gesloten kettingkast batavus old dutch openmaken
gerdamarjolein
mijn dochter heeft een batavus old dutch waar de ketting van af is
gegaan, kan iemand mij vertellen hoe ik de kast kan openmaken zodat ik
de ketting weer op zijn plaats kan leggen?
m vr gr gerdamarjolein
Gerten
"nmp" <add...@is.invalid> schreef in bericht
news:499c7f2e$0$190$e4fe...@news.xs4all.nl...
> nmp wrote:
>
>> En dan zijn er mogelijk nog drukknopen bij de achteras,
>
> Oh, en bij de trapas, bijna vergeten. Het doek kan er in principe
> helemaal af zonder trappers of wielen eraf te halen.
Zelfs een leek zal kunnen begrijpen dat een lakdoekkettingkast niet kan
worden gedemonteerd zonder de rechter pedaal te demonteren.
Dus eerst het rechter pedaal demonteren. (Rechtse pedaal heeft rechtse
schroefdraad, linker pedaal linkse schroefdraad.)
En het stalen draadje kun je er niet aan de achterkant uittrekken maar zit
achter haakjes.
Van achter naar voren uit de haakjes wippen. Drukknopen los maken. Rechter
crank naar boven zetten. Dan kettingkast demonteren.
Echter een ketting loopt vrijwel altijd alleen van het voorkettingwiel af.
Meestal lukt het dan om hem er weer op te leggen zonder de kettingkast te
openen.
Steek langs de crank een schroevendraaier door gat in de kettingkast en duw
daar mee de ketting zo ver mogelijk naar boven. Dan van buiten af met de
duim van de linker hand de ketting daar vast houden en hem voorzichtig
verder naar boven werken terwijl je met de rechter hand de pedalen wat heen
en weer beweegt.
Zo kun je de ketting bovenaan weer op het kettingwiel krijgen. Trapas en
halve slag rond draaien en de ketting ligt er weer op. Niet vergeten om
daarna de ketting te spannen en eventueel te smeren.
Vr. Gr. Gerten
pieter
lakdoeken exemplaren spannen de kroon. Die betekenen oorlog.
Openen gaat nog; sluiten is de kunst.
In lakdoek zijn er vier sluitingen mogelijk: twee spiralen met een draad
erdoor; zigzagdraad over haakjes heen (meest gangbaar), rubber doordrukstrip
of (nieuwste puinhoop): ritssluiting. Allemaal rampen om aan te werken.
Drukknopen roesten vast, en komen uit het lakdoek, materiaal scheurt;
vingertjes aan de achterkant krijg je er haast niet meer in. Ritssluiting
lijkt makkelijker dan het is, want die is heel kwetsbaar en gaat niet meer
open of dicht.
Weinig fietsenmakers zijn bereid een nieuwe lakdoeken kettingkast te
monteren. De montagekosten overtreffen heel ver de kosten van de onderdelen.
Een ervaren fietsenmaker is er anderhalf uur mee bezig en moet daarna een
lange pauze nemen om de frustratie af te reageren.
Ik heb het een paar keer gedaan, en het begint een beetje te lukken.
"nmp" <add...@is.invalid> schreef in bericht
news:499de75e$0$201$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Gerten wrote:
>
>> "nmp" <add...@is.invalid> schreef in bericht
>> news:499c7f2e$0$190$e4fe...@news.xs4all.nl...
>>> nmp wrote:
>>>
>>>> En dan zijn er mogelijk nog drukknopen bij de achteras,
>>>
>>> Oh, en bij de trapas, bijna vergeten. Het doek kan er in principe
>>> helemaal af zonder trappers of wielen eraf te halen.
>>
>> Zelfs een leek zal kunnen begrijpen dat een lakdoekkettingkast niet kan
>> worden gedemonteerd zonder de rechter pedaal te demonteren.
>
> OK, ik drukte mij blijkbaar toch nog onzorgvuldig uit: zonder de crank
> eraf te halen, bedoelde ik. Maar meestal is het verwijderen van de
> trapper ook helemaal niet nodig, zeker niet als het maar gaat om
> onderhoud aan de ketting. Als je het doek al losmaakt kan je dat ook even
> laten hangen bij het pedaal.
>
>> Dus eerst het rechter pedaal demonteren. (Rechtse pedaal heeft rechtse
>> schroefdraad, linker pedaal linkse schroefdraad.)
>>
>> En het stalen draadje kun je er niet aan de achterkant uittrekken maar
>> zit achter haakjes.
>
> Ligt misschien aan het model dat je hebt, maar bij de kettingkasten zoals
> ik er al meerdere onderhanden heb gehad trek je het ding er toch echt van
> achter uit. En ik stelde natuurlijk ook niet voor niets: kijk tevoren
> goed hoe e.e.a. in elkaar zit. Misschien trek je het er bij deze Batavus
> wel van voren uit. Dat kan ook, en is geen principieel verschil.
>
>> Van achter naar voren uit de haakjes wippen. Drukknopen los maken.
>> Rechter crank naar boven zetten. Dan kettingkast demonteren.
>>
>> Echter een ketting loopt vrijwel altijd alleen van het voorkettingwiel
>> af.
>
> Ik waag dat te bestrijden. Achter kan net zo makkelijk. Je moet dit echt
> zien voordat je er iets van kan zeggen.
>
>> Meestal lukt het dan om hem er weer op te leggen zonder de kettingkast
>> te openen.
>
> Als je heel goed weet hoe e.e.a. in elkaar zit zodat je het op de tast
> kan doen, misschien wel. Meestal is het toch simpeler om de kettingkast
> even los te maken. Omdat je dan kan zien wat je doet. De vraagstelster
> leek me, gezien de vraag, iemand die erbij gebaat is om dit zo te doen.
> Ik zou het zelf ook zo doen. Ik geef toe dat ik geen fietsenmaker ben
> maar ik heb sinds mijn jeugd toch wel een aantal fietsen onderhanden
> gehad. Het is allemaal niet zo ingewikkeld, als je maar even kijkt wat je
> doet.
>
>
>
>
Gerten
>>>
>>> Oh, en bij de trapas, bijna vergeten. Het doek kan er in principe
>>> helemaal af zonder trappers of wielen eraf te halen.
>>
>> Zelfs een leek zal kunnen begrijpen dat een lakdoekkettingkast niet kan
>> worden gedemonteerd zonder de rechter pedaal te demonteren.
>
> eraf te halen, bedoelde ik.
crank is er namelijk alleen maar af te halen als de lakdoekkettingkast al is
verwijderd.
>Maar meestal is het verwijderen van de trapper ook helemaal niet nodig,
>zeker niet als het maar gaat om
> onderhoud aan de ketting.
Het ging hier niet over onderhoud maar over een afgelopen ketting.
>Als je het doek al losmaakt kan je dat ook even
> laten hangen bij het pedaal.
Kan, maar is erg lastig. Ook al omdat je bij het opleggen en het smeren van
de ketting de pedalen een paar keer rond moet draaien. Evenzo na het spannen
van de ketting om te controleren of de ketting op be paalde punten niet TE
strak ligt.
>> Dus eerst het rechter pedaal demonteren. (Rechtse pedaal heeft rechtse
>> schroefdraad, linker pedaal linkse schroefdraad.)
>>
>> En het stalen draadje kun je er niet aan de achterkant uittrekken maar
>> zit achter haakjes.
>
> Ligt misschien aan het model dat je hebt, maar bij de kettingkasten zoals
> ik er al meerdere onderhanden heb gehad trek je het ding er toch echt van
> achter uit.
Bij een "Batavus Old Dutch" niet.
>En ik stelde natuurlijk ook niet voor niets: kijk tevoren
> goed hoe e.e.a. in elkaar zit. Misschien trek je het er bij deze Batavus
> wel van voren uit. Dat kan ook, en is geen principieel verschil.
Weer onzin!! Bij kasten waar je vanachter een lange stalen draad uit moet
trekken, moet je van voren nog een kort. gebogen. draadje uittrekken. Kasten
waar je alleen vanvoren een draad moet uittrekken bestaan niet.
>> Van achter naar voren uit de haakjes wippen. Drukknopen los maken.
>> Rechter crank naar boven zetten. Dan kettingkast demonteren.
>>
>> Echter een ketting loopt vrijwel altijd alleen van het voorkettingwiel
>> af.
>
> Ik waag dat te bestrijden.
Dat mag jij bestrijden als je dat wilt. Echter na ruim veertig jaar ervaring
in het rijwielvak, eerst in de rijwielzaak van mijn vader en later in mijn
eigen zaak, kan ik je vertellen dat 99% van de afgelopen kettingen er van
voren af liggen en niet van achteren.
>Achter kan net zo makkelijk.
Echt niet waar!! Probeer jij maar eens bij een normaal gespannen ketting,
deze van het achterblad te laten aflopen. dat likt gewoon niet. Van voren
wel. Als je de ketting zo'n tien cm. voor het voorblad iets opzij drukt en
de trapas dan en halve slag ronddraaid dan loopt de ketting er zonder
problemen af.
>Je moet dit echt zien voordat je er iets van kan zeggen.
Ik denk dat je eerst voldoende ervaring moet hebben voor je iets kan zeggen.
Als een leek hier om advies vraagt en een andere leek dan onjuiste adviezen
gaat geven, dan heeft dat geen enkele waarde. Zelf een negatieve waarde.
>> Meestal lukt het dan om hem er weer op te leggen zonder de kettingkast
>> te openen.
>
> Als je heel goed weet hoe e.e.a. in elkaar zit zodat je het op de tast
> kan doen, misschien wel. Meestal is het toch simpeler om de kettingkast
> even los te maken. Omdat je dan kan zien wat je doet. De vraagstelster
> leek me, gezien de vraag, iemand die erbij gebaat is om dit zo te doen.
> Ik zou het zelf ook zo doen. Ik geef toe dat ik geen fietsenmaker ben
> maar ik heb sinds mijn jeugd toch wel een aantal fietsen onderhanden
> gehad. Het is allemaal niet zo ingewikkeld, als je maar even kijkt wat je
> doet.
????
Vr.GR. Gerten
Gerten
"pieter" <pl...@wieweet.nl> schreef in bericht
news:de3ef$499e62da$5ed1f0c8$22...@cache120.multikabel.net...
> Waarschuwing: fietsenmakers hebben altijd ruzie met kettingkasten,
>en de lakdoeken exemplaren spannen de kroon. Die betekenen oorlog.
>
> Openen gaat nog; sluiten is de kunst.
Meestal net andersom.
> In lakdoek zijn er vier sluitingen mogelijk: twee spiralen met een draad
> erdoor; zigzagdraad over haakjes heen (meest gangbaar), rubber
> doordrukstrip of (nieuwste puinhoop): ritssluiting. Allemaal rampen om aan
> te werken. Drukknopen roesten vast, en komen uit het lakdoek, materiaal
> scheurt; vingertjes aan de achterkant krijg je er haast niet meer in.
> Ritssluiting lijkt makkelijker dan het is, want die is heel kwetsbaar en
> gaat niet meer open of dicht.
Voor een leek een ramp. Voor een vakman een rotineklusje.
> Weinig fietsenmakers zijn bereid een nieuwe lakdoeken kettingkast te
> monteren. De montagekosten overtreffen heel ver de kosten van de
> onderdelen. Een ervaren fietsenmaker is er anderhalf uur mee bezig en moet
> daarna een lange pauze nemen om de frustratie af te reageren.
>
> Ik heb het een paar keer gedaan, en het begint een beetje te lukken.
Een beetje lukken zal wel betekenen anderhalf uur werken aan een resultaat
dat er niet uitziet.
Een goede vakman zet een lakdoek kettingkast er in ca. 20 minuten op. En
geeft daar zijn visitekaartje mee af.
Een goed gemonteerde kast zit mooi strak zonder plooien, sluit mooi om het
trapashuis en achtervork, heeft ca. 1 mm. ruimte rondom de crank en heeft
bij de achternaaf aan de binnen en buitenkant een min of meer ovaal gat dat
voor,boven en onder eveneens een mm. ruimte heeft en achter ca. 8 mm. zodat
de ketting een paar keer gespannen kan worden en dan niet gaat aanlopen
tegen het lakdoek.
Vr.Gr. Gerten
Gerten
>
>>>>> Oh, en bij de trapas, bijna vergeten. Het doek kan er in principe
>>>>> helemaal af zonder trappers of wielen eraf te halen.
>>>>
>>>> Zelfs een leek zal kunnen begrijpen dat een lakdoekkettingkast niet
>>>> kan worden gedemonteerd zonder de rechter pedaal te demonteren.
>>>
>>> OK, ik drukte mij blijkbaar toch nog onzorgvuldig uit: zonder de crank
>>> eraf te halen, bedoelde ik.
>> Dit geeft aan dat je echt helemaal geen verstand van zaken hebt. De
>> rechter crank is er namelijk alleen maar af te halen als de
>> lakdoekkettingkast al is verwijderd.
>
Dat klopt. De trapas hoeft er ook niet uit. En stuur en zadel kunnen ook
gewoon blijven zitten. Maar dat hoef je toch ook niet te melden.
> De trapper hoeft er in de meeste gevallen ook niet af. Het doek laat je
> hangen. Je probeert de zaken echt veel te ingewikkeld voor te stellen.
Vindt jij een pedaal démonteren ingewikkeld?
>>>Maar meestal is het verwijderen van de trapper ook helemaal niet nodig,
>>>zeker niet als het maar gaat om
>>> onderhoud aan de ketting.
>> Het ging hier niet over onderhoud maar over een afgelopen ketting.
>
> Dat komt op hetzelfde neer, in die zin dat in beide gevallen de trapper
> gewoon kan blijven zitten.
Dat stelde ik hier onder dus ook al, maar dan met motivatie er bij.
>>>Als je het doek al losmaakt kan je dat ook even
>>> laten hangen bij het pedaal.
>> Kan, maar is erg lastig. Ook al omdat je bij het opleggen en het smeren
>> van de ketting de pedalen een paar keer rond moet draaien. Evenzo na het
>> spannen van de ketting om te controleren of de ketting op be paalde
>> punten niet TE strak ligt.
>
> Lastig? Valt wel mee.
Natuurlijk!! En pedaal er even afdraaien is vééél lastiger.
Bij het rondraaien van de pedalen met een kettingkast die er nog aan hangt,
is de kans groot dat de haakjes achter het frame van de kettingkast blijven
haken en daar bij de kast scheurt of beschadigd.
>>>> Dus eerst het rechter pedaal demonteren. (Rechtse pedaal heeft rechtse
>>>> schroefdraad, linker pedaal linkse schroefdraad.)
>>>>
>>>> En het stalen draadje kun je er niet aan de achterkant uittrekken maar
>>>> zit achter haakjes.
>>>
>>> Ligt misschien aan het model dat je hebt, maar bij de kettingkasten
>>> zoals ik er al meerdere onderhanden heb gehad trek je het ding er toch
>>> echt van achter uit.
>> Bij een "Batavus Old Dutch" niet.
>
> Die fiets ken ik niet, ik dacht dat ik daar wel duidelijk over was. Mijn
> bedoeling was vooral om de OP aan te moedigen heel goed te kijken, en heb
> een voorbeeld genoemd hoe zoiets in elkaar *kan* zitten. Pieter noemde al
> een aantal andere mogelijkheden. Daarmee moet het toch lukken zou je
> zeggen?
>
>>>En ik stelde natuurlijk ook niet voor niets: kijk tevoren
>>> goed hoe e.e.a. in elkaar zit. Misschien trek je het er bij deze
>>> Batavus wel van voren uit. Dat kan ook, en is geen principieel
>>> verschil.
>> Weer onzin!!
>
> Goed kijken hoe e.e.a. in elkaar zit is dus onzin?
Goed kijken is geen onzin. Maar wel dat het ook kan dat je er alleen een
draad aan de voorkant moet uittrekken.
>> Bij kasten waar je vanachter een lange stalen draad uit moet trekken,
>> moet je van voren nog een kort gebogen. draadje uittrekken. Kasten
>> waar je alleen vanvoren een draad moet uittrekken bestaan niet.
>
> Ik zal het me wel verbeeld hebben dan.
Vast wel.
> Of misschien had iemand anders dat voorste draadje er al uitgetrokken :)
Mooi dat je er zelf om kunt lachen.
>>>> Van achter naar voren uit de haakjes wippen. Drukknopen los maken.
>>>> Rechter crank naar boven zetten. Dan kettingkast demonteren.
>>>>
>>>> Echter een ketting loopt vrijwel altijd alleen van het voorkettingwiel
>>>> af.
>>>
>>> Ik waag dat te bestrijden.
>> Dat mag jij bestrijden als je dat wilt. Echter na ruim veertig jaar
>> ervaring in het rijwielvak, eerst in de rijwielzaak van mijn vader en
>> later in mijn eigen zaak,
>
> Ik hoop voor je dat al die jaren je veel plezier hebben gebracht...
Zo veel, dat ik zelfs een nieuwe lakdoekkettingkast monteren een mooi klusje
vond.
>> kan ik je vertellen dat 99% van de afgelopen kettingen er van voren af
>> liggen en niet van achteren.
>
> Ook dat zal ik me wel verbeeld hebben dan. Ik meende het toch wel eens
> gezien te hebben. Dat het een paar maanden geleden nog gebeurde met de
> fiets van mijn vriendin zal ook wel niet echt waar zijn.
Vast niet.
>>>Achter kan net zo makkelijk.
>> Echt niet waar!! Probeer jij maar eens bij een normaal gespannen
>> ketting, deze van het achterblad te laten aflopen. dat likt gewoon niet.
>
> Wie heeft het hier in over een normaal gespannen ketting? Ik niet.
Ik wel, maar ook bij een slappe ketting is dat zo.
>Met al
> jouw ervaring zal je toch ook om de haverklap fietsen hebben gehad
> waarbij juist de kettingspanning ersntig te wensen overliet? Daar kan van
> alles mee gebeuren, voor zover ik weet. Wonder boven wonder blijft de
> ketting er vaak nog gewoon op liggen ook.
Zeker blijft de ketting er meestal gewoon opliggen. Maar al mijn ervaring
heeft mij dus geleerd dat een ketting er aan de voorkant honderd keer vaker
afloopt dan aan de achterkant.
>> Van voren wel. Als je de ketting zo'n tien cm. voor het voorblad iets
>> opzij drukt en de trapas dan en halve slag ronddraaid dan loopt de
>> ketting er zonder problemen af.
>
> Dat ontkent ook helemaal niemand.
Dan is toch bewezen dat een ketting gemakkelijker van het grote blad afloopt
dan van het kleine.
>>>Je moet dit echt zien voordat je er iets van kan zeggen.
>> Ik denk dat je eerst voldoende ervaring moet hebben voor je iets kan
>> zeggen. Als een leek hier om advies vraagt en een andere leek dan
>> onjuiste adviezen gaat geven, dan heeft dat geen enkele waarde. Zelf een
>> negatieve waarde.
>
> Dus het advies om goed te kijken hoe het in elkaar zit alvorens te
> besluiten of je het zelf kan doen, en om dan voorzichtig te werk te gaan
> teneinde de spullen niet te slopen, dat heeft volgens jou een negatieve
> waarde?
Nee dat niet. Wel de onjuiste en onvakkundige adviezen van jou die ik
probeerde te weerleggen met een goed advies van mijn kant.
> Relax, man.
Moet jij zeggen.
Nog een laatste advies: Ga fietsen.
Vr. Gr. Gerten.
pieter
<Gerten> schreef in bericht
news:49a08e7d$0$7833$9a62...@news.kpnplanet.nl...
Gerten
> Dat bedoelde ik nou: fietsenmakers en kettingkasten: OORLOG.
Rare bedoeling.
???
Gazo
<Gerten> schreef in bericht
news:49a12c39$0$7843$9a62...@news.kpnplanet.nl...
Gerten,
Ik moet zeggen dat je met je uiteenzetting volkomen gelijk hebt. Alleen die
vaklieden die in 20 minuten een lakdoekkettingkast kunnen prepareren,
uitsnijden en monteren zullen ver te zoeken zijn. Het komt ook niet meer
voor in het curriculum van de scholen die zeggen een opleiding tot
rijwielvakman te bieden.
Waar iedereen bij de oorzaken van de kettingmalaise echter overheen ziet is
het geval dat zo'n fijne snelbinder of een stuk touw in het achterwiel
draait. Daar windt het zich om de naaf tussen spaken en tandwiel en zorgt er
voor dat dit. met een een ronde veer geborgde. wiel van de drijfkop wordt
gedrukt. Nu spreken we bij een Batavus Old Dutch over een Favorit
terugtrapnaaf en die kunnen iets hebben en kosten geen drol, maar als zoiets
gebeurt bij een Shimano Nexus is de kans levensgroot dat de stukken van de
drijfkop afbreken en een grondige revisie van de naaf nodig wordt.
Kostenaspect 100 euro
Gerrit
