9-speed voorblad op 8-speed cranck
Maarten Deen
Alivio crank met 3 bladen. Volgens mij een FC-M410, dat is iig de enige
42/32/22 die ik kan vinden.
Kan ik die bladen zonder problemen vervangen door 9-speed bladen,
bijvoorbeeld Shimano Deore?
De steek is gelijk, beide 75 mm.
Punt is namelijk dat 8-speed Alivio bladen blijkbaar alleen in die maten te
krijgen zijn. Wil ik naar wat groters, dan zijn er zo ver ik kan vinden
alleen 9-speed tandwielen te vinden.
Maarten
ventourist
Het aanduiden van bladen met 8v, 9v of recent 10v zijn
verkooppraatjes. Bladen en cranks en de bijbehorende kettinglijn zijn
al minstens 15 jaar ongewijzigd. Vervolgens ben je natuurlijk niet aan
Shimano als leverancier gebonden. Als je kwaliteit wil en een heel
ruime keuze, ook in kleuren, dan kies voor TA Spécialités bladen en
wel uit de Chinook serie. Dat is de juiste steek, die ik bij voorkeur
aangeef met 104/64mm BCD, de boltcircle-diameter. Deze maatvoering
wordt overal herkend. 8, 9 of 10 speed bladen maakt geen verschil. Je
kunt ook 8v kettingen blijven gebruiken, heeft twee voordelen: past
beter bij de brede kooi van je voorderailleur en de ketting gaat
langer mee.
Het is overigens niet uitgesloten dat nieuwe Shimano bladen niet
passen op de FC-M410. Bijvoorbeeld de bladen van de Octalink cranks
passen niet op oudere cranks voor JIS vierkante trapassen. De octalink
spider is groter, met dezelfde BCD. Dus opletten!
Bij TA Chinook kun je voor het buitenblad tot 50t gaan. Bovendien zijn
die bladen sterker (want gefreesd ipv gestansd), dikker, lichter en
beter bestand tegen corrosie, want geanodiseerd ipv gecoat. Beetje
pekel en de Shimano bladen beginnen te bladeren. Klinkt mooier dan het
is.
Sjef
Maarten Deen
news:df743922-f560-4903...@y23g2000yqd.googlegroups.com:
> On 8 nov, 18:35, Maarten Deen <zq...@kf4nyy.ay> wrote:
>> Mijn fiets heeft een 8-speed derailleurversnelling met voor een
>> Shimano Alivio crank met 3 bladen. Volgens mij een FC-M410, dat is
>> iig de enige 42/32/22 die ik kan vinden.
>>
>> Kan ik die bladen zonder problemen vervangen door 9-speed bladen,
>> bijvoorbeeld Shimano Deore?
>> De steek is gelijk, beide 75 mm.
>> Punt is namelijk dat 8-speed Alivio bladen blijkbaar alleen in die
>> maten
> te
>> krijgen zijn. Wil ik naar wat groters, dan zijn er zo ver ik kan
>> vinden alleen 9-speed tandwielen te vinden.
>>
>> Maarten
>
> Het aanduiden van bladen met 8v, 9v of recent 10v zijn
> verkooppraatjes. Bladen en cranks en de bijbehorende kettinglijn zijn
> al minstens 15 jaar ongewijzigd. Vervolgens ben je natuurlijk niet aan
Ah, ik dacht dat (iig voor de 10v) de kettingen smaller waren.
> Shimano als leverancier gebonden. Als je kwaliteit wil en een heel
> ruime keuze, ook in kleuren, dan kies voor TA Spécialités bladen en
> wel uit de Chinook serie. Dat is de juiste steek, die ik bij voorkeur
> aangeef met 104/64mm BCD, de boltcircle-diameter. Deze maatvoering
> wordt overal herkend. 8, 9 of 10 speed bladen maakt geen verschil. Je
> kunt ook 8v kettingen blijven gebruiken, heeft twee voordelen: past
> beter bij de brede kooi van je voorderailleur en de ketting gaat
> langer mee.
Poeh, ga nu niet denken dat ik 1000'en kilometers fiets. Ik erger me
alleen dood aan wat Gazelle standaard op een hybride fiets legt. 42/32/22
voor en 11-30 achter. Dat is toch waanzin?
Ik heb de fietsenmaker zover dat hij me achter 12-21 legt, nu ben ik
alleen op zoek om voor mogelijk de 42 en 32 te vervangen door een 44 en
36. 48 gaat waarschijnlijk niet in de kettingkast passen, anders had ik
wel een complete crank 48/38/28 besteld.
Helaas zijn de cranks met 44 als grootste blad alleen als 44/32/22 te
krijgen, dus daar heb ik weinig aan (afgezien dat het iig zal passen).
Ik heb bij mijn vorige fiets (zelfde model, gejat) gemerkt dat 42 12 op
dit moment net genoeg is voor mij. Alleen met wind mee zou ik nog wat
groter willen.
Het is ook geen bukfiets waar ik op rij he?
> Het is overigens niet uitgesloten dat nieuwe Shimano bladen niet
> passen op de FC-M410. Bijvoorbeeld de bladen van de Octalink cranks
> passen niet op oudere cranks voor JIS vierkante trapassen. De octalink
> spider is groter, met dezelfde BCD. Dus opletten!
Als ik bijvoorbeeld bij Rose kijk is er een Alivo IG en een Alivio HG. De
HG heeft zo te zien 5 boutgaten op de buitenring (om aan de crank te
monteren?) en 4 op een binnenring.
Ik denk dat ik eens goed moet kijken hoe die tandwielen er nu uit zien.
> Bij TA Chinook kun je voor het buitenblad tot 50t gaan. Bovendien zijn
> die bladen sterker (want gefreesd ipv gestansd), dikker, lichter en
> beter bestand tegen corrosie, want geanodiseerd ipv gecoat. Beetje
> pekel en de Shimano bladen beginnen te bladeren. Klinkt mooier dan het
> is.
Maar volgens mij past dat niet op de Alivio crank.
Maarten
Ful Valstar
Deze is van staal, dus weegt een paar gram meer maar gaat 3 x zo lang
mee als alu:
Succes,
Ful
ventourist
> ventourist <klim...@home.nl> wrote innews:df743922-f560-4903...@y23g2000yqd.googlegroups.com:
>
>
>
> > On 8 nov, 18:35, Maarten Deen <zq...@kf4nyy.ay> wrote:
> >> Mijn fiets heeft een 8-speed derailleurversnelling met voor een
> >> Shimano Alivio crank met 3 bladen. Volgens mij een FC-M410, dat is
> >> iig de enige 42/32/22 die ik kan vinden.
>
> >> Kan ik die bladen zonder problemen vervangen door 9-speed bladen,
> >> bijvoorbeeld Shimano Deore?
> >> De steek is gelijk, beide 75 mm.
> >> Punt is namelijk dat 8-speed Alivio bladen blijkbaar alleen in die
> >> maten
> > te
> >> krijgen zijn. Wil ik naar wat groters, dan zijn er zo ver ik kan
> >> vinden alleen 9-speed tandwielen te vinden.
>
> >> Maarten
>
> > Het aanduiden van bladen met 8v, 9v of recent 10v zijn
> > verkooppraatjes. Bladen en cranks en de bijbehorende kettinglijn zijn
> > al minstens 15 jaar ongewijzigd. Vervolgens ben je natuurlijk niet aan
>
> Ah, ik dacht dat (iig voor de 10v) de kettingen smaller waren.
Zeker, maar ook 9v kettingen zijn smaller dan 8v, maar dat is nodig
vanwege de kleinere spacing in de cassette. De dikte van de tandjes
van de kettingbladen en de afstand tussen de bladen (de spacing) is al
heel lang onveranderd.
>
> > Shimano als leverancier gebonden. Als je kwaliteit wil en een heel
> > ruime keuze, ook in kleuren, dan kies voor TA Spécialités bladen en
> > wel uit de Chinook serie. Dat is de juiste steek, die ik bij voorkeur
> > aangeef met 104/64mm BCD, de boltcircle-diameter. Deze maatvoering
> > wordt overal herkend. 8, 9 of 10 speed bladen maakt geen verschil. Je
> > kunt ook 8v kettingen blijven gebruiken, heeft twee voordelen: past
> > beter bij de brede kooi van je voorderailleur en de ketting gaat
> > langer mee.
>
> Poeh, ga nu niet denken dat ik 1000'en kilometers fiets. Ik erger me
> alleen dood aan wat Gazelle standaard op een hybride fiets legt. 42/32/22
> voor en 11-30 achter. Dat is toch waanzin?
Dat ligt er maar aan waar je fietst en hoe goed je bent.
> Ik heb de fietsenmaker zover dat hij me achter 12-21 legt,
Niet erg verstandig: je derailleur beweegt in een steile hoek en 12-21
heeft meer een maiskolf-vorm.
Uiteindelijk valt de ketting wel op het kransje, maar iedere keer zal
hij tandjes overslaan. Zeer irritant en tandwiel en ketting vretend.
Je fietsemaker heeft gelijk. Kleinste combinatie die goed schakelt
(alles op grond van eigen ervaring): 12-25. Ook 12-23 is nog hakerig,
minder dan 12-21, maar toch.
nu ben ik
> alleen op zoek om voor mogelijk de 42 en 32 te vervangen door een 44 en
> 36. 48 gaat waarschijnlijk niet in de kettingkast passen, anders had ik
> wel een complete crank 48/38/28 besteld.
46t is de grootst mogelijke in combinatie met 22t binnenblad. Meer dan
24t verschil schakelt niet. Maar de 22t heb je misschien nooit nodig.
> Helaas zijn de cranks met 44 als grootste blad alleen als 44/32/22 te
> krijgen, dus daar heb ik weinig aan (afgezien dat het iig zal passen).
> Ik heb bij mijn vorige fiets (zelfde model, gejat) gemerkt dat 42 12 op
> dit moment net genoeg is voor mij. Alleen met wind mee zou ik nog wat
> groter willen.
> Het is ook geen bukfiets waar ik op rij he?
Dat had je toch ook nog niet gezegd? Voor mijn begrip van je situatie
goed om te weten, voor de technische mogelijkheden maakt dat geen
verschil.
> Als ik bijvoorbeeld bij Rose kijk is er een Alivo IG en een Alivio HG. De
> HG heeft zo te zien 5 boutgaten op de buitenring (om aan de crank te
> monteren?) en 4 op een binnenring.
> Ik denk dat ik eens goed moet kijken hoe die tandwielen er nu uit zien.
>
> > Bij TA Chinook kun je voor het buitenblad tot 50t gaan. Bovendien zijn
> > die bladen sterker (want gefreesd ipv gestansd), dikker, lichter en
> > beter bestand tegen corrosie, want geanodiseerd ipv gecoat. Beetje
> > pekel en de Shimano bladen beginnen te bladeren. Klinkt mooier dan het
> > is.
>
> Maar volgens mij past dat niet op de Alivio crank.
Waarom dan niet?
Als dat zo was, zou ik je dat niet adviseren. Uiteraard past dat wel.
Trouwens anders zou TA ze niet maken en verkopen.
De BCD is gelijk, bovendien bieden ze 2 varianten: een voor 23mm
spiderbreedte (die moet je hebben) en een voor 18mm spiderbreedte
(voor XT).
Mijn adviezen zijn gebaseerd op bijna 100% eigen testwerk en ervaring.
Sjef
ventourist
>
> Succes,
> Ful
Je bedoelt dat ze maar 1/3 van de levensduur van TA bladen hebben! Het
is gehard aluminium 7075T6 en gaat minstens 25000 km mee, voor een
fiets die op de weg rijdt.
Goedkope stalen bladen als je geluk hebt 5000-6000 km.
Ful Valstar
> Je bedoelt dat ze maar 1/3 van de levensduur van TA bladen hebben! Het
> is gehard aluminium 7075T6 en gaat minstens 25000 km mee, voor een
> fiets die op de weg rijdt.
> Goedkope stalen bladen als je geluk hebt 5000-6000 km.
TA bladen zijn zeer goed, maar staal is uiteindelijk het beste en
daarom past Idworx nu ook staal toe (mag ik aannemen).
Ik vroeg me al veel langer af waarom niemand dat deed want van die
paar extra grammen staal kan je toch niet
wakker liggen.
Alu voorbladen hebben in het algemeen een hardheid van 160(bijv 105) a
180(D.A) Vickers. Van TA voorbladen weet ik het niet.
Stalenachterbladen zitten op (Dura ace=)490Vickers tot (105=)526. Idd
bij 105 harder! dan D.A. (Titanium 437V).
Hardheid Shimano stalenvoorblad ? geen idee, maar laat het eens
slechts de helft zijn van een gangbaar stalen achterblad; zeg eens 250
Vickers, dan nog steeds ruimschoots de hardheid van een goed/duur alu
voorblad a maximaal 200 Vickers. Laten we eens pessimitisch zijn;
staal gaat 'slechts' 2 x zo lang mee als een gewoon Shimano alu
voorblad.
Overigens zegt Idworx ergens dat hun nieuwe stalen voorblad 25.000 km
mee gaat, het lijkt me sterk dat je dat met enig alu voorblad zou
kunnen halen anders zou Idworx nooit de moeite hebben genomen om een
stalen voorblad te ontwikkelen ?
Ful
ventourist
> On 9 nov, 14:24, ventourist <klim...@home.nl> wrote:
>
> > Goedkope stalen bladen als je geluk hebt 5000-6000 km.
>
> TA bladen zijn zeer goed, maar staal is uiteindelijk het beste en
> Hardheid Shimano stalenvoorblad ? geen idee, maar laat het eens
> slechts de helft zijn van een gangbaar stalen achterblad; zeg eens 250
> Vickers, dan nog steeds ruimschoots de hardheid van een goed/duur alu
> voorblad a maximaal 200 Vickers. Laten we eens pessimitisch zijn;
> staal gaat 'slechts' 2 x zo lang mee als een gewoon Shimano alu
> voorblad.
>
Bedankt voor de technische know how. Maar, het ging hier toch om de
goedkope stalen bladen zoals ze op Shimano Alivio gemonteerd zitten!
Eigen ervaring: na 5000 km volledig op. Zullen zeker niet gehard zijn,
een heel crankstel kost maar 2 tientjes.
Sjef
Ful Valstar
> Bedankt voor de technische know how. Maar, het ging hier toch om de
> goedkope stalen bladen zoals ze op Shimano Alivio gemonteerd zitten!
> Eigen ervaring: na 5000 km volledig op. Zullen zeker niet gehard zijn,
> een heel crankstel kost maar 2 tientjes.
> Sjef
Sjef, na 2.500 km zie ik nog geen spoor van slijtage aan mn goedkope
stalen voorblad dus tja, ......... misschien trap ik niet hard genoeg.
Overigens zegt prijs over het algemeen idd veel maar het zijn de
uitzonderingen die dat bevestigen; zo is de goedkope '4'kant trapas
van Shimano a 20 euro (type UN 7xxx ; XT/Ultegra) nog steeds veel
beter/gaat veel langer mee dan alles (ja , echt alles) wat daarna aan
allerlei leuk bedachte trapas-systemen kwam.
Ful
Lou Holtman
>
> Poeh, ga nu niet denken dat ik 1000'en kilometers fiets. Ik erger me
> alleen dood aan wat Gazelle standaard op een hybride fiets legt. 42/32/22
> voor en 11-30 achter. Dat is toch waanzin?
Als jij dat waanzin vindt heb je een verkeerde fiets gekocht voor jou
gebruik. Wat moet je in Nederland buiten Limburg met 27 versnellingen?
> Ik heb de fietsenmaker zover dat hij me achter 12-21 legt,
Dat gaat niet lekker schakelen.
Lou
ventourist
Hoezo Idworx staal? Gewoon hetzelfde materiaal als TA!
zie hier knip en plak:
idworx aandrijving: de extra geharde idworx KMC x1 ketting en het
idworx Middleburn 7075t6 hard-gecoate kettingblad met een oneven(!)
aantal tanden verhoogt de levensduur van de aandrijving nog eens
sterk.
Sjef
Thomas Ribbrock
> Als jij dat waanzin vindt heb je een verkeerde fiets gekocht voor jou
> gebruik. Wat moet je in Nederland buiten Limburg met 27 versnellingen?
De hele bereik van "wegrijden met volbeladen aanhanger aan dijkje" tot en
met "lekker scheuren met een lege fiets met de wind mee" afdekken en
daarbij (bijna) altijd de gewenste cadans kunnen trappen? :-)
Cheerio,
Thomas
Ful Valstar
> Hoezo Idworx staal? Gewoon....... hetzelfde materiaal als TA! ....... idworx Middleburn 7075t6
> Sjef
Dat WAS idd Middleburn 7075 alu maar per 2011 zijn de mono voorbladen
RVS; Heggemann Long Life. Zie blz 2 rechts boven:
http://www.idworx-bikes.de/nl/downloads/Idworx_2011_NL.pdf
Ful
Admiraal
Lollige en uiters futiele discussie;-))
Er zijn wereldwijd maar een paar staalfabrikanten over en
die zijn in handen van een paar grote Japanse en Indiase
wereldconcerns. De kans dat het staal voor een idworx uit
dezelfde fabriek en batch komt als de meest goedkope
koreaanse ramsjfiets is niet alleen heel groot;-)))
En zo is het ook mat Alu en de andere in de fiets verwerkte
materialen, afgezien van het carbon frame allemaal ramsj;-)))
3s
Die kans is aanwezig ja, maar ook Tata levert stalen varierend van
pisbakkenijzer tot Hoogsterktestaal. Moet je eens raden waar je
stansmessen het minst van slijten en de kostprijs dus lager blijft!
Lou Holtman
De uiteindelijke kwailiteit van een stalen produkt (of aluminium) is
de som van de kwaliteit van het staal en de nabehandeling. Je gaat me
toch niet vertellen dat het staal van je verwarmingsbuizen dezelfde
kwaliteit hebben als hoogwaardig gereedschapstaal voor bijvoorbeeld
spuitgietmatrijzen. Zo onnozel kan toch niemand zijn.
Lou
Admiraal
;-) Stansmessen, die ken ik niet. Wel stansvormen.
Snij en knipmessen zijn er wel, die worden doorgaans
allemaal van vrij zacht sneedstaal gemaakt en hebben
een widia inlay. Widia is widia en dus is elk mes even
goed. Overigens is niet het produceren fnuikend voor
de standtijd van messen alswel het ondeskundig afstellen
van de mesdruk;-)) En zo is dat ook het geval bij een
fiets en zijn onderdelen, optimaal afgesteld werkt alles
langer en beter.
Ben ik zeker van de volgende stelling, een goed afgestelde
ramsjfiets rijdt even prettig en lang als jouw dure idworx.
Admiraal
Jij bent onnozel genoeg te veronderstellen dat een
asje van merk x van beter staal gemaakt werd dan die
van merk y. Ik zou dat niet durven aannemen zonder
diepgaand onderzoek wat o.a treksterkte hardheid en
samenstelling omvat. Jij geloofd blindelings wat zelfs
een fabrikant niet durft beweren;-)))
Ful Valstar
> Jij bent onnozel genoeg te veronderstellen dat een
> asje van merk x van beter staal gemaakt werd dan die
> van merk y.
>Ik zou dat niet durven aannemen zonder
> diepgaand onderzoek wat o.a treksterkte hardheid en
> samenstelling omvat.
Toch wel want je doet uitspraken over stalen kettingbladen zonder
getallen hardheid Vickers te noemen of verder wat nadere spec's. Svp
bij de draad blijven, dwz als je iets zinnigs (aanbevelingen/
ervaringen/getallen e.d.) kan vertellen tbv vraag van de toppic
starter, graag. Ga anders maar gewoon de krant lezen en neem er op
mijn rekening maar een bak koffie en een koek bij want je bent er zo
te zien wel aan toe.
Ofwel: Je mag Idworx staal pisbakkenstaal(/gelijkwaardig) noemen maar
kom dan wel met specificaties/onderbouwing/testen e.d. . Maarja, daar
zal Wikipedia niet in voorzien.
Ful
Admiraal
Ik beweer niet dat idworx slechter of beter staal gebruikt
dan de concurrenten, ik reageerde op dergelijke mededelingen.
Overigens zijn de meeste kettingbladen tegenwoordig van
aluminium of titanium gemaakt dat is lekker licht t.o.v
staal. Daarbij lijkt het me nodeloos te onderstrepen dat
aluminium altijd zachter is dan het zachtste staal.
Het is ook helemaal niet de bedoeling dat kettingbladen
erg hard zijn, daardoor kunnen er alleen maar makkelijk
tanden afbreken, een kettingblad kan je ook vrij makkelijk
buigen. Een ketting daarentegen is weer erg hard;-))
Hoe hard geven de makers niet aan, en kan ik je wie
weet gerust stellen dat je alleen maar kan WETEN of je
met kwalitatief hoogwaardig staal te maken hebt door
te testen en niet te geloven dat een fabrikant het wel
zal gebruiken;-))
Ful Valstar
>(1)Overigens zijn de meeste kettingbladen tegenwoordig van
> aluminium of titanium gemaakt dat is lekker licht t.o.v
> staal.
>(2)Het is ook helemaal niet de bedoeling dat kettingbladen
> erg hard zijn, daardoor kunnen er alleen maar makkelijk
> tanden afbreken, een kettingblad kan je ook vrij makkelijk
> buigen.
(1)Zou je 100 gram extra merken op een systeemgewicht van een kleine
100 kg ? Zeker is dat een harder blad lichter loopt en op zn minst het
meergewicht/rolweerstand hierdoor compenseert. Maargoed, allemaal heel
heeeeeel super ver achter de komma natuurlijk.
(2)Onjuist, want hoe harder hoe beter, zie Vickers hartheid
achterbladen; 2 x zo hard staal als alu van voorblad. En hard icm
stevig/stijf is in staal zeer goed te realiseren, vandaar dat Idworx
er aan begonnen is.
Het lastige van Wikipedia is dat er vaak halve waarheden in staan en
er geen recente/toekomst ontwikkelingen in staan, zoals RVS
voorbladen.
Ful
Admiraal
> On 10 nov, 15:06, Admiraal<Admir...@Admiraal.lol> wrote:
>
>> (1)Overigens zijn de meeste kettingbladen tegenwoordig van
>> aluminium of titanium gemaakt dat is lekker licht t.o.v
>> staal.
>
>> (2)Het is ook helemaal niet de bedoeling dat kettingbladen
>> erg hard zijn, daardoor kunnen er alleen maar makkelijk
>> tanden afbreken, een kettingblad kan je ook vrij makkelijk
>> buigen.
>
>
>
> (1)Zou je 100 gram extra merken op een systeemgewicht van een kleine
> 100 kg ? Zeker is dat een harder blad lichter loopt en op zn minst het
> meergewicht/rolweerstand hierdoor compenseert. Maargoed, allemaal heel
> heeeeeel super ver achter de komma natuurlijk.
Er is bij een ketting geen sprake van rolweerstand omdat
deze perfect in de vertanding grijpt en dus niet rolt
maar trekt.
>
> (2)Onjuist, want hoe harder hoe beter, zie Vickers hartheid
> achterbladen; 2 x zo hard staal als alu van voorblad. En hard icm
> stevig/stijf is in staal zeer goed te realiseren, vandaar dat Idworx
> er aan begonnen is.
We hadden het volgens mij ocer voorbladen, dat de
kammetjes achter harder moeten zijn is een stukje
gezonde logica. Die maken aanzienlijk meer turns
en zouden anders veel te snel versleten zijn.
>
> Het lastige van Wikipedia is dat er vaak halve waarheden in staan en
> er geen recente/toekomst ontwikkelingen in staan, zoals RVS
> voorbladen.
Ik haal niet zoals jij blijkbaar pleegt te doen mijn
"waarheden" van Wikipedia. Een onderdeel van mijn studie
was metallurgie (kan je waarschijnlijk ook op Wiki vinden;-)).
>
>
> Ful
>
>
>
>
Ful Valstar
>(1) Er is bij een ketting geen sprake van rolweerstand omdat
> deze perfect in de vertanding grijpt en dus niet rolt
> maar trekt.
>(2) We hadden het volgens mij ocer voorbladen, dat de
> kammetjes achter harder moeten zijn is een stukje
> gezonde logica. Die maken aanzienlijk meer turns
> en zouden anders veel te snel versleten zijn.
>(3) Een onderdeel van mijn studie
> was metallurgie (kan je waarschijnlijk ook op Wiki vinden;-)).
(1)Ik bedoelde natuurlijk extra rolweerstand van de banden vanwege
extra gewicht van zwaardere stalen kettingblad.
(2)Bestaat er wat mooiers dan een voorblad van 400 a 500 Vickers ?
(3)Tja wat moet je ermee dan ?
Ful
Admiraal
Trouwens zet Rockwell de internationale standaard voor hardheid.
ventourist
Roestvrijstaal zal kettingen vreten!
Sjef
Ful Valstar
Hoezo Sjef, wat weet jij wat Gerrit Gaastra - ik trouwens ook niet-
nog niet weet ?
Ful
Maarten Deen
news:4cd98e03$1...@news4us.nl:
> Op 8-11-2010 23:29, Maarten Deen schreef:
>
>>
>> Poeh, ga nu niet denken dat ik 1000'en kilometers fiets. Ik erger me
>> alleen dood aan wat Gazelle standaard op een hybride fiets legt.
>> 42/32/22 voor en 11-30 achter. Dat is toch waanzin?
>
> Als jij dat waanzin vindt heb je een verkeerde fiets gekocht voor jou
> gebruik. Wat moet je in Nederland buiten Limburg met 27 versnellingen?
Gazelle levert fietsen alleen met dat soort versnellingen. Het is "maar" 24
versnellingen en ja, ik woon in Limburg ;)
>> Ik heb de fietsenmaker zover dat hij me achter 12-21 legt,
>
> Dat gaat niet lekker schakelen.
Met mijn vorige fiets heb ik er een jaar lang met veel plezier mee
gefietst. Waarom zou het niet lekker schakelen?
Maarten
Lou Holtman
> Lou Holtman<lhollaatd...@planet.nl> wrote in
> news:4cd98e03$1...@news4us.nl:
>
>> Op 8-11-2010 23:29, Maarten Deen schreef:
>>
>>>
>>> Poeh, ga nu niet denken dat ik 1000'en kilometers fiets. Ik erger me
>>> alleen dood aan wat Gazelle standaard op een hybride fiets legt.
>>> 42/32/22 voor en 11-30 achter. Dat is toch waanzin?
>>
>> Als jij dat waanzin vindt heb je een verkeerde fiets gekocht voor jou
>> gebruik. Wat moet je in Nederland buiten Limburg met 27 versnellingen?
>
> Gazelle levert fietsen alleen met dat soort versnellingen. Het is "maar" 24
> versnellingen en ja, ik woon in Limburg ;)
Oeps. Wat ik eigenlijk bedoelde is dat als je de versetten niet aanstaan
van een fiets moet je een andere kopen. D'r zijn nog andere merken dan
Gazelle.
>
>>> Ik heb de fietsenmaker zover dat hij me achter 12-21 legt,
>>
>> Dat gaat niet lekker schakelen.
>
> Met mijn vorige fiets heb ik er een jaar lang met veel plezier mee
> gefietst. Waarom zou het niet lekker schakelen?
Wat Sjef zegt. Bij die ATB derailleurs kan het B schroefje niet ver
genoeg terug, wat ook niet nodig is bij de daar gebruikelijke 11-32 of
11-34 cassettes. Dit betekent dat de derailleur achter op sommige
versnellingen nogal haperend schakelt. Je kunt er mee leven, maar lekker
is anders.
Lou
Maarten Deen
news:2f578b91-bf13-4253...@s4g2000yql.googlegroups.com:
> On 8 nov, 23:29, Maarten Deen <zq...@kf4nyy.ay> wrote:
>> ventourist <klim...@home.nl> wrote
>> Ik heb de fietsenmaker zover dat hij me achter 12-21 legt,
> Niet erg verstandig: je derailleur beweegt in een steile hoek en 12-21
> heeft meer een maiskolf-vorm.
> Uiteindelijk valt de ketting wel op het kransje, maar iedere keer zal
> hij tandjes overslaan. Zeer irritant en tandwiel en ketting vretend.
> Je fietsemaker heeft gelijk. Kleinste combinatie die goed schakelt
> (alles op grond van eigen ervaring): 12-25. Ook 12-23 is nog hakerig,
> minder dan 12-21, maar toch.
Ik begrijp dat je er verstand van hebt, maar ik heb er toch een jaar met
veel plezier mee gefietst.
Daarbij, als ik naar de standaard 12-25 kijk dan is dat 12-13-15-17-...
en dan vind ik dat ik juist daar waar ik het prettig vind dat er stappen
missen. De 14 en 16 dus.
Als ik nu opstap dan staat de fiets voor op het middenblad en achter op
het grootste blad (21), en voordat ik twee trappen gedaan heb schakel ik
voor naar het grootste blad en achter een paar kleiner. Met een 12-25 heb
ik het middenblad al niet meer nodig. Ik wil gewoon profijt van mijn 24
versnellingen hebben. Dat ik er in de praktijk nu al maar 16 van gebruik
is nog niet zo'n probleem, maar anders had ik net zo goed een 8v naaf
kunnen pakken (maar dat bevalt me ook weer niet omdat naven ook een range
van hier tot Tokio hebben).
Ik snap ook niet waarom Gazelle er voor kiest om zo'n kleine tandwielen
te monteren. Als je voor normale grootte monteert (dan denk ik aan de
52/42 die mijn fiets daarvoor had), dan kun je achter ook groter monteren
en dan maakt het niet zoveel uit dat de tandwielen in de cassette met 2
omhoog lopen.
Maar ik ben geen fietsexpert, dus misschien kraam ik wel onzin uit ;)
(en ik snap ook niet waarom Gazelle batterijachterlichten monteert als je
een naafdynamo hebt, misschien ben ik wel achterlijk).
> nu ben ik
>> alleen op zoek om voor mogelijk de 42 en 32 te vervangen door een 44
>> en 36. 48 gaat waarschijnlijk niet in de kettingkast passen, anders
>> had ik wel een complete crank 48/38/28 besteld.
>
> 46t is de grootst mogelijke in combinatie met 22t binnenblad. Meer dan
> 24t verschil schakelt niet. Maar de 22t heb je misschien nooit nodig.
Ook nooit nodig gehad nee. Dat is voor als je de Mont Ventoux op wil en
ongetraind bent (zoals ik dus), maar ik ga de Mont Ventoux niet op, laat
staan met een hybride stadsfiets.
>> > Bij TA Chinook kun je voor het buitenblad tot 50t gaan. Bovendien
>> > zijn die bladen sterker (want gefreesd ipv gestansd), dikker,
>> > lichter en beter bestand tegen corrosie, want geanodiseerd ipv
>> > gecoat. Beetje pekel en de Shimano bladen beginnen te bladeren.
>> > Klinkt mooier dan het is.
>>
>> Maar volgens mij past dat niet op de Alivio crank.
>
> Waarom dan niet?
> Als dat zo was, zou ik je dat niet adviseren. Uiteraard past dat wel.
> Trouwens anders zou TA ze niet maken en verkopen.
> De BCD is gelijk, bovendien bieden ze 2 varianten: een voor 23mm
> spiderbreedte (die moet je hebben) en een voor 18mm spiderbreedte
> (voor XT).
> Mijn adviezen zijn gebaseerd op bijna 100% eigen testwerk en ervaring.
Ik zag er een andere steek bij staan en meer gaten. Maar bij nader inzien
staat er ook die 50t met 4 gaten en 75mm steek. Maar ik denk dat dat te
groot zal zijn.
Maarten
Lou Holtman
Waarom is die te groot? Vanwege die kettingkast? Mik je die er toch af.
Er zijn volgens mij van die halve universele kettingkasten voor zeker
een 48T voorblad als ik me niet vergis. Of gewoon een elastiekje/clip om
je broekspijp in combinatie met een simpele chainguard, z'n plastic ring
aan de buitenkant van je grootste kettingblad.
Lou
ventourist
> >> Maar volgens mij past dat niet op de Alivio crank.
>
> > Waarom dan niet?
> > Als dat zo was, zou ik je dat niet adviseren. Uiteraard past dat wel.
> > Trouwens anders zou TA ze niet maken en verkopen.
> > De BCD is gelijk, bovendien bieden ze 2 varianten: een voor 23mm
> > spiderbreedte (die moet je hebben) en een voor 18mm spiderbreedte
> > (voor XT).
> > Mijn adviezen zijn gebaseerd op bijna 100% eigen testwerk en ervaring.
>
> Ik zag er een andere steek bij staan en meer gaten. Maar bij nader inzien
> staat er ook die 50t met 4 gaten en 75mm steek. Maar ik denk dat dat te
> groot zal zijn.
>
> Maarten
Shimano Alivio, Deore, SLX enz is er alleen in BCD 104/64mm en dat is
met spider met 4 armen.
Overigens Alivio met IG wordt niet meer gemaakt (als die versie al
ooit gemaakt is!) en Rose levert die ook niet, zoals je eerder
beweerde.
Sjef
Maarten Deen
news:478a9890-5fe4-4cb2...@g10g2000vbc.googlegroups.com:
Wat is <http://rose.nl/onderdelen/crankstellen-en-
toebehoren/tandwielen/mtb-atb/shimano-alivio-8-speed-4-arm-ig-kettingblad-
42-tanden.html?cid=157&detail=10&detail2=1493> dan?
Groeten,
Maarten
ventourist
uitvoering van de cassette tandwielen, die 0,5mm dikker zijn dan HG,
en de spacers dus dunner. Je hebt er dan ook een andere (shimano IG of
SRAM ) ketting voor nodig. Het is een uitvoeringsoptie uit de 7v en 8v
periode.
Indien je prijs stelt op meer uitwisselbaarheid en mixen van systemen,
blijf bij HG uitvoering. Schakelt toch meer dan uitstekend. Overigens
in de catalogus van Rose staat niets over IG bij de cranks, hetgeen
ook logisch is, gezien bovenstaande. Bedenk dat er wel meer foutjes in
digitale (en papieren) catalogussen staan.
Sjef