Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Darmklachten van Sportdrank?

143 views
Skip to first unread message

deraillieur

unread,
Feb 20, 2006, 4:31:44 PM2/20/06
to
Hallo,

Hier even een vraagje ; Bestaat de kans dat je "allergische" darmreacties
kunt krijgen van het drinken van een oplosbare sportdrank, in dit geval
Born?

Heeft iemand van ons hier wel eens van gehoord of zit ik er helemaal naast?

Na medicatie en eerdere darmonderzoeken , waarbij niets is gevonden
(gelukkig), kreeg ik het vermoeden dat er misschien een link bestaat naar
mijn sportdrank, die ik uitsluitend drink tijdens het fietsen.

Gaarne zie ik jullie reacties tegemoet, Groet Joop


post2u

unread,
Feb 20, 2006, 8:30:08 PM2/20/06
to

Zit er iets in op lactose basis??
Als je daar gevoelig voor bent kun je nml je lol op.

--
http://bbc.cpdn.org/


M-gineering

unread,
Feb 21, 2006, 3:27:48 AM2/21/06
to
Heel normaal dat je bij inspanning met een te sterke concentratie (ie de
fabrieksopgave) of met een merk dat je niet ligt over je nek gaat. Kan
me voorstellen dat de rest van de spijsvertering ook protesteert
Probeer eens wat anders, in mijn ervaring hoef je met AA nauwelijks nog
extra persoonlijke bidons mee te sjouwen in de koers

--
---
Marten Gerritsen

INFOapestaartjeM-GINEERINGpuntNL
www.m-gineering.nl

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 3:49:03 AM2/21/06
to
Roosvicee/Limonadesiroop/water en een snufje keukenzout

Einde discussie over 'sport'dranken

Martin

Bert L.am

unread,
Feb 21, 2006, 3:55:29 AM2/21/06
to

"deraillieur" <carbon...@net.nl> schreef in bericht
news:43fa3540$0$2013$ba62...@text.nova.planet.nl...

zeer bekend probleem. Niet iedereen verdraagt elke sportdrank tijdens zware
inspanningen. Deze extreme reactie heb ik nog niet eerder gehoord. Wel dat
mensen misselijk werden en moesten overgeven van een drankje dat ze onder
gewone omstandigheden wel konden verdragen. Probeer gewoon eens iets anders.

B/ert


--
Posted by news://news.nb.nu

peter

unread,
Feb 21, 2006, 4:27:20 AM2/21/06
to

"deraillieur" <carbon...@net.nl> schreef in bericht
news:43fa3540$0$2013$ba62...@text.nova.planet.nl...

Extreme darmirritatie heb ik nooit gehad, maar andere 'fenomenen' zijn mij
allemaal bekend : misselijkheid, maagpijn en overdreven winderigheid...

Sinds enige tijd doe ik het met een halve fles AA aangevuld met water; en in
mijn geval is dit blijkbaar een goede combinatie.

gr, Peter


Peter K

unread,
Feb 21, 2006, 5:00:18 AM2/21/06
to
Martin, dit is toch een beetje persoonsafhankelijk.
In Nederland doe ik meestal ook een oplossing zoals jij hier
voorstel(sap en water).
In het buitenland, waar je vaak wat vroeger op je fiets zit, begin ik
met een bidon sportdrank en daarna de siroop/water oplossingen.
Afgelopen zomer stond op een dag alleen de beklimming van de Mont
Ventoux, ritje 77Km, op het programma. Ik dacht dus kort ritje geen
sportdrank nodig, maar halverwege het bos stond ik dus met trillende
vingertjes stil, hongerklop. Na het eten van verschillende repen
doorgefietst naar de top.
Ik ben iemand die 's ochtends gewoon een dosis "suiker" moet krijgen
voordat ik iets kan presteren en met een sportdrank kan dat.

Peter K

Lou Holtman

unread,
Feb 21, 2006, 5:01:47 AM2/21/06
to

"Martin Borsje" <mf4b...@planet.nl> wrote in message
news:1140511742.9...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

> Roosvicee/Limonadesiroop/water en een snufje keukenzout
>
> Einde discussie over 'sport'dranken

Waarvoor is dat snufje keukenzout? Hoeveel is een snufje? Hoe doe je het met
deze methode als de tocht zo lang is dat je onderweg je bidonnen moet
vullen? Een zakje/klein flensje met limonade siroop meenemen?

Lou


Haike Lange

unread,
Feb 21, 2006, 6:10:02 AM2/21/06
to
Lou Holtman wrote:

> "Martin Borsje" <mf4b...@planet.nl> wrote in message
> news:1140511742.9...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
> > Roosvicee/Limonadesiroop/water en een snufje keukenzout
> >
> > Einde discussie over 'sport'dranken
>
> Waarvoor is dat snufje keukenzout?

Vocht vast houden

> Hoeveel is een snufje?

Tussen duim en wijsvinger wat korrels, maar jij wilt natuurlijk weer grammen en
hoeveelheden in cijfers? ;-))

Groet, Haike

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 6:24:50 AM2/21/06
to
Het snufje is een snufje omdat de hoeveelheid met name afhangt van hoe
veel en hoe zout je zweet.

Dit is enerzijds persoonsgebonden (mijn zweten is genant en ik durf
daarom zeker niet te gaan spinnen) maar vooral natuurlijk afhankelijk
van de temperatuur en het inspanningsniveau alsmede de kleding en de
rijwind (bergop/bergaf).

Het zout dat je verliest bij het zweten moet aangevuld worden (je
lichaam heeft nameijk nauwelijks zoutreserves en de enige manier om de
zoutconcentratie constant te houden is om de liters lichaamsvloeistof
mede te verlagen wat voor je bloedcirculatie niet zo goed is).

Dit zout is dus sowieso nodig om het opgenomen water (of sportdrank) in
je lichaam te houden.

Een te groot zoutgebrek levert ook andere problemen op met je
elektrolytenhuishouding (prikkelgeleiding etc.) en kan dan ook tot
kramp aanleiding geven; er zijn mensen die menen dat een Mg-tekort daar
ook debet aan is; een eenvoudige oplossing is dan het nemen van Jozo
dieetzout, daar zit ook MgCl2 in.

Dat je na lang zweten een zouttekort hebt wordt duidelijk aan de vaak
enorme behoefte aan hartige dingen na een zweterige rit als
bijvoorbeeld soep.

Als ik een niet te warme trainingsrit heb, plezierrijden zeg maar, neem
ik geen zout in de bidon maar voor een lange warme bergrit doe ik zeker
een halve tot driekwart theelepeltje in de 3/4 liter bidon.

De koolhydraten die in sportdrank zitten zitten er volgens mij vooral
voor de smaak in; reken maar eens uit hoe weinig kJ's het zijn; daar
kun je echt geen 150 km mee compenseren; het verhaal van
slow-/quic-release koolhydraten is een beetje kul.

Koolhydraten haal je tijdens een rit binnen uit puddingbroodjes,
marsen, stroopwafels, repen en wat dies meer; dit geeft bovendien een
gevulde maag, wat die sportdrank weer beter verdraagt :-)

Neem nooit zomaar een zouttablet in; daar raakt je maag zeker van
streek.

Voor onderweg kun je gewoon een filmkokertje of bthzakje meenemen met
wat zout, alhoewel ik dat meestal vergeet en dus, als mijn twee
bidonnen leeg zijn, de rest zoutloos op karakter uitrijd.

Het toevoegen van vitaminen, spoorlelementen en andere esotherische of
homeopathische ingrediënten is volstrekte nonsens, behalve natuurlijk
voor de verkopers van het spul.

TonV

unread,
Feb 21, 2006, 6:28:46 AM2/21/06
to

>> "Martin Borsje"

>> Roosvicee/Limonadesiroop/water en een snufje keukenzout
>> Einde discussie over 'sport'dranken

> Waarvoor is dat snufje keukenzout? Hoeveel is een snufje? Hoe doe je het
> met
> deze methode als de tocht zo lang is dat je onderweg je bidonnen moet
> vullen? Een zakje/klein flensje met limonade siroop meenemen?
> Lou

Door mespuntje zout zouden de koolhydraten en vocht sneller worden
opgenomen.
Volgens mij kan je hetzelfde bereiken door wat vaker kleine hoeveelheden te
drinken.
Die poeders en isotone drankjes hebben vaak als basis citrusvruchten.
Heb je gevoelige maag/darmen (gasvorming, opboeren, maagzuur) laat dat spul
dan staan.
Een drankje zoals Martin voorstelt van rode sappen is dan beter en ook
goedkoper.
Als ik onderweg moet bijtappen heb ik vaak zo'n dorst dat gewoon water ook
lekker is.

Ton V


Bert L.am

unread,
Feb 21, 2006, 7:04:20 AM2/21/06
to

"TonV" <nee-sticke...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:43faf951$0$739$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

Even een uitstapje naar de biologie:
Als de zoutconcentratie van de drank gelijk is aan de zoutconcentratie in de
cel (isotoon), dan kan het vocht dat je drinkt de celwand passeren
(semipermeabel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Semi-permeabel).
Als de zoutconcentratie in de drank LAGER is dan de de zoutconcentratie in
het bloed, werkt het zo dat de zoutconcentraties aan beide zijden van de
celwand gelijk willen worden. Zout gaat dan de cel verlaten en het
transportmiddel voor dat zout is het lichaamsvocht. Je onttrekt op die
manier vocht aan het lichaam, terwijl je er eigenlijk vocht aan toe wilt
voegen.

Lou Holtman

unread,
Feb 21, 2006, 7:52:04 AM2/21/06
to

"Martin Borsje" <mf4b...@planet.nl> wrote in message
news:1140521090.0...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

<knip koken met Martin>

< De koolhydraten die in sportdrank zitten zitten er volgens mij vooral
< voor de smaak in; reken maar eens uit hoe weinig kJ's het zijn; daar
< kun je echt geen 150 km mee compenseren; het verhaal van
< slow-/quic-release koolhydraten is een beetje kul.

Dat is niet waar. Koolhydraten in sportdrank (niet te verwarren met
dorstlesser) zit er echt wel in voor de energievoorziening. De smaak van
sportdranken wordt vaak zo neutraal mogelijk gemaakt. Gegeven is dat je
lichaam maar 60-70 gr koolhydraten per uur kan verwerken. Daar zijn de
hoeveelheid koolhydraten in sportdrank een beetje op afgestemd. Alles wat je
meer binnen krijgt (in welke vorm dan ook) heb je niks aan en heb je alleen
maar last van.

<Koolhydraten haal je tijdens een rit binnen uit puddingbroodjes,
<marsen, stroopwafels, repen en wat dies meer; dit geeft bovendien een
<gevulde maag, wat die sportdrank weer beter verdraagt :-)


Sportdrank is gemaksvoer en alleen interessant voor langere ritten. Hoef je
geen tros bananen , een half pak brood etc mee te zeulen en je bent toch
verzekerd van een optimale energievoorziening. Het is eten en drinken
tegelijk. Je moet er wel tegen kunnen en ja het kan ook op een andere
manier. Ik kan bij een flinke inspanning echt geen marsen, stroopwafels en
wat dies meer wegkrijgen en dan is sportdrank en dergelijke een uitkomst.
Maar zoals ik al zei, alleen voor lange en sportieve tochten.


Lou


PM3

unread,
Feb 21, 2006, 8:07:45 AM2/21/06
to
Bert L.am schreef:

> Even een uitstapje naar de biologie:
> Als de zoutconcentratie van de drank gelijk is aan de zoutconcentratie in de
> cel (isotoon), dan kan het vocht dat je drinkt de celwand passeren
> (semipermeabel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Semi-permeabel).
> Als de zoutconcentratie in de drank LAGER is dan de de zoutconcentratie in
> het bloed, werkt het zo dat de zoutconcentraties aan beide zijden van de
> celwand gelijk willen worden. Zout gaat dan de cel verlaten en het
> transportmiddel voor dat zout is het lichaamsvocht. Je onttrekt op die
> manier vocht aan het lichaam, terwijl je er eigenlijk vocht aan toe wilt
> voegen.

hmm..
Andersom kan met dezelfde theoretische achtergrond net zo: om de
zoutconcentraties gelijk te krijgen, wordt het vocht sneller in de
lichaamscellen opgenomen, waardoor de zoutconcentratie in de cellen
verlaagt...

--
PM3
http://www.pm3.nl Recepten- en familiesite
http://members.home.nl/m-m.polling/ Menita's Diabetessite

arendez

unread,
Feb 21, 2006, 8:06:04 AM2/21/06
to

"deraillieur" <carbon...@net.nl> schreef in bericht
news:43fa3540$0$2013$ba62...@text.nova.planet.nl...
Sportdranken zijn ongezond, vaak zijn die dranken "verknoeid" door veel
suiker.
In witte suiker zit totaal geen voeding, maar dit spul zorgt wel voor 'n
snel hongergevoel, door de verbranding te overaktiveren.
Zo'n drankje geeft dus weliswaar 'n snelle piek maar ССk 'n snelle daling
van het bloedsuikergehalte.
Suiker veroorzaakt bij veel mensen darmkrampen, door gisting (darmgassen)
te veroorzaken.
Je koolhydraten (suikers) uit volkoren graanprodukten halen geeft
meer -langdurige- energie zonder pieken/dalen te veroorzaken.
Gewoon water met wat zout erbij is het beste....als begeleidende
"sportdrank".

Arend.


Peter K

unread,
Feb 21, 2006, 8:10:45 AM2/21/06
to
Dit aannemelijker omdat onze darmen toch meer zijn dan zomaar cellen en
als het niet waar was dan zou water drinken ons doen uitdrogen.

Lou Holtman

unread,
Feb 21, 2006, 8:32:42 AM2/21/06
to

"arendez" <are...@geenspam.hetnet.nl> wrote in message
news:43fb1086$0$2026$ba62...@text.nova.planet.nl...

Ik zal niet zeggen dat sportdranken gezond zijn, vooral niet voor je gebit
(geldt ook voor limonadesiropen trouwens) maar voor de rest is wat je
beweerd niet waar. Moderne sportdranken zijn juist bedoeld op een dip in je
bloedsuikerspiegel te voorkomen en witte suiker zit er volgens mij niet in.
De energie in sportdranken is juist bedoeld om snel te beschikking te staan.
Het verteren van een bruine boterham met vette kaas/pindakaas duurt veel te
lang en kost energie op het verkeerde moment. Zoals ik al zei moet je
sportvoeding ook alleen gebruiken als je deze nodig hebt. Niet voor een kort
ritje of een lang rit met een lage inspanning.

Lou


deraillieur

unread,
Feb 21, 2006, 10:11:03 AM2/21/06
to

"Lou Holtman" <lholrem...@oce.nl> schreef in bericht
news:11405287...@news-ext.oce.nl...

>
> "arendez" <are...@geenspam.hetnet.nl> wrote in message
> news:43fb1086$0$2026$ba62...@text.nova.planet.nl...
>>
>> "deraillieur" <carbon...@net.nl> schreef in bericht

<knip>

Dank allemaal voor jullie reactie, maar mijn vraag was niet ; of je er
tijdens het rijden last van je darmen hebt, maar de dagen erna.

Ik namelijk een aantal weken terug een colondoscopie, oftewel een
darmonderzoek gehad ( geen pretje trouwens) en het eerste wat de
controlerende arts vroeg; "heeft u iets verkeerds gegeten in de tropen",
welnu ik ben nog nooit verder geweest als Kreta en dat is inmiddels alweer
een x aantal jaren terug.

Op de monitor in het ziekenhuis zagen we allemaal hele kleine ontstekingen
en men kon daar echt geen heldere verklaring voor geven.

Nu eet ik gezond , heb genoeg beweging in de Noord-Hollandse polders
tegenwind op de fiets, gelukkig ook voor de wind af en toe.

Maar wat ik mij afvraag, kan het poeder niet bedorven zijn?

Doordeweeks heb namelijk meer last, dan tijdens het fietsen.

Groet Joop.


TonV

unread,
Feb 21, 2006, 10:23:23 AM2/21/06
to
>> Een drankje zoals Martin voorstelt van rode sappen is dan beter en ook
>> goedkoper.
>> Als ik onderweg moet bijtappen heb ik vaak zo'n dorst dat gewoon water
>> ook lekker is.
>> Ton V

> Even een uitstapje naar de biologie:
> Als de zoutconcentratie van de drank gelijk is aan de zoutconcentratie in
> de cel (isotoon), dan kan het vocht dat je drinkt de celwand passeren
> (semipermeabel: http://nl.wikipedia.org/wiki/Semi-permeabel).
> Als de zoutconcentratie in de drank LAGER is dan de de zoutconcentratie in
> het bloed, werkt het zo dat de zoutconcentraties aan beide zijden van de
> celwand gelijk willen worden. Zout gaat dan de cel verlaten en het
> transportmiddel voor dat zout is het lichaamsvocht. Je onttrekt op die
> manier vocht aan het lichaam, terwijl je er eigenlijk vocht aan toe wilt
> voegen.

Ok. Voortaan mespuntje zout in de bidon

Ton V


Bert L.am

unread,
Feb 21, 2006, 11:12:03 AM2/21/06
to

"Peter K" <fie...@googlemail.com> schreef in bericht
news:1140527445.6...@o13g2000cwo.googlegroups.com...

> Dit aannemelijker omdat onze darmen toch meer zijn dan zomaar cellen en
> als het niet waar was dan zou water drinken ons doen uitdrogen.
>

Iedereen heeft recht op een eigen mening en een eigen beeldvorming. Feiten
zijn feiten.

De beste zoekwoorden in googol zijn osmose, diffusie, membraan.

Marten Hoffmann

unread,
Feb 21, 2006, 11:48:53 AM2/21/06
to
are...@geenspam.hetnet.nl schreef ...

> Sportdranken zijn ongezond, vaak zijn die dranken "verknoeid" door veel
> suiker.

Onderbouwing?

> In witte suiker zit totaal geen voeding, maar dit spul zorgt wel voor 'n
> snel hongergevoel, door de verbranding te overaktiveren.

Onderbouwing?

> Zo'n drankje geeft dus weliswaar 'n snelle piek maar óók 'n snelle daling

> van het bloedsuikergehalte.
> Suiker veroorzaakt bij veel mensen darmkrampen, door gisting (darmgassen)
> te veroorzaken.

Hoeveel is "veel"? En om welke hoeveelheden suiker gaat het dan?

> Je koolhydraten (suikers) uit volkoren graanprodukten halen geeft
> meer -langdurige- energie zonder pieken/dalen te veroorzaken.

Ja fijn, grof volkorenbrood eten tijdens het fietsen ....... Wat denk je
wat je maag dan vervolgens moet doen?

> Gewoon water met wat zout erbij is het beste....als begeleidende
> "sportdrank".

En je koolhydraten uit zwaar volkorenboord-met-boerenkaas halen?

--
Mvg,
Marten

arendez

unread,
Feb 21, 2006, 12:44:39 PM2/21/06
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1e6562e0f...@news.xs4all.nl...
are...@geenspam.hetnet.nl schreef ...

> Sportdranken zijn ongezond, vaak zijn die dranken "verknoeid" door veel
> suiker.

>Onderbouwing?

De meeste van die drankjes hebben witte suiker als ingrediėnt.
Bij elke sportdrank vormt dit wel (in min óf meerdere mate) toch wel 'n
substantieel onderdeel.

> In witte suiker zit totaal geen voeding, maar dit spul zorgt wel voor
> 'n
> snel hongergevoel, door de verbranding te overaktiveren.

>Onderbouwing?

Witte suiker behoort tot de zogenaamde "snelle" enkelvoudige koolhydraten,
die de
verbranding sterk aktiveren.
Je kunt het wel vergelijken met benzine, wat je bij 'n vuurtje gooit. Je zit
hierdoor sneller er doorheen....

> Zo'n drankje geeft dus weliswaar 'n snelle piek maar óók 'n snelle
> daling
> van het bloedsuikergehalte.
> Suiker veroorzaakt bij veel mensen darmkrampen, door gisting
> (darmgassen)
> te veroorzaken.

>Hoeveel is "veel"? En om welke hoeveelheden suiker gaat het dan?

Is bij iedereen verschillend; hangt af van de conditie van je darmflora en
je alvleeskier (regelt de insuline afgifte).
Een minder gezonde darmflora (kenmerk: veel darmgassen) geeft meer kans op
krampen en/of gisting.

> Je koolhydraten (suikers) uit volkoren graanprodukten halen geeft
> meer -langdurige- energie zonder pieken/dalen te veroorzaken.

>Ja fijn, grof volkorenbrood eten tijdens het fietsen ....... Wat denk je,
dat je maag dan vervolgens moet doen?

Je moet zorgen, dat je vóór het fietsen flink gebunkerd hebt, dan heb je
genoeg voor uren.....
Maar dan wél je koolhydraten uit graanprodukten halen én in combinatie met
groenten (om maagzuurklachten te voorkomen).
En, je hebt óók fijngemalen volkorenbrood en wat dacht je van
zilvervliesrijst/gierst/macaroni.
En op de fiets is fruit ook oké of muesli koeken om (evt.) nog aan te
vullen.
En dan is water met 'n snufje zout erbij veel verstandiger om langer door te
gaan zonder vermoeidheid.
Als je je conditie wilt behouden, dan blijft volwaardige voeding belangrijk,
anders pleeg je roofbouw.
Witte suiker is trouwens geen voeding (maar 'n genotmiddel).

Arend


arendez

unread,
Feb 21, 2006, 12:56:44 PM2/21/06
to
je *alvleeskier (regelt de insuline afgifte)
*storend typfoutje: is alvleesklier (of pancreas)

Arend


Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 1:45:36 PM2/21/06
to

Ik kJ/g uitgedrukt is sportdrank heel wat zwaarder dan droog voer; 4200
kJ sportdrank weegt heel wat

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 2:00:29 PM2/21/06
to

en de stelling van PM3 lijkt meer op de feiten dan de jouwe

een test (kun je thuis doen:

gooi bloeddruppels in zoet water: het water trekt in de cellen (worden
aangetrokken door de zoute celinhoud; het zout kan niet zo snel door de
celwand): de cellen zwellen op en barsten

gooi bloedruppels in bremzout water: het water trekt uit de bloedcel en
de cellen krimpen

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 2:02:50 PM2/21/06
to

Jouw vraag was niet of je er de dagen erna last van kreeg ;-)

Hele kleine ontstekingen in de darmwand komen niet van sportdrank.

Waarom hebben ze geen biopt van die kleine "ontstekingen" genomen en
die op kweek gezet. Dan kun je tenminste iets meer te weten komen of er
bacteriën in het spel zijn, een allergische reactie of een darmziekte.

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 2:04:21 PM2/21/06
to
> je *alvleeskier (regelt de insuline afgifte)
> *storend typfoutje: is alvleesklier (of pancreas)
>
> Arend

Ga ik bij een alvleesKIER toch aan heel iets anders denken ;-)

Lou Holtman

unread,
Feb 21, 2006, 2:17:22 PM2/21/06
to


Welk droogvoer? Heb je ook de hoeveelheid water erbij gerekend om
dezelfde hoeveelheid vocht binnen te krijgen?

Lou

Marten Hoffmann

unread,
Feb 21, 2006, 2:41:39 PM2/21/06
to
are...@geenspam.hetnet.nl schreef ...

> De meeste van die drankjes hebben witte suiker als ingrediënt.


> Bij elke sportdrank vormt dit wel (in min óf meerdere mate) toch wel 'n
> substantieel onderdeel.

Kan zijn, maar daarmee is zo'n sportdrank toch niet gelijk "ongezond"?



> Witte suiker behoort tot de zogenaamde "snelle" enkelvoudige koolhydraten,
> die de verbranding sterk aktiveren.
> Je kunt het wel vergelijken met benzine, wat je bij 'n vuurtje gooit. Je zit
> hierdoor sneller er doorheen....

Maar je hebt het wel lekker warm! Dat (witte) suiker snelle en korte
energie geeft is mij bekend. Soms is dat wel handig, trouwens.



> Is bij iedereen verschillend; hangt af van de conditie van je darmflora en
> je alvleeskier (regelt de insuline afgifte).
> Een minder gezonde darmflora (kenmerk: veel darmgassen) geeft meer kans op
> krampen en/of gisting.

Oftewel: je kunt er last van krijgen, maar het hoeft beslist niet.



> Je moet zorgen, dat je vóór het fietsen flink gebunkerd hebt, dan heb je
> genoeg voor uren.....

Inderdaad een basisvoorwaarde om lekker te sporten.

> Maar dan wél je koolhydraten uit graanprodukten halen én in combinatie met
> groenten (om maagzuurklachten te voorkomen).

Waarom moet ik graanproducten en groenten combineren? Waarom zou alleen
pasta (met eventueel wat olijfolie) niet goed zijn?

> En, je hebt óók fijngemalen volkorenbrood en wat dacht je van
> zilvervliesrijst/gierst/macaroni.

Lekker licht :-) Maar inderdaad: als je dit uren van tevoren eet zal
het geen probleem vormen. Lastig alleen als ik 's morgens om 8 uur wil
starten .....

> En op de fiets is fruit ook oké of muesli koeken om (evt.) nog aan te
> vullen.

Witbrood met een beetje pindakaas en honing, mjam!

> En dan is water met 'n snufje zout erbij veel verstandiger om langer door te
> gaan zonder vermoeidheid.

Mee eens; zelf doe ik vaak half-half appelsap-water met dat snufje zout.

> Als je je conditie wilt behouden, dan blijft volwaardige voeding belangrijk,
> anders pleeg je roofbouw.
> Witte suiker is trouwens geen voeding (maar 'n genotmiddel).

Tsja, waar eindigt voeding en begint een genotmiddel - denk aan
chocolade ......

--
Mvg,
Marten

deraillieur

unread,
Feb 21, 2006, 3:53:54 PM2/21/06
to

"Martin Borsje" <geen...@anywhere.eu> schreef in bericht
news:mn.acb27d62a...@anywhere.eu...

>> "Lou Holtman" <lholrem...@oce.nl> schreef in bericht
>> news:11405287...@news-ext.oce.nl...
>>>
>>> "arendez" <are...@geenspam.hetnet.nl> wrote in message
>>> news:43fb1086$0$2026$ba62...@text.nova.planet.nl...
>>>>
>>>> "deraillieur" <carbon...@net.nl> schreef in bericht
>>
>> <knip>
>>
>> Dank allemaal voor jullie reactie, maar mijn vraag was niet ; of je er
>> tijdens het rijden last van je darmen hebt, maar de dagen erna.
>>
>> Ik namelijk een aantal weken terug een colondoscopie, oftewel een
>> darmonderzoek gehad ( geen pretje trouwens) en het eerste wat de
>> controlerende arts vroeg; "heeft u iets verkeerds gegeten in de tropen",
>> welnu ik ben nog nooit verder geweest als Kreta en dat is inmiddels
>> alweer een x aantal jaren terug.
>>
>> Op de monitor in het ziekenhuis zagen we allemaal hele kleine
>> ontstekingen en men kon daar echt geen heldere verklaring voor geven.
>>
>> Nu eet ik gezond , heb genoeg beweging in de Noord-Hollandse polders
>> tegenwind op de fiets, gelukkig ook voor de wind af en toe.
>>
>> Maar wat ik mij afvraag, kan het poeder niet bedorven zijn?
>>
>> Doordeweeks heb namelijk meer last, dan tijdens het fietsen.
>>
>> Groet Joop.
>
> Jouw vraag was niet of je er de dagen erna last van kreeg ;-)


Dat klopt, dat was mijn vraag ook niet, maar ik heb ook niet gezegd dat ik
tijdens het fietsen last heb.

>
> Hele kleine ontstekingen in de darmwand komen niet van sportdrank.


Dat klopt ook, maar men weet ook niet waarvan dan wel.

>
> Waarom hebben ze geen biopt van die kleine "ontstekingen" genomen en die
> op kweek gezet. Dan kun je tenminste iets meer te weten komen of er
> bacteriën in het spel zijn, een allergische reactie of een darmziekte.


Er zijn verscheidene kweken gezet, maar daar kwam niets duidelijks uit,
daarom zijn we nu zelf aan het gissen, aangezien de klachten blijven.


Groet Joop

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 4:17:22 PM2/21/06
to

misschien naar nl.gezondheid.medisch

daar zitten ook genoeg amateurs

PM3

unread,
Feb 21, 2006, 4:55:34 PM2/21/06
to
Martin Borsje schreef:

>> Iedereen heeft recht op een eigen mening en een eigen beeldvorming.
>> Feiten zijn feiten.
>>
>> De beste zoekwoorden in googol zijn osmose, diffusie, membraan.
>
> en de stelling van PM3 lijkt meer op de feiten dan de jouwe
> een test (kun je thuis doen:
> gooi bloeddruppels in zoet water: het water trekt in de cellen (worden
> aangetrokken door de zoute celinhoud; het zout kan niet zo snel door de
> celwand): de cellen zwellen op en barsten
> gooi bloedruppels in bremzout water: het water trekt uit de bloedcel en
> de cellen krimpen

Precies. semi-permeabel betekent namelijk dat water er wel doorheen kan,
maar zouten enz. niet.

PM3

unread,
Feb 21, 2006, 4:57:03 PM2/21/06
to
deraillieur schreef:

>> Waarom hebben ze geen biopt van die kleine "ontstekingen" genomen en die
>> op kweek gezet. Dan kun je tenminste iets meer te weten komen of er
>> bacteriën in het spel zijn, een allergische reactie of een darmziekte.
>
> Er zijn verscheidene kweken gezet, maar daar kwam niets duidelijks uit,
> daarom zijn we nu zelf aan het gissen, aangezien de klachten blijven.

Dan zou ik een paar weken (of langer) de inname van sportdrank staken,
en kijken of dat helpt...

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 4:58:24 PM2/21/06
to
> Martin Borsje schreef:
>
>>> Iedereen heeft recht op een eigen mening en een eigen beeldvorming. Feiten
>>> zijn feiten.
>>>
>>> De beste zoekwoorden in googol zijn osmose, diffusie, membraan.
>>
>> en de stelling van PM3 lijkt meer op de feiten dan de jouwe
>> een test (kun je thuis doen:
>> gooi bloeddruppels in zoet water: het water trekt in de cellen (worden
>> aangetrokken door de zoute celinhoud; het zout kan niet zo snel door de
>> celwand): de cellen zwellen op en barsten
>> gooi bloedruppels in bremzout water: het water trekt uit de bloedcel en de
>> cellen krimpen
>
> Precies. semi-permeabel betekent namelijk dat water er wel doorheen kan, maar
> zouten enz. niet.

Waarbij we een ding vergeten, om de puntjes op de i te zetten: de
cellen van je darm zijn levend en daarmee in staat tot actief
(energiekostend) transport van zouten tegen de concentratiegradiënt in
en zelfs selectief per ion.

Dit gaat echter wel veel langzamer dan het passieve transport van
water.

arendez

unread,
Feb 21, 2006, 4:57:41 PM2/21/06
to

"Marten Hoffmann" <mmho...@WEGxs4all.nl> schreef in bericht
news:MPG.1e658b637...@news.xs4all.nl...
are...@geenspam.hetnet.nl schreef ...

>> Maar dan wél je koolhydraten uit graanprodukten halen én in combinatie
>> met
>>groenten (om maagzuurklachten te voorkomen).

>Waarom moet ik graanproducten en groenten combineren? Waarom zou alleen
>pasta (met eventueel wat olijfolie) niet goed zijn?

Graanprodukten alleen kan ook, maar de combinatie met groenten geeft meer
energie en minder verzuring (vermoeidheid).
Een graanprodukt als pasta heeft 'n zuuroverschot en de meeste
groenten hebben 'n basenoverschot.
Alléén pasta kan maagzuurproblemen opleveren, met name als je 'n gevoelig
reagerende maag hebt.
Basen neutraliseren zuren en die combinatie geeft merkbaar meer energie
tijdens
het sporten.
(althans dat is mijn ervaring.....)
http://www.uitdaging.net/gezond/voe_zure_base.html

Arend

PM3

unread,
Feb 21, 2006, 5:03:16 PM2/21/06
to
Martin Borsje schreef:

>> Precies. semi-permeabel betekent namelijk dat water er wel doorheen
>> kan, maar zouten enz. niet.
>
> Waarbij we een ding vergeten, om de puntjes op de i te zetten: de cellen
> van je darm zijn levend en daarmee in staat tot actief (energiekostend)
> transport van zouten tegen de concentratiegradiënt in en zelfs selectief
> per ion.
>
> Dit gaat echter wel veel langzamer dan het passieve transport van water.

;-))
Je hebt natuurlijk gelijk. Als we nu ook nog even uitrekenen hoeveel
energie dat transport kost, kan OP uitrekenen hoeveel extra sportdrank
hij daarvoor moet innemen... ;-)

Martin Borsje

unread,
Feb 21, 2006, 5:17:27 PM2/21/06
to

is de zuurgraad van je maag sowieso al niet veel groter dan van het
voedel dat je inneemt?

Marten Hoffmann

unread,
Feb 22, 2006, 2:36:59 AM2/22/06
to
nor...@anywhere.com schreef ...

> > Graanprodukten alleen kan ook, maar de combinatie met groenten geeft meer
> > energie en minder verzuring (vermoeidheid).
> > Een graanprodukt als pasta heeft 'n zuuroverschot en de meeste
> > groenten hebben 'n basenoverschot.
> > Alléén pasta kan maagzuurproblemen opleveren, met name als je 'n gevoelig
> > reagerende maag hebt.
> > Basen neutraliseren zuren en die combinatie geeft merkbaar meer energie
> > tijdens
> > het sporten.
> > (althans dat is mijn ervaring.....)
> > http://www.uitdaging.net/gezond/voe_zure_base.html
> >
> > Arend
>
> is de zuurgraad van je maag sowieso al niet veel groter dan van het
> voedel dat je inneemt?

Ja, maar dat hoef je gelovigen niet te vertellen ......

--
Mvg,
Marten

arendez

unread,
Feb 22, 2006, 4:04:34 AM2/22/06
to

"Martin Borsje" <nor...@anywhere.com> schreef in bericht
news:mn.ad757d627...@anywhere.com...

>> Basen neutraliseren zuren en die combinatie geeft merkbaar meer energie
>> tijdens
>> het sporten.
>> (althans dat is mijn ervaring.....)
>> http://www.uitdaging.net/gezond/voe_zure_base.html
>>
>> Arend
>
> is de zuurgraad van je maag sowieso al niet veel groter dan van het voedel
> dat je inneemt?

Een goede zuur-basen balans geeft echt meer fitheid. De zuurgraad van de
maag is mede afhankelijk van het voedsel wat je erin stopt.
Het is pure ondervinding door deze voedingsprincipes onbevooroordeeld uit te
proberen; mijn sportprestaties zijn hier zeker door verbeterd (en je voelt
je gewoon lekkerder).
Voeding bevat zuurvormende en alkalische stoffen (basen). Voor een goede
gezondheid is een juiste balans tussen zuren en basen vereist.

Bij veel mensen is de zuur-/basenbalans verstoord omdat de tegenwoordige
voeding uit te veel vlees, vetten en suiker (zuurvormend)
en te weinig groenten en fruit (alkaliserend) bestaat.
Het lichaam zal proberen die balans te herstellen door overtollige zuren aan
mineralen te binden (o.a. calcium, magnesium, ijzer, kalk, natrium en zink)
en ze te neutraliseren.

Zolang er voldoende basevormende voedingsstoffen in het lichaam aanwezig
zijn, lukt dat en kan het teveel aan zuren dat overdag in het bind- en
vetweefsel wordt
opgeslagen 's nachts via de nieren, huid en longen worden afgevoerd.
Zolang de urine een pH-waarde van 7 heeft is de zuur-/basenbalans in
evenwicht.
Ligt de pH-waarde onder de 7, dan overheersen zure urinebestanddelen.
Ligt de pH-waarde onder de 6 dan is er sprake van acute acidose (verzuring)
en ontstaan er gezondheidsklachten zoals botontkalking, reuma, jicht,
artrose.

De zuurgraad van het bloed kun je zelf niet meten. De zuurgraad van je urine
wel. Deze behoort 's ochtends een pH-waarde van ongeveer 7,1 te hebben.
Daarna daalt de zuurgraad in de loop van de dag, om rond 17.00 uur een
waarde van 7,4 te bereiken. Is de pH van je urine lager, dan heb je een
verstoorde zuur-/basenbalans.
Teststrookjes om zelf de pH-waarde van je urine te bepalen koop je bij elke
apotheek.

Arend

Jasper Janssen

unread,
Feb 23, 2006, 7:37:53 PM2/23/06
to
On Mon, 20 Feb 2006 22:31:44 +0100, "deraillieur" <carbon...@net.nl>
wrote:

>Hier even een vraagje ; Bestaat de kans dat je "allergische" darmreacties
>kunt krijgen van het drinken van een oplosbare sportdrank, in dit geval
>Born?

Ja hoor, dat kan. Je kunt van de meest gekke dingen allergische
darmreacties krijgen, juist ook dingen die je met grote hoeveelheden naar
binnen klokt. Zo heb ik zelf nog steeds last van capsaicin-gebaseerde
pepers, en was het een paar jaar geleden allemaal nog heel veel erger.

Jasper

0 new messages