vastlopen derailleurwieltjes atb
Eric Versloot
mijn XT-achterderailleur heb vervangen door tacx kogelgelagerde wieltjes,
heb ik in een half jaar al 2 nieuwe setjes moeten kopen.
Ook al maak je de fiets lekker schoon (zonder water, met een borstel), na
verloop van tijd zit het (onderste) wieltje muurvast!
Soms zijn ze nog te redden door het hele wieltje uit elkaar te halen, schoon
te maken en te voorzien van nieuw vet, maar meestal staat er al zoveel
aanslag (roest) in het lagertje dat het vergeefse moeite is.
Zijn er andere wieltjes verkrijgbaar die beter zijn (BBB?) of zijn de
originele keramische glijlagers toch een betere oplossing?
Lou Holtman
voor een ATB. Zelfs voor de racefiets heb ik zo mijn twijfels, je moet ze
met schoonmaken wel heel voorzichtig benaderen. Hoe goed de lagers ook
afgedicht zijn er zal altijd wel eens water inkomen. Ja en dan gaan ze een
keer roesten en zitten muurvast. Uit elkaar halen en opnieuw smeren, zoals
met glijlagers mogelijk is, is er dan niet meer bij. De originele wieltjes
met glijlagers zijn voor een ATB superieur (die zitten er niet voor niks
standaard op).
Lou
"Eric Versloot" <eric...@dds.nl> wrote in message
news:LntF9.3833$qb1....@castor.casema.net...
olaf
veel krediet aan de fabrikanten. (Is glijlager niet een mooie naam voor
geen-lager?.) Je kunt dan met evenveel recht zeggen dat Tacx en BBB niet
voor niets kogellagers gebruiken.
Gewoon lekker water op die fiets gebruiken met een normale druk. Alle prut
moet weg op de draaiende delen. Een atb wordt toch nat tijdens het rijden,
dus dan kan dat schoonmaken er nog wel bij. Draaiende delen afdrogen en
direct inspuiten met een of ander. Ik zet altijd het slangetje van de
spuitbus tegen het lager van de der-wieltjes aan. Verder haal ik die
wieltjes heel af en toe uit elkaar en ze draaien als een zonnetje, ook na
vele kilometers modder en vele niet subtiele tuinslang-schoonmaakbeurten.
Iets wat ik niet kan zeggen van de glijlager wieltjes die ik tot nu toe
gehad heb.
Nou ja, hier zal vast wel iemand het helemaal niet mee eens zijn ;-)
succes ermee in ieder geval, groeten, Olaf
Lou Holtman
olaf wrote:
> mwah, het argument dat de standaard afmontage ook de beste is geeft wel
> veel krediet aan de fabrikanten.
XTR: glijlagers
XT: glijlagers,
Campa Record: glijlagers
Shimano Dura Ace: glijlagers
> (Is glijlager niet een mooie naam voor
> geen-lager?.)
In bepaalde toepassingen zijn glijlagers beter dan kogellagers en zijn geen
goedkoop alternatief voor kogellagers.
> Je kunt dan met evenveel recht zeggen dat Tacx en BBB niet
> voor niets kogellagers gebruiken.
Ik kan geen technisch reden verzinnen waarom ze dit doen. Ik word altijd een
beetje achterdochtig als de marketing jongens het hebben over toepassing van
industriele kogellagers.
>
>
> Gewoon lekker water op die fiets gebruiken met een normale druk. Alle prut
> moet weg op de draaiende delen. Een atb wordt toch nat tijdens het rijden,
> dus dan kan dat schoonmaken er nog wel bij. Draaiende delen afdrogen en
> direct inspuiten met een of ander. Ik zet altijd het slangetje van de
> spuitbus tegen het lager van de der-wieltjes aan. Verder haal ik die
> wieltjes heel af en toe uit elkaar en ze draaien als een zonnetje, ook na
> vele kilometers modder en vele niet subtiele tuinslang-schoonmaakbeurten.
> Iets wat ik niet kan zeggen van de glijlager wieltjes die ik tot nu toe
> gehad heb.
In mijn fietsomgeving heb hele andere ervaringen en Eric ook. Tot tweemaal
toe.
>
>
> Nou ja, hier zal vast wel iemand het helemaal niet mee eens zijn ;-)
Dat weet ik wel zeker. Maar dat hoeft ook niet.
Lou
olaf
> olaf wrote:
>> mwah, het argument dat de standaard afmontage ook de beste is geeft wel
>> veel krediet aan de fabrikanten.
> XTR: glijlagers
> XT: glijlagers,
> Campa Record: glijlagers
> Shimano Dura Ace: glijlagers
ok, shimano en campa (is dat een weg-race-merk?) gaan blijkbaar voor
glijlagers, tacx en BBB weer niet, dit geeft nog niet de gewenste
doorslag.
>> (Is glijlager niet een mooie naam voor geen-lager?.)
> In bepaalde toepassingen zijn glijlagers beter dan kogellagers en zijn
> geen goedkoop alternatief voor kogellagers.
serieuze vraag: wat voor soort toepassingen?
>> Je kunt dan met evenveel recht zeggen dat Tacx en BBB niet voor niets
>> kogellagers gebruiken.
> Ik kan geen technisch reden verzinnen waarom ze dit doen. Ik word altijd
> een beetje achterdochtig als de marketing jongens het hebben over
> toepassing van industriele kogellagers.
daar zijn we het dan met elkaar eens.
>> Gewoon lekker water op die fiets gebruiken met een normale druk. Alle
>> prut moet weg op de draaiende delen. Een atb wordt toch nat tijdens het
>> rijden, dus dan kan dat schoonmaken er nog wel bij. Draaiende delen
>> afdrogen en direct inspuiten met een of ander. Ik zet altijd het
>> slangetje van de spuitbus tegen het lager van de der-wieltjes aan.
>> Verder haal ik die wieltjes heel af en toe uit elkaar en ze draaien als
>> een zonnetje, ook na vele kilometers modder en vele niet subtiele
>> tuinslang-schoonmaakbeurten. Iets wat ik niet kan zeggen van de
>> glijlager wieltjes die ik tot nu toe gehad heb.
> In mijn fietsomgeving heb hele andere ervaringen en Eric ook. Tot
> tweemaal toe.
dan kan ik weer gaan schermen met de ervaringen in mijn omgeving, maar dan
komen we niet echt ver. Omdat ik er wel goede ervaring mee heb stap ik
niet over op glijlagers, maar ik begin wel benieuwd te worden naar de
ervaringen zo in het algemeen.
>> Nou ja, hier zal vast wel iemand het helemaal niet mee eens zijn ;-)
> Dat weet ik wel zeker. Maar dat hoeft ook niet.
neuh, groeten, Olaf
Lou Holtman
Lou
Rob Wolvers wrote:
> Lou Holtman <lholrem...@planet.nl> schreef in berichtnieuws
> as5orp$dim$1...@reader13.wxs.nl...
> > Het ligt niet aan jouw. Derailleurwieltjes met kogellagers zijn ongeschikt
> > voor een ATB. Zelfs voor de racefiets heb ik zo mijn twijfels, je moet ze
> > met schoonmaken wel heel voorzichtig benaderen. Hoe goed de lagers ook
> > afgedicht zijn er zal altijd wel eens water inkomen. Ja en dan gaan ze een
> > keer roesten en zitten muurvast. Uit elkaar halen en opnieuw smeren, zoals
> > met glijlagers mogelijk is, is er dan niet meer bij. De originele
> wieltjes
> > met glijlagers zijn voor een ATB superieur (die zitten er niet voor niks
> > standaard op).
> >
>
> De Tackx lagers zijn inderdaad niet geweldig afgedicht.
> Maar ze zijn wel gemakkelijk te openen en voor eerste montage al vast een
> extra lik vet er in scheelt tegen het roesten.
Eric Versloot
Al is het prijsverschil wel erg groot!
Als ik originele shimanowieltjes aanschaf, kosten die ~ ? 20,-/ stuk!
Zijn daar alternatieven voor?(dus keramisch gelagerd)
"Lou Holtman" <lh...@oce.nl> wrote in message
news:3DE7596E...@oce.nl...
Lou Holtman
Even bij Math Salden op de site gekeken daar kost een complete XT
achterderailleur 69 euro, een LX 45 euro en een Deore 39 euro. Hier zitten
overal prima wieltjes in. Heb je de rest van de derailleur als reserve.
Misschien een idee.
Lou
Eric Versloot
inderdaad goedkoper: bij bike2build kun je een setje xt-wieltjes krijgen
voor 18,95.
......alleen lees ik tot mijn verbazing dat het bovenste wieltje weliswaar
een glijlager heeft, maar het onderste (meest kwetsbare) wieltje, een
kogellager!
Ik begrijp het niet meer.
"Lou Holtman" <lh...@oce.nl> wrote in message news:3DE7769A...@oce.nl...
Lou Holtman
derailleurwieltje is iets smaller, waardoor het in axiale richting wat op en
neer kan schuiven zodat het wieltje zich kan uitrichten op de kettingloop. Dit
gaat het makkelijkste met een glijlager. Ik ben bang dat wat het onderste
wieltje betreft het weer gaat om zogenaamde 'kwaliteitsactie', terwijl het
feitelijk om een kostprijsaktie (lagertjes kosten echt niets) en/of een
handlings/logistiek (minder onderdelen) voordeel voor de fabrikant gaat. De
eerlijkheid gebied te zeggen dat je in kogellagers ook kwaliteitsverschillen
heb, vooral in de afdichtingen. Misschien zijn deze wel goed afgedicht.
Ik zou gewoon voor de LX wieltjes gaan. Deze passen ook. Ben je voor 8.45 euro
klaar.
Lou
Eric Versloot wrote:
--
L.T. Holtman
Océ-Technologies B.V.
P.O. Box 101
5900 MA Venlo
Research & Development Department
Location 3N46
Telephone: +31 77 3592742
Fax: +31 77 3595337
E-mail: lh...@oce.nl
Jules Nijst
> Zijn ze nou helemaal gek geworden. Voor de goede orde het bovenste
> derailleurwieltje is iets smaller, waardoor het in axiale richting wat op en
> neer kan schuiven zodat het wieltje zich kan uitrichten op de kettingloop. Dit
> gaat het makkelijkste met een glijlager. Ik ben bang dat wat het onderste
> wieltje betreft het weer gaat om zogenaamde 'kwaliteitsactie', terwijl het
> feitelijk om een kostprijsaktie (lagertjes kosten echt niets) en/of een
> handlings/logistiek (minder onderdelen) voordeel voor de fabrikant gaat. De
> eerlijkheid gebied te zeggen dat je in kogellagers ook kwaliteitsverschillen
> heb, vooral in de afdichtingen. Misschien zijn deze wel goed afgedicht.
> Ik zou gewoon voor de LX wieltjes gaan. Deze passen ook. Ben je voor 8.45 euro
> klaar.
>
> Lou
>
> Eric Versloot wrote:
>
> > Heb me even verdiept in de wereld van de derailleurwieltjes. Het kan
> > inderdaad goedkoper: bij bike2build kun je een setje xt-wieltjes krijgen
> > voor 18,95.
> > ......alleen lees ik tot mijn verbazing dat het bovenste wieltje weliswaar
> > een glijlager heeft, maar het onderste (meest kwetsbare) wieltje, een
> > kogellager!
> > Ik begrijp het niet meer.
En om het echt ingewikkeld te maken: XTR wieltjes hebben afgedichte kogellagers.
Kogellagers lopen mooier dan glijlagers maar zijn veel gevoeliger voor vocht.
Zowel glijlagers als kogellagers roesten als er vocht in komt, maar bij een
glijlager veroorzaakt dat enkel meer speling, terwijl een kogellager kan
vastlopen.
De ideale oplossing is om RVS kogellagers toe te passen. Dat is de truc van de
onovertroffen Chris King balhoofdstellen, ook pitting van balhoofdstellen vaker
het gevolg van roest dan van stootbelastingen. Alle grote lagerfabrikanten hebben
ook RVS kogellagers in de catalogus, dus je zou zelf iets kunnen hobbyen.....
--
Jules Nijst
Lou Holtman
"Jules Nijst" <jules...@planet.nl> wrote in message
news:3DE87975...@planet.nl...
Knip>
> En om het echt ingewikkeld te maken: XTR wieltjes hebben afgedichte
kogellagers.
de nieuwere hebben inderdaad kogellagertjes. Het type (twee types terug
gerekend vanaf de nieuwste) dat ik gereden heb nog niet.
>
> Kogellagers lopen mooier dan glijlagers maar zijn veel gevoeliger voor
vocht.
het verschil zal marginaal zijn door de kleine diameter van het asje en geen
reden om de praktische bruikbaarheid uit het oog te verliezen
> glijlagers als kogellagers roesten als er vocht in komt, maar bij een
ik heb nog nooit meegemaakt dat een glijlager uit een derailleurwieltje
geroest was. Bij de ATB groepen die tegen de modder kunnen zijn deze van
keramiek en/of sinterbrons en dit roest niet.
> glijlager veroorzaakt dat enkel meer speling, terwijl een kogellager kan
> vastlopen.
>
> De ideale oplossing is om RVS kogellagers toe te passen.
Voor minder zou ik inderdaad niet gaan
> Dat is de truc van de
> onovertroffen Chris King balhoofdstellen, ook pitting van balhoofdstellen
vaker
> het gevolg van roest dan van stootbelastingen.
Helemaal mee eens. Eenmaal een Chris King balhoofdstel, nooit meer iets
anders. Ook niet een geintegreerd model.
Alle grote lagerfabrikanten hebben
> ook RVS kogellagers in de catalogus, dus je zou zelf iets kunnen
hobbyen.....
Ik was vanmorgen nog bij mijn dealer. Ook Tacx heeft wieltjes met RVS
kogellagers. Kosten ook 18 a 19 euro.
> Jules Nijst
>
Alles is nu wel gezegd over de derailleurwieltjes dacht ik zo.
Morgen weer lekker fietsen in de modder.
fietsgroet,
Lou