Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Gazelle bracket: zelf vervangen?

1,197 views
Skip to first unread message

aardva...@my-deja.com

unread,
Nov 1, 2000, 3:45:28 PM11/1/00
to
Ik heb onwijze speling op mijn 3 en half jaar oude zwarte Gazelle Toer
Populair, die inmiddels bij mij niet zo popie meer is vanwege
bovenstaand defect. Ik geloof dat de complete trapas incl lagers
vervangen moet worden. Gazelle gebruikt namelijk haar eigen
bracketsysteem (waterdicht en erg plastic). Zou dit het liefst zelf
willen fixen of toch iets voor de vakvrouw of man?


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Leon Poels

unread,
Nov 2, 2000, 2:33:07 AM11/2/00
to
aardva...@my-deja.com wrote in message <8tpvd6$i38$1...@nnrp1.deja.com>...

>Ik heb onwijze speling op mijn 3 en half jaar oude zwarte Gazelle Toer
>Populair, die inmiddels bij mij niet zo popie meer is vanwege
>bovenstaand defect. Ik geloof dat de complete trapas incl lagers
>vervangen moet worden. Gazelle gebruikt namelijk haar eigen
>bracketsysteem (waterdicht en erg plastic). Zou dit het liefst zelf
>willen fixen of toch iets voor de vakvrouw of man?
>


Je zou van een Gazelle meer mogen verwachten,
dus zou het akkefietsje deels onder garantie
hersteld moeten worden. Iets voor degene waar
je de fiets hebt gekocht.

Verder is het iets voor de vakman (m/v) tenzij je
zelf het speciaal gereedschap hebt wat daar waarschijnlijk
voor nodig is en je weet welke kant je op moet
draaien (zowel L als R-schroefdraad en zo)

Succes, Leon


Bart Hommels

unread,
Nov 2, 2000, 4:56:15 AM11/2/00
to
aardva...@my-deja.com wrote in message
<8tpvd6$i38$1...@nnrp1.deja.com>...
>Ik heb onwijze speling op mijn 3 en half jaar oude zwarte Gazelle Toer
>Populair, die inmiddels bij mij niet zo popie meer is vanwege
>bovenstaand defect. Ik geloof dat de complete trapas incl lagers
>vervangen moet worden. Gazelle gebruikt namelijk haar eigen
>bracketsysteem (waterdicht en erg plastic). Zou dit het liefst zelf
>willen fixen of toch iets voor de vakvrouw of man?
>

Inderdaad iets voor de vakman en/of vakvrouw:

De trapas is een geheel, compleet met "onderhoudsvrije" industrielagers
aan beide kanten. De trapas wordt gefixeerd in het bracket door plastic
vulstukken aan beide zijden. Het is mij nooit gelukt om een trapas uit
het bracket te krijgen en die vulstukken heel te houden. Met een
speciaal stuk gazelle gereedschap moet het wel lukken. Speciale
gereedschapjes zijn vaak erg prijzig helaas dus toch maar naar de
fietsenma(a)k(st)er.

succes, Bart

aardva...@my-deja.com

unread,
Nov 2, 2000, 9:25:35 AM11/2/00
to

Hartelijk dank voor jullie reacties! Dit lijkt me ook iets om
gedeeltelijk onder de garantie te laten vallen. Ben bang dat mijn
fietshandelaaar het daar niet mee eens is. Maar goed.

In article <3A013A3F...@nikhef.nl>,

Ernesto

unread,
Nov 2, 2000, 10:24:53 AM11/2/00
to
On Thu, 2 Nov 2000 08:33:07 +0100, in nl.fiets you wrote:

>Verder is het iets voor de vakman (m/v) tenzij je
>zelf het speciaal gereedschap hebt wat daar waarschijnlijk
>voor nodig is en je weet welke kant je op moet
>draaien (zowel L als R-schroefdraad en zo)

Deze trapas zit wsch geperst.

Voor alle duidelijkheid:
BSA bracketassen hebben een Linkercup met rechtsedraad (RECHTSOM
VAST) en een rechtercup met linksedraad.(LINKSOM VAST)

Bracketassen met met italiaanse draad komen eigenlijk alleen voor in
italiaanse frames ( Alhoewel ik wel es een Bianchi met BSA draad
gezien heb)
Die hebben een linkercup met rechtsedraad
En een rechtercup met RECHTSEDRAAD.

Een BSA trapas is te herkennen aan het opschrift: 1,370x24
Een italiaanse trapas heeft het opschrift 36x24

Jan van Aalderen (Z)

unread,
Nov 2, 2000, 2:41:18 PM11/2/00
to
Ernesto wrote:
>
> On Thu, 2 Nov 2000 08:33:07 +0100, in nl.fiets you wrote:
>
> >Verder is het iets voor de vakman (m/v) tenzij je
> >zelf het speciaal gereedschap hebt wat daar waarschijnlijk
> >voor nodig is en je weet welke kant je op moet
> >draaien (zowel L als R-schroefdraad en zo)
>
> Deze trapas zit wsch geperst.
>
> Voor alle duidelijkheid:
> BSA bracketassen hebben een Linkercup met rechtsedraad (RECHTSOM
> VAST) en een rechtercup met linksedraad.(LINKSOM VAST)
>
> Bracketassen met met italiaanse draad komen eigenlijk alleen voor in
> italiaanse frames ( Alhoewel ik wel es een Bianchi met BSA draad
> gezien heb)
> Die hebben een linkercup met rechtsedraad
> En een rechtercup met RECHTSEDRAAD.

Waarom dat verschil tussen BSA en It.? Ofwel: waarom vinden ze dat
verschil in It. niet nodig?

Dateert de BSA-oplossing mogelijk uit de tijd van de terugtraprem?

>
> Een BSA trapas is te herkennen aan het opschrift: 1,370x24
> Een italiaanse trapas heeft het opschrift 36x24


--
Vriendelijke groet,
Jan van Aalderen
Amstelveen
=====================================================
Verzoeke niet per E-mail te reageren op usenetpostjes.
E-mail van ongeautoriseerde afzenders wordt gebounced.


Ernesto

unread,
Nov 2, 2000, 4:28:34 PM11/2/00
to
On Thu, 02 Nov 2000 20:41:18 +0100, in nl.fiets you wrote:

>Ernesto wrote:
>> met linksedraad.(LINKSOM VAST)
>>
>> Bracketassen met met italiaanse draad komen eigenlijk alleen voor in
>> italiaanse frames ( Alhoewel ik wel es een Bianchi met BSA draad
>> gezien heb)
>> Die hebben een linkercup met rechtsedraad
>> En een rechtercup met RECHTSEDRAAD.
>
>Waarom dat verschil tussen BSA en It.? Ofwel: waarom vinden ze dat
>verschil in It. niet nodig?

Omdat ( dit is "off te record" alswel, ik weet het niet zeker ) de
Italiaanse bracketpotten in 1x getapt kunnen worden, door en door.
dit heeft als voordeel dat je maar 1x snijdt.
Bij BSA moet er 2x gesneden worden, vanaf de linkerkant en vanf de
rechterkant; Dit vergroot de kans dat de L-draad en de R-draad scheef
tov. van elkaar komen te staan.


Jan Bijma

unread,
Nov 3, 2000, 3:00:00 AM11/3/00
to

Ernesto wrote:

De trapas draait aan beide zijden dezelfde kant op. Dat lijkt een open
deur, maar de Italianen hebben dat geloof ik niet begrepen, en de Britten
wel. De vooruit draaiende trapas drukt de cup steeds tegen de binnenkant
van de brackethuls aan, waardoor de cup de neiging heeft om terug te
draaien, dus aan de linkerkant RECHTSOM en aan de rechterkant LINKSOM. Om
te voorkomen dat de cup losdraait moet de linkercup dus rechtse draad
hebben en de rechtercup linkse draad. dan zet het lager zichzelf vast.
Dat de cups door twee keer snijden niet recht tegenover elkaar zouden staan
is niet waar, want het gebeurt wel in één keer met hetzelfde gereedschap,
waarbij een geleider door de hele brackethuls heen gestoken wordt. De beide
brackethelften worden vervolgens gesneden met op deze geleider gecentreerde
tapijzers.

Jan


Ernesto

unread,
Nov 3, 2000, 3:00:00 AM11/3/00
to
On Fri, 03 Nov 2000 19:42:30 +0100, in nl.fiets you wrote:


>> >Waarom dat verschil tussen BSA en It.? Ofwel: waarom vinden ze dat
>> >verschil in It. niet nodig?
>>
>> Omdat ( dit is "off te record" alswel, ik weet het niet zeker ) de
>> Italiaanse bracketpotten in 1x getapt kunnen worden, door en door.
>> dit heeft als voordeel dat je maar 1x snijdt.
>> Bij BSA moet er 2x gesneden worden, vanaf de linkerkant en vanf de
>> rechterkant; Dit vergroot de kans dat de L-draad en de R-draad scheef
>> tov. van elkaar komen te staan.
>

>De trapas draait aan beide zijden dezelfde kant op. Dat lijkt een open
>deur, maar de Italianen hebben dat geloof ik niet begrepen, en de Britten
>wel. De vooruit draaiende trapas drukt de cup steeds tegen de binnenkant
>van de brackethuls aan, waardoor de cup de neiging heeft om terug te
>draaien, dus aan de linkerkant RECHTSOM en aan de rechterkant LINKSOM. Om
>te voorkomen dat de cup losdraait moet de linkercup dus rechtse draad
>hebben en de rechtercup linkse draad. dan zet het lager zichzelf vast.

Een zichzelf vastdraaiend lager ?
Lijkt me niet gezond voor je lagerschalen.

>Dat de cups door twee keer snijden niet recht tegenover elkaar zouden staan
>is niet waar, want het gebeurt wel in één keer met hetzelfde gereedschap,
>waarbij een geleider door de hele brackethuls heen gestoken wordt. De beide
>brackethelften worden vervolgens gesneden met op deze geleider gecentreerde
>tapijzers.

En wie garandeert precisie van het gebruikte gereedschap.
Als de snijijzers niet exact gecentreerd zitten?

Jan van Aalderen (Z)

unread,
Nov 3, 2000, 3:00:00 AM11/3/00
to
Jan Bijma wrote:
> De trapas draait aan beide zijden dezelfde kant op. Dat lijkt een open
> deur, maar de Italianen hebben dat geloof ik niet begrepen, en de Britten
> wel. De vooruit draaiende trapas drukt de cup steeds tegen de binnenkant
> van de brackethuls aan, waardoor de cup de neiging heeft om terug te
> draaien, dus aan de linkerkant RECHTSOM en aan de rechterkant LINKSOM. Om
> te voorkomen dat de cup losdraait moet de linkercup dus rechtse draad
> hebben en de rechtercup linkse draad. dan zet het lager zichzelf vast.
> Dat de cups door twee keer snijden niet recht tegenover elkaar zouden staan
> is niet waar, want het gebeurt wel in één keer met hetzelfde gereedschap,
> waarbij een geleider door de hele brackethuls heen gestoken wordt. De beide
> brackethelften worden vervolgens gesneden met op deze geleider gecentreerde
> tapijzers.
>
> Jan

Ik meende me inderdaad al te herinneren, dat het iets met losdraaien van
de schroef, cq het in de schroefdraad geschroefde onderdeel, te maken
had. Al dacht ik alleen aan een verband met de krachten bij het
achteruit trappen om te remmen.

Jan Bijma

unread,
Nov 5, 2000, 3:00:00 AM11/5/00
to
 

Ernesto wrote:

On Fri, 03 Nov 2000 19:42:30 +0100, in nl.fiets you wrote:

>> >Waarom dat verschil tussen BSA en It.? Ofwel: waarom vinden ze dat
>> >verschil in It. niet nodig?
>>
>> Omdat ( dit is "off te record" alswel, ik weet het niet zeker ) de
>> Italiaanse bracketpotten in 1x getapt  kunnen worden, door en door.
>> dit heeft als voordeel dat je maar 1x snijdt.
>> Bij BSA moet er 2x gesneden worden, vanaf de linkerkant en vanf de
>> rechterkant; Dit vergroot de kans dat de L-draad  en de R-draad scheef
>> tov. van elkaar komen te staan.
>

>De trapas draait aan beide zijden dezelfde kant op. Dat lijkt een open
>deur, maar de Italianen hebben dat geloof ik niet begrepen, en de Britten
>wel. De vooruit draaiende trapas drukt de cup steeds tegen de binnenkant
>van de brackethuls aan, waardoor de cup de neiging heeft om terug te
>draaien, dus aan de linkerkant RECHTSOM en aan de rechterkant LINKSOM. Om
>te voorkomen dat de cup losdraait moet de linkercup dus rechtse draad
>hebben en de rechtercup linkse draad. dan zet het lager zichzelf vast.

Een zichzelf vastdraaiend lager ?

Lijkt me niet gezond voor je lagerschalen.

Beste Ernesto, als het lager niet vast zit valt het uit je fiets.
 

>Dat de cups door twee keer snijden niet recht tegenover elkaar zouden staan
>is niet waar, want het gebeurt wel in één keer met hetzelfde gereedschap,
>waarbij een geleider door de hele brackethuls heen gestoken wordt. De beide
>brackethelften worden vervolgens gesneden met op deze geleider gecentreerde
>tapijzers.

En wie garandeert precisie van het gebruikte gereedschap.

Als de snijijzers niet exact gecentreerd zitten?

Bij de precisie van het gereedschap kun je natuurlijk vraagtekens zetten (al ken ik geen merken die geen fantastische precisie hebben), maar dat geldt voor linkse én rechtse schroefdraad. Overigens is het niet de schroefdraad zelf die veel precisie vereist. Bij de meeste typen lagers is vooral de precisie waarmee de vlakken op de brackethuls worden gesneden van belang. Als die niet precies evenwijdig zijn kun je het lager nooit zuiver afstellen.

J.

Ernesto

unread,
Nov 5, 2000, 3:00:00 AM11/5/00
to
On Sun, 05 Nov 2000 16:41:14 +0100, in nl.fiets you wrote:


>> >De trapas draait aan beide zijden dezelfde kant op. Dat lijkt een open
>> >deur, maar de Italianen hebben dat geloof ik niet begrepen, en de Britten
>> >wel. De vooruit draaiende trapas drukt de cup steeds tegen de binnenkant
>> >van de brackethuls aan, waardoor de cup de neiging heeft om terug te
>> >draaien, dus aan de linkerkant RECHTSOM en aan de rechterkant LINKSOM. Om
>> >te voorkomen dat de cup losdraait moet de linkercup dus rechtse draad
>> >hebben en de rechtercup linkse draad. dan zet het lager zichzelf vast.
>>
>> Een zichzelf vastdraaiend lager ?
>> Lijkt me niet gezond voor je lagerschalen.
>
>Beste Ernesto, als het lager niet vast zit valt het uit je fiets.

Als het uit je fiets valt zat het niet goed vast .

> Overigens is het niet de schroefdraad zelf die
>veel precisie vereist. Bij de meeste typen lagers is vooral de precisie waarmee
>de vlakken op de brackethuls worden gesneden van belang. Als die niet precies
>evenwijdig zijn kun je het lager nooit zuiver afstellen.

De tegenwoordige trapassen stelt men niet meer af.
En de vlakken van de bracketpot worden uiteraard vlakgefreesd.

Toch heb je voor mij niet overtuigend weerlegd dat italiaanse draad
zuiverder kan zijn als BSA draad door het 2x tappen.
Maar zoals ik al zei weet ik niet zeker of ik gelijk heb.


0 new messages