Waarom breken spaken altijd ?
Jeroen Stessen
Hallo fietsliefhebbers,
Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
Mechanisch is dat natuurlijk makkelijk verklaard:
omdat daar de spanning het hoogste is.
Maar waarom heeft dan nog niemand een verbeterd
ontwerp gemaakt zonder die "Achilleshiel" ?
Weet iemand een manier om de huidige spaken langer
mee te laten gaan ?
Mijn fietsenmaker adviseert om een ringetje tot onder
de kop te schuiven, ik weet nog niet of dat echt helpt.
Hij zegt trouwens ook dat het met een Nexus achternaaf
erg moeilijk is om een nieuwe spaak in te prikken.
Klopt dat ?
Jeroen Stessen
ncc7...@IAEhv.nl (graag een kopietje van de Reply ...)
Marc Zoutendijk
In article <328FA2...@IAEhv.nl>,
Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl> wrote:
>Hallo fietsliefhebbers,
>
>Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
>en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
Huh????
Ik fiets ruim dertig jaar, heb vele fietsen versleten, maar in al die tijd
zijn er slechts twee spaken gesneuveld, bovendien was dat nog in de eerste
vijftien jaar, dus de kwaliteit van de spaken zal ook wel verbeterd zijn.
Wat doe je met je fiets?
>Mechanisch is dat natuurlijk makkelijk verklaard:
>omdat daar de spanning het hoogste is.
>Maar waarom heeft dan nog niemand een verbeterd
>ontwerp gemaakt zonder die "Achilleshiel" ?
Dat ontwerp is al gemaakt, de zgn. butted spaak.
Marc.
--
Marc Zoutendijk, The Netherlands - http://www.xs4all.nl/~marcz
Ottavo Recordings http://www.xs4all.nl/~ottavo
Frank Vos
REPLY: 2:500/143.2187 e9cecf73
PID: MBM 4.10d
In an article about Waarom breken spaken altijd ?,
Jeroen Stessen wrote:
> Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
> en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
Door beweging van het wiel worden de spaken bij iedere
omwenteling aangespannen en daarna weer ontspannen.
Hierdoor kan er metaalmoeheid ontstaan in het bochtje bij de kop.
> Weet iemand een manier om de huidige spaken langer
> mee te laten gaan ?
Door goede RVS-spaken te gebruiken, van het butted type (maat 13
bij de kop en 14 bij de nippel).
> Mijn fietsenmaker adviseert om een ringetje tot onder
> de kop te schuiven, ik weet nog niet of dat echt helpt.
Dat zegt men, ik kreeg met ringen ook spaakbreuk. Deze spaken waren
echter gegalvaniseerde spaken en geen RVS.
> Hij zegt trouwens ook dat het met een Nexus achternaaf
> erg moeilijk is om een nieuwe spaak in te prikken.
> Klopt dat ?
Die naven ken ik niet.
o__
_.>/ _
(_) \(_)... Groetjes, Frank.
---
* Origin: Live from Uitgeest.... (2:500/143.2187)
...............................................................
Internet: fran...@dds.nl Frank Vos
7653...@compuserve.com
Fidonet: 2:500/143.2187 Uitgeest, The Netherlands
2:280/406.3
...............................................................
Newsgroups: nl.fiets
Path: frankvos
Subject: Re: Waarom breken spaken altijd ?
Date: 19 Nov 96 21:33:27
Message-ID: <2187143500...@dds.nl>
Reply-To: fran...@dds.nl (Frank Vos)
Organization: dds.nl
X-Mailer: Ftnsoup v1.00į8
REPLY: 2:500/143.2187 1f787b4b
PID: MBM 4.10d
In an article about Re: Waarom breken spaken altijd ?,
Marc Zoutendijk wrote:
>
>Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
>en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
> Huh????
> Ik fiets ruim dertig jaar, heb vele fietsen versleten, maar in
> al die tijd zijn er slechts twee spaken gesneuveld, bovendien
> was dat nog in de eerste vijftien jaar, dus de kwaliteit van de
> spaken zal ook wel verbeterd zijn. Wat doe je met je fiets?
Bij mijn gewone fiets en mijn racefiets heb ik ook nog geen spaak-
breuk gehad, maar met mijn randonneur wel. Schijnbaar is het de
combinatie van mijn gewicht (rond de 90 kg), de bagage en het
fietsen in de bergen toch niet zo bevordelijk voor de levensduur
van het achterwiel.
o__
_.>/ _
(_) \(_)... Groetjes, Frank.
---
* Origin: Live from Uitgeest.... (2:500/143.2187)
...............................................................
Internet: fran...@dds.nl Frank Vos
7653...@compuserve.com
Fidonet: 2:500/143.2187 Uitgeest, The Netherlands
2:280/406.3
...............................................................
Frank Vos
Arie Buurman
On Sun, 17 Nov 1996 15:42:27 -0800, Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl>
wrote:
>Hallo fietsliefhebbers,
>
>Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
>en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
>
>omdat daar de spanning het hoogste is.
>Maar waarom heeft dan nog niemand een verbeterd
>ontwerp gemaakt zonder die "Achilleshiel" ?
>
>mee te laten gaan ?
>de kop te schuiven, ik weet nog niet of dat echt helpt.
Werkt echt de firma Baartman in Rotterdam doet dat al een kleine
20 jaar met mijn wielen " Race"
Ik fiets tussen de 15 en 20.000 km per jaar weeg 80 kg en heb nog
nooit een gebroken spaak gehad.
succes Arie
>
>Hij zegt trouwens ook dat het met een Nexus achternaaf
>erg moeilijk is om een nieuwe spaak in te prikken.
>Klopt dat ?
>
>Jeroen Stessen
>ncc7...@IAEhv.nl (graag een kopietje van de Reply ...)
Arie Buurman
Bloemhof 19
3073 EG Rotterdam
Email: buu...@euronet.nl
url:http://www.euronet.nl/users/buurman/index.html "Alles over de fiets hobby"
Dirk Koek
On Sun, 17 Nov 1996 15:42:27 -0800, Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl>
wrote:
>Hallo fietsliefhebbers,
>
>Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
>en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
>
>Mechanisch is dat natuurlijk makkelijk verklaard:
>omdat daar de spanning het hoogste is.
>Maar waarom heeft dan nog niemand een verbeterd
>ontwerp gemaakt zonder die "Achilleshiel" ?
>
>Weet iemand een manier om de huidige spaken langer
>mee te laten gaan ?
>Mijn fietsenmaker adviseert om een ringetje tot onder
>de kop te schuiven, ik weet nog niet of dat echt helpt.
>
>erg moeilijk is om een nieuwe spaak in te prikken.
>Klopt dat ?
>
>Jeroen Stessen
>ncc7...@IAEhv.nl (graag een kopietje van de Reply ...)
Hoi Jeroen,
Ik breek ook regelmatig spaken, altijd in mijn achterwiel, bij mij
komt het omdat ik nogal zwaar ben en vrij sterk, volgens vrienden die
achter mij fietsen trekt mijn wiel van links naar rechts als ik trap,
mijn frame schijnt ook te bewgen, ik heb al twee keer een frame bij de
trappers gebroken en een keer bij de achterpad aan de kant van het
tandwiel. Daarom probeer ik sinds een jaar op souplesse te fietsen en
ik breek nu minder spaken (komt waarschijnlijk ook omdat het van de
zomer geen fietsweer was), en als ik een spaak breek vervang ik die
gelijk (5 a 10 min. werk) en breng daarna mijn wiel naar de
fietsenmaker. Als er een breekt dan krijgen de andere spaken toch een
klap en daar moet naar gekeken worden. Ik heb erwel eens over gedacht
om een tandemwiel te kopen, hier zitten meer spaken, de krachten
worden dus beter verdeeld, maar dit is nogal prijzig. Als je zelf
spaken vervangt moet je ook controleren of het gaatje waar de spaak in
moet nog wel gaaf is, er komen wel eens braampjes op, met ringetjes
heb je daar trouwens minder last van.
Groeten Dirk
markbouman
On Sun, 17 Nov 1996 15:42:27 -0800,
Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl> wrote:
>Hallo fietsliefhebbers,
>
>Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
>en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
>
>Mechanisch is dat natuurlijk makkelijk verklaard:
>omdat daar de spanning het hoogste is.
>Maar waarom heeft dan nog niemand een verbeterd
>ontwerp gemaakt zonder die "Achilleshiel" ?
>
>Weet iemand een manier om de huidige spaken langer
>mee te laten gaan ?
>Mijn fietsenmaker adviseert om een ringetje tot onder
>de kop te schuiven, ik weet nog niet of dat echt helpt.
Van dat ringetje had ik nog nooit gehoord, maar de "dubbel-bud" spaak
met een verjongt gedeelte is speciaal gemaakt voor dit soort werk.
Door de spaak te verjongen op een bepaald punt verleg je de spanning
naar de overgang. Bij een normale spaak zit die spanning in de ronding
achter de kop. Daar kan de naaf ook wat scherp zijn waardoor
"kerfwerking"ontstaat. Nog eerder breken dus. RVS is taaier dan staal,
waardoor de spaak moeillijker breekt. RVS spaken "Dubbel-bud"
uitvoering geven goede ervaring in mijn zwaar-belaste ATB wielen. Ze
trotseren dikke takken, stenen en kuilen zonder problemen.
>
>Hij zegt trouwens ook dat het met een Nexus achternaaf
>erg moeilijk is om een nieuwe spaak in te prikken.
>Klopt dat ?
mij niet bekend
>
>Jeroen Stessen
>ncc7...@IAEhv.nl (graag een kopietje van de Reply ...)
>
__~o __~o ----- O O
_`\<, _`\<, -- _/[._ ---\__/\-.
(o)/(o) (o)/(o) (_)>(_) (_) (_)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ + Mark Bouman +
+ e-mail : mbo...@dsl.nl +
+ tel/fax : ** 31 252 233498 +
+ {:-))) +
~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeroen Stessen
Marc Zoutendijk wrote:
> Huh????
> Ik fiets ruim dertig jaar, heb vele fietsen versleten, maar in al die tijd
> zijn er slechts twee spaken gesneuveld, bovendien was dat nog in de eerste
> vijftien jaar, dus de kwaliteit van de spaken zal ook wel verbeterd zijn.
> Wat doe je met je fiets?
Gewoon, fietsen, in de stad. En niet eens stoep-op-stoep-af.
En ik weeg ook niet abnormaal veel.
En toch had ik laatst op de Bato 7 spaken op een rij gebroken.
En vorige week op de Sparta Somerset 2 spaken naast elkaar.
Ik heb altijd een handvol spaken in voorraad, zo erg is het.
Maar ik krijg de indruk dat deze newsgroup vooral bezocht wordt
door fanatieke sportfietsers die beter materiaal kopen dan ik ...
Groeten,
Jeroen
Johan Middendorp
In article <328FA2...@IAEhv.nl>
Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl> said:-
>Hallo fietsliefhebbers,
>
>Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
>en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
>
Dit is geen antwoord op de vraag maar:
Als er *een* spaak is gebroken en vervangen (vooral aan de ketingzijde van het
achterwiel) dan kun je beter alles vervangen omdat er anders gegarandeerd meer
spaken breken door de ongelijke spanning..
Johan
__
ÉÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ»
º all...@xs4all.nl: the address of Johan Middendorp & Marianne Braun º
ÇÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄĶ
º "Logic takes you from A to B but imagination takes º
º you anywhere" Albert Einstein º
ÈÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍͼ
Oud Wijf
buu...@euronet.nl ( Arie Buurman) wrote:
>On Sun, 17 Nov 1996 15:42:27 -0800, Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl>
>wrote:
>>Hallo fietsliefhebbers,
>>
>>Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
>>en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
Waarom neem je geen dikkere spaken? Snel in Utrecht verkoopt die
dingen omdattie speciale fietsen maakt!
___visit my homepage: "http://www.euronet.nl/users/foxsong/index.html_______
____________Is the Earth globular? No! She is Hollow !!____________________
m.onkenhout
Nou daar heb ik wel een antwoord op.
Als je veel op de fiets zit dan krijgen de spaken op den duur ruimte.
Als je daar zelf niets aan doet of dat je de fiets naar een fietsenmaker
brengt dan gaan de spaken liggen kotteren in de naaf.
Kotteren wil zeggen dat de spaak teveel ruimte heeft in de naaf daar ook
het hele gewicht van de fietser op rust.
Door dat er teveel ruimte is gaat de spaak heen en weer bewegen in het
gat zodat de spaak zelf alsware een zaagsnede vormt.
Je begrijpt dan wel dat de spaak een keer breekt.
Vooral in de mountainbike wereld en ik spreek uit ervaring is het na een
paar keer fietsen gewoon de fiets ophangen en elke spaak nalopen op
speling.
Wordt er een speling geconstateerd dan moet je de spaak wat aanzetten
oftewel wat aandraaien.
Ik hoop dat je nu wat wijzer bent geworden.
Groeten van een biker.
Leo van Geuns
>Ik breek ook regelmatig spaken, altijd in mijn achterwiel, bij mij
>gelijk (5 a 10 min. werk) en breng daarna mijn wiel naar de
>fietsenmaker. Als er een breekt dan krijgen de andere spaken toch een
>klap en daar moet naar gekeken worden. Ik heb erwel eens over gedacht
Ik hoorde van een fietsenmaker dat je beter zo'n achterwiel in zijn geheel
kan laten spaken dan er steeds nieuwe spaken bijzetten.
Goedkoper, sneller en minder irritatie.
Leo.
\ / Hallo hier holland
/ \ Email:lvg...@iaehv.nl
=:= Homepage:http://www.iaehv.nl/users/lvgeuns/
Jeroen Stessen
Hmmm, dat is ook een aardige tip: een spaak die te los zit
zou eerder kapot kunnen gaan doordat-ie teveel beweegt.
Ik denk dat ik nu wel alle goede tips heb gezien voor het
voorkomen van breken van spaken zoals we die kennen.
Iedereen bedankt ! (Ik heb het originele bericht gecanceld
om eens te kijken of de reakties stoppen, inderdaad...)
Maar wie heeft nou de onbreekbare spaak uitgevonden ?
Groeten,
Jeroen Stessen.
Ewald de Wit
Jeroen Stessen wrote:
>
> Ik vraag mij dus af: waarom breken spaken altijd,
> en breken ze altijd in de bocht onder de kop.
Het metaal in de bocht van de spaak is, doordat het de
extra bewerking van buigen heeft ondergaan, meer vatbaar
voor metaalmoeheid dan de rest van de spaak.
> Weet iemand een manier om de huidige spaken langer
> mee te laten gaan ?
Wel, je kunt op dieet gaan, of je banden niet al te
hard oppompen, geen stoepranden opfietsen etc.
Je kan ook "butted" spaken gebruiken - dit zijn spaken die
in het midden dunner zijn. Het midden van de spaak is
dan makkelijker rekbaar dan de uiteinden en vangt alle
klappen op - de kwetsbare bocht in de spaak wordt zo ontlast.
Rechte spaken - helemaal zonder bocht - zijn natuurlijk
het best.
--
-- Ewald
Jeroen Stessen
Ewald de Wit wrote:
> Het metaal in de bocht van de spaak is, doordat het de
> extra bewerking van buigen heeft ondergaan, meer vatbaar
> voor metaalmoeheid dan de rest van de spaak.
> in het midden dunner zijn. Het midden van de spaak is
> dan makkelijker rekbaar dan de uiteinden en vangt alle
> klappen op - de kwetsbare bocht in de spaak wordt zo ontlast.
Klinkt logisch.
> Rechte spaken - helemaal zonder bocht - zijn natuurlijk
> het best.
Ja, dat geloof ik meteen, alleen ...
ik heb ze nog nooit gezien ?
Bedankt,
Jeroen
Marcel Wijkstra
Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl> writes:
#Ewald de Wit wrote:
#> Rechte spaken - helemaal zonder bocht - zijn natuurlijk
#> het best.
#Ja, dat geloof ik meteen, alleen ...
#ik heb ze nog nooit gezien ?
Rechte spaken passen dan ook niet in een gewone naaf. Maar ze zijn er wel;
de naaf heef dan geen gaatjes in de flens maar een dikkere flens met
gleufjes.
Alleen vraag ik me af of daarmee inderdaad het probleem word opgelost.
Immers, hoe sterk is de bevestiging van de spaakkop aan de spaak? Want
daarnaar verplaatst het probleem zich dan.
Marcel.
--
X drs. Marcel Wijkstra wijk...@fwi.uva.nl
|X| Department of Computer Science ph: +31 20 525 7522
X University of Amsterdam The Netherlands fx: +31 20 525 7490
---- Recumbents? Ligfietsen? Go http://carol.fwi.uva.nl/~wijkstra/Fiets/
Ewald de Wit
Marcel Wijkstra wrote:
>
> Jeroen Stessen <ncc7...@IAEhv.nl> writes:
> #Ewald de Wit wrote:
> #> Rechte spaken - helemaal zonder bocht - zijn natuurlijk
> #> het best.
> #Ja, dat geloof ik meteen, alleen ...
> #ik heb ze nog nooit gezien ?
>
> Rechte spaken passen dan ook niet in een gewone naaf. Maar ze zijn er wel;
> de naaf heef dan geen gaatjes in de flens maar een dikkere flens met
> gleufjes.
> Alleen vraag ik me af of daarmee inderdaad het probleem word opgelost.
> Immers, hoe sterk is de bevestiging van de spaakkop aan de spaak?
Als je ongeloofelijk hard aan een spaak gaat trekken, dan zal hij
inderdaad bij het schroefdraad breken. Maar zo breken spaken
nooit - zij breken door metaalmoeheid. En het metaal van bij het
schroefdraad vermoeid even snel als de rest van de spaak.
Zo'n spaak kan dus overal breken - met wellicht een geringe
voorkeur voor bij het schroefdraad.
> Want daarnaar verplaatst het probleem zich dan.
Het probleem verplaatst zich naar een later tijdstip - de spaak
gaat dus langer mee.
--
-- Ewald
.
Marcel Wijkstra
Ewald de Wit <ew...@bitterling.LeidenUniv.nl> writes:
#Marcel Wijkstra wrote:
#> #Ewald de Wit wrote:
#> #> Rechte spaken - helemaal zonder bocht - zijn natuurlijk
#> #> het best.
#> Alleen vraag ik me af of daarmee inderdaad het probleem word opgelost.
#> Immers, hoe sterk is de bevestiging van de spaakkop aan de spaak?
#Als je ongeloofelijk hard aan een spaak gaat trekken, dan zal hij
#inderdaad bij het schroefdraad breken.
Ik had het over de spaakkop. Da's dus aan de andere kant.
Als de spaak uit een stuk is, moet het geen probleem zijn, maar ik kan me
niet aan de indruk onttrekken dat de kop een los onderdeel is, dat er
opgelast zit. En dat levert dus plaatselijk een verzwakking op.
Marcel (die er best naast kan zitten).
mlo 1
omdat je een te dikke reet hebt breken de spaken altijd.
Advies ; gebruik voortaan het onderstel van een russische
raketlanceerinstallatievoertuig om die dikke kont van je te verplaatsen.
mlo 1
mlo 1
omdat je een te dikke reet hebt breken de spaken altijd.
Advies ; gebruik voortaan het onderstel van een russische
raketlanceerinstallatievoertuig om die dikke kont van je te
>Ewald de Wit wrote:
>> Het metaal in de bocht van de spaak is, doordat het de
>> extra bewerking van buigen heeft ondergaan, meer vatbaar
>> voor metaalmoeheid dan de rest van de spaak.
>> Je kan ook "butted" spaken gebruiken - dit zijn spaken die
>> in het midden dunner zijn. Het midden van de spaak is
>> dan makkelijker rekbaar dan de uiteinden en vangt alle
>> klappen op - de kwetsbare bocht in de spaak wordt zo ontlast.
>
>Klinkt logisch.
>
>
>Ja, dat geloof ik meteen, alleen ...
>
>Jeroen
en.
mlo 1
lkgrds
mlo 1
omdat je een te dikke reet hebt breken de spaken altijd.
Advies ; gebruik voortaan het onderstel van een russische