Winstmarge op fietsen

2430 views
Skip to first unread message

Jeroen

unread,
Nov 23, 2004, 8:38:47 AM11/23/04
to
Weet iemand toevallig hoe hoog de brutowinst marge op nieuwe fietsen is?
Ik wil dit weten in verband met korting die ik kan bedingen bij de aankoop
van een nieuwe fiets zonder inruil.

Jeroen


Lou Holtman

unread,
Nov 23, 2004, 9:31:15 AM11/23/04
to

"Jeroen" <jv...@cs.com> wrote in message
news:cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com...


Grappenmaker.
Met die voorkennis verpest je het eerlijke spel van onderhandelen.

Lou


Marten Hoffmann

unread,
Nov 23, 2004, 10:59:09 AM11/23/04
to
jv...@cs.com schreef ...

> Weet iemand toevallig hoe hoog de brutowinst marge op nieuwe fietsen is?
> Ik wil dit weten in verband met korting die ik kan bedingen bij de aankoop
> van een nieuwe fiets zonder inruil.

Koop toch gewoon de fiets die je bevalt voor de prijs die je aanstaat
bij de handelaar waar je je prettig behandeld voelt. En onderhandel
zeker over de prijs maar laat ook de verkoper in zijn waarde.


Mvg,
Marten (die de bruto marges kent)

joe

unread,
Nov 23, 2004, 11:27:28 AM11/23/04
to
50%

"Jeroen" <jv...@cs.com> schreef in bericht
news:cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Niels Breuklander

unread,
Nov 23, 2004, 11:38:57 AM11/23/04
to
"joe" <pkdcojkjdcjij...@pandora.be> schreef in bericht
news:QxJod.33110$eI.16...@phobos.telenet-ops.be...
> 50%
>
Nee joh, 80%

gr.
Niels


Robby

unread,
Nov 23, 2004, 11:46:33 AM11/23/04
to

"Jeroen" <jv...@cs.com> wrote in message
news:cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com...
> Weet iemand toevallig hoe hoog de brutowinst marge op nieuwe fietsen is?
> Ik wil dit weten in verband met korting die ik kan bedingen bij de aankoop
> van een nieuwe fiets zonder inruil.

voor de fabrikant, de importeur, de grossier of de winkel ?


de Rus ôżô

unread,
Nov 23, 2004, 3:07:15 PM11/23/04
to

"joe" schreef in bericht 50%


Dit is nergens op gebaseerd en slaat dan ook totaal nergens op!

p.s. als het wel zo was werd ik morgen fietsenmaker!

gr Eef (die overigens ook in de verkoop zit maar met helaas geen marges van
50%)


Leon

unread,
Nov 23, 2004, 4:43:25 PM11/23/04
to

"Robby" <n...@spam.nl> schreef in bericht
news:41a36847$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...

Als je de mijn waar het erts gedolven wordt en de bron van de olie voor de
kunststofonderdelen erbij neemt is de marge 100% ;-)
Leon


Aequitas

unread,
Nov 23, 2004, 4:50:33 PM11/23/04
to
"Robby" <n...@spam.nl> schreef in bericht
news:41a36847$0$42417$e4fe...@news.xs4all.nl...
>

Dat maakt hem wat uit, hij wil gewoon een stoer verhaal ophangen dat hij van
een kennis van een neef van een vriend van een buurman van hem heeft
vernomen dat de marges wel, BLABLABLA betreffen en dat hij KORTING wil.

Bij deze mag ik je melden dat je voor je inburgeringscursus bent geslaagd.


Marten Hoffmann

unread,
Nov 23, 2004, 5:13:32 PM11/23/04
to
nos...@nospam.nl schreef ...

Het is dan ook minder. En het hangt er ook vanaf of je de bruto of de
netto marge wilt weten. Het verschil daartussen is ook érg groot .....

--
Mvg,
Marten

Gerd

unread,
Nov 23, 2004, 5:30:17 PM11/23/04
to
"Jeroen" <jv...@cs.com> wrote in message news:<cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com>...


Aangezien vrijwel alle Nederlandse fietshandelaren zonder probleem 15%
van hun winst inleveren aan Nationale Fiets Projecten en dergelijke
zakkenvullers, is de winstmarge zonder twijfel ruim voldoende.

Haike Lange

unread,
Nov 23, 2004, 6:07:06 PM11/23/04
to
Gerd wrote:

Dat hangt er maar helemaal vanaf, mijn fietsenman vertelde mij dat hij pas een leuke
winstmarge krijgt als hij zijn winkel volstauwd met alle fietsen en modellen van een en
dezelfde fabriekant, krijgt hij ze niet verkocht, zijn probleem. Zo niet dus andere fietsen
van andere fabriekanten; andere, lees kleinere winst marge.

Groet, Haike


Marten Hoffmann

unread,
Nov 23, 2004, 6:51:08 PM11/23/04
to
gerd_...@dds.nl schreef ...

Fietsplan en NFP zijn inderdaad zakkenvullers. Die ratten (ik ken ze een
beetje uit een vorig beroepsleven) claimen dat ze de klant "zonder
verder werk" bij de fietsenmaker in de winkel afleveren. Deze zou ze dus
alleen maar de fiets hoeven mee te geven. Uit angst om omzet te
verliezen aan degenen die wél meedoen, doen veel fietsenmakers hieraan
mee. Om er steeds weer achter te komen dat die Fietsplan-klanten
minstens zoveel tijd vergen als andere klanten.

De marge is verder ruim voldoende om informatie te geven, proefritten te
verzorgen, personeel te betalen, 684 verschillende afdrachten, leges,
lasten en regelingen te betalen. En dan nog wat geld over te houden om
zelf van te leven. Mits er niet allerlei van die eigenheimers komen die
perse de hoogste korting moeten hebben. Dat kan wel, maar dan moet je
een overjarig model kopen.

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Nov 23, 2004, 6:51:59 PM11/23/04
to
ha...@rpd.nl schreef ...
> Gerd wrote:

> > Aangezien vrijwel alle Nederlandse fietshandelaren zonder probleem 15%
> > van hun winst inleveren aan Nationale Fiets Projecten en dergelijke
> > zakkenvullers, is de winstmarge zonder twijfel ruim voldoende.
>
> Dat hangt er maar helemaal vanaf, mijn fietsenman vertelde mij dat hij pas een leuke
> winstmarge krijgt als hij zijn winkel volstauwd met alle fietsen en modellen van een en
> dezelfde fabriekant, krijgt hij ze niet verkocht, zijn probleem. Zo niet dus andere fietsen
> van andere fabriekanten; andere, lees kleinere winst marge.

Klopt nog steeds als een bus. Veel fietsenleveranciers werken nog steeds
volgens dit achterhaalde principe. En zolang de afnemers (= de
fietsenzaken) dit accepteren, zal dit nog wel even zo blijven .....

--
Mvg,
Marten

Anders Reizen

unread,
Nov 23, 2004, 7:24:51 PM11/23/04
to
Marten Hoffmann wrote:

> gerd_...@dds.nl schreef ...
>
>>"Jeroen" <jv...@cs.com> wrote in message news:<cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com>...
>>
>>>Weet iemand toevallig hoe hoog de brutowinst marge op nieuwe fietsen is?
>>>Ik wil dit weten in verband met korting die ik kan bedingen bij de aankoop
>>>van een nieuwe fiets zonder inruil.
>>

>>Aangezien vrijwel alle Nederlandse fietshandelaren zonder probleem 15%
>>van hun winst inleveren aan Nationale Fiets Projecten en dergelijke
>>zakkenvullers, is de winstmarge zonder twijfel ruim voldoende.
>
> Fietsplan en NFP zijn inderdaad zakkenvullers. Die ratten (ik ken ze een
> beetje uit een vorig beroepsleven) claimen dat ze de klant "zonder
> verder werk" bij de fietsenmaker in de winkel afleveren. Deze zou ze dus
> alleen maar de fiets hoeven mee te geven. Uit angst om omzet te
> verliezen aan degenen die wél meedoen, doen veel fietsenmakers hieraan
> mee. Om er steeds weer achter te komen dat die Fietsplan-klanten
> minstens zoveel tijd vergen als andere klanten.

Wat uiteraard vanzelf spreekt. Komt nog het betalingsprobleem bij: het
duurt ontzettend lang voordat de fietsenboer zijn geld krijgt. Hij
fungeert dus ook nog eens als bank van lening.

> De marge is verder ruim voldoende om informatie te geven, proefritten te
> verzorgen, personeel te betalen, 684 verschillende afdrachten, leges,
> lasten en regelingen te betalen. En dan nog wat geld over te houden om
> zelf van te leven. Mits er niet allerlei van die eigenheimers komen die
> perse de hoogste korting moeten hebben. Dat kan wel, maar dan moet je
> een overjarig model kopen.

Ach, over de prijs valt altijd te onderhandelen. Zelfs over die van de
modellen van volgend jaar. Hangt er natuurlijk ook vanaf of je een goede
klant bent (koop je er al langer fietsen, koop je er ook je fietskleding
en dergelijke, laat je er wel eens onderhoud doen). En als je met je
partner komt en tegelijk twee fietsen aanschaft scheelt dat ook alweer.
Vuistregel (tenzij de aanschaf een hit-and-run actie is en je nooit meer
terug komt in die winkel) is bij onderhandelingen dat beide partijen
tevreden zijn met de gesloten deal.

De meeste korting kun je overigens krijgen als dat in de vorm is van
extra's als een fietscomputer, bagagedrager o.i.d. omdat dat voor de
verkoper korting tegen inkoopsprijs is terwijl jouw voordeel tegen
verkoopsprijs is.

Maar iets zegt me dat een fietsenboer die geen al te onderkruiperige
middenstandsmentaliteit heeft de klant die begint te eisen met een
verwijzing naar de marge (niet liegen fietsenboer, ik heb het zelf
gevraagd in nl.fiets!) bij kop en kont de zaak uit wordt gebonjourd met
de woorden: ga jij maar lekker naar Halfords.

Piet

--
Anders Reizen - vakantie buiten de gebaande paden

reismagazine -> http://www.andersreizen.nl
reisbeurs -> http://www.reisbeurs.nl
reizigersforums -> http://www.reizigersforums.nl

Lou Holtman

unread,
Nov 24, 2004, 2:41:03 AM11/24/04
to

"Anders Reizen" <beh...@andersreizen.nl> wrote in message
news:41a3d4f7$0$37789

<knip>

> Maar iets zegt me dat een fietsenboer die geen al te onderkruiperige
> middenstandsmentaliteit heeft de klant die begint te eisen met een
> verwijzing naar de marge (niet liegen fietsenboer, ik heb het zelf
> gevraagd in nl.fiets!) bij kop en kont de zaak uit wordt gebonjourd met
> de woorden: ga jij maar lekker naar Halfords.

Dat zou ik doen of zeggen zoek een fiets uit die in de winkel staat, jij
bepaalt mijn winstmarge, ik zeg ja of nee en als ik ja zeg betaal je mij,
neemt de fiets mee zoals hij in de winkel staat en ik wil je niet terug zien
voor de servicebeurt of garantiegevallen.


Lou


Kleijberg TWC

unread,
Nov 23, 2004, 12:16:30 PM11/23/04
to
> > Weet iemand toevallig hoe hoog de brutowinst marge op nieuwe fietsen is?
> > Ik wil dit weten in verband met korting die ik kan bedingen bij de
aankoop
> > van een nieuwe fiets zonder inruil.
> >
> > Jeroen
>
>
> Grappenmaker.
> Met die voorkennis verpest je het eerlijke spel van onderhandelen.
>

Tuurlijk weet ik dat, maar je dacht toch niet dat ik jou die ging geven , of
iemand anders in deze newsgroup?
Trouwens, dit ligt ook aan het aantal fietsen dat je fietsverkoper per jaar
afneemt van dat merk, daar wordt je op "gewaardeerd"
Neem van mij aan dat als je een korting kan krijgen van 25 % op een
overjarig model dat je het ECHT !!!! heel goed doet.

Normaal zul je echt genoegen (moeten) nemen met 10 max 15 procent, wat je
kunt proberen is ipv een flinke korting je extra's erbij te versieren !

Succes,

Iljitsj kleijberg


Kleijberg TWC

unread,
Nov 24, 2004, 3:24:55 AM11/24/04
to

> <knip>
>
> > Maar iets zegt me dat een fietsenboer die geen al te onderkruiperige
> > middenstandsmentaliteit heeft de klant die begint te eisen met een
> > verwijzing naar de marge (niet liegen fietsenboer, ik heb het zelf
> > gevraagd in nl.fiets!) bij kop en kont de zaak uit wordt gebonjourd met
> > de woorden: ga jij maar lekker naar Halfords.
>
> Dat zou ik doen of zeggen zoek een fiets uit die in de winkel staat, jij
> bepaalt mijn winstmarge, ik zeg ja of nee en als ik ja zeg betaal je mij,
> neemt de fiets mee zoals hij in de winkel staat en ik wil je niet terug
zien
> voor de servicebeurt of garantiegevallen.
>

Dat doen wij ook, je kunt nou eenmaal niet iedereen tevreden maken.
Er zijn altijd mensen die denken dat op fietsen een wereld marge zit.
Geloof mij, pas als je minstens 150 fietsen van 1 merk per jaar verkoopt,
kom je in een marge schaal waarvan je zegt,
okee, nu ga ik idd een beetje meer op een fiets verdienen, daarvoor is het
gewoon,
laat ik het netjes zeggen, mager.
Ik durf zelfs te beweren;
als ik zou moeten leven van de verkoop van alleen fietsen, dus geen
reparatie,
verhuur en verkoop van onderdelen, ik beter kan stoppen omdat ik er niet van
zou kunnen leven.
en met mij ik denk allee KLEINERE fietsbedrijven.
De enige reden dat "wij" nog meedoen met NFP is het feit dat deze klant,
HOPELIJK nog een keer terug komt om, bv een regenpak, kinderfiets nieuwe
banden halen....Dus zie het meer als een soort service. Aan NFP hou ik
werkelijk
niks over. En dat geld ook voor de fietsbonnen. Wij nemen ze niet meer aan
omdat
ik echt nu al meer als een jaar op mijn geld zit te wachten. Dus wij zijn
daar mee gestopt.

Dus als fietsenmaker doe ik het omdat ik dit een geweldig beroep vindt, niet
omdat
ik denk dat ik er rijk mee kan worden. Als ik mijn boterham er mee kan
verdienen
ben ik gelukkig, ik werk nu ongeveer 60 - 70 uur in de week, maar de meeste
hier in de newsgroup willen niet tegen mijn salaris werken, ik hou het zo
makkelijk
vol omdat dit mijn hobby is die mij mijn brood op de plank brengt. Ik kan er
wat beleg op doen, dus mij hoor je niet klagen, maar ik wil best in
discussie met de mensen
die denken dat ik hier het geld naar binnen sta te scheppen......

Gegroet,
Iljitsj Kleijberg


Bob

unread,
Nov 24, 2004, 4:55:02 AM11/24/04
to

Let wel, ze hebben het allemaal dan ook nog eens over BRUTO marge.

Veel consumenten hebben echt geen idee van de kosten van het opzetten en
laten draaien van een goede detailhandel.
Huur en personeel en ziekteverzuim dus nog meer personeel en overtollige
voorraad etc.
En al helemaal niet van het fenomeen ondernemersrisico, dwz de kans dat als
je eens wat winst maakt je het niet meteen bij kan boeken om dat het
volgende maand of jaar weer kan verdwijnen op een tegenvaller.
Oh ja, en dan na dat alles komt de belastinginspecteur ook nog langs......
Maar zoals ik al zei, ze hebben er echt geen idee van. Dat bedoel ik niet
cynisch. Ze weten het gewoon niet. Ze denken, ik geef deze vent nu duizend
!!! euro. Wow, dat is toch een enorm bedrag. Wow. Hij heeft nu duizend euro
van mij! Hij zal ook wel wat kosten enzo hebben maar ...DUIZEND euro! . en
daar houdt hun gedachte dan gewoon op.
Als je ze dan kort maar vooral serieus vertelt wat een netto marge is, en
dan dat een netto marge van 5 a 6 % (of 10, same thing) in jouw branche
gemiddeld is (ging niet over fietsen maar wel over ''luxe spullen'' ) dan
slaan ze vaak echt helemaal om.
Niks meer over die korting, geef dat leuke kleine dingetje dar er maar
gratis bij en je bent een okee vent en inpakken die zaak.....

De meeste klanten gaat het niet om het bedrag maar om een goed gevoel over
de hele deal.
Dat kun je maken met een superprijs (snel / makkelijk) of met een goed
verhaal en goede details er omheen (langer / moeilijk).
Als hij dat laatste niet krijgt dan wil hij dat eerste.

Dus dat is het spel, en dat maakt detailhandel zo leuk.
Als het je keer op keer lukt zonder onzin uit te kramen dan voel je je echt
GOED!

Ben Rewinkel

unread,
Nov 24, 2004, 11:52:58 AM11/24/04
to

"Jeroen" <jv...@cs.com> schreef in bericht
news:cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com...
Vrij aardig boek over onderhandelen is geschreven door W.F.G. Mastenbroek.
Titel: "Onderhandelen". Uitgegeven bij Het Spectrum, ISBN 90-274-2937-5
Vrij uitgebreide ondertitels: Het voorbereiden van onderhandelen,
inhoudelijk resultaat opbouwen, de machtsbalans beinvloeden, de sfeer
beinvloeden, flexibiliteit ontwikkelen, de achterban beinvloeden,
constructief onderhandelen, het voorzitten van onderhandelingen,
onderhandelen met een machtiger partij en de psychhologische kern van
onderhandelen.
Succes,
Ben Rewinkel
www.limburgse-heuvels.com


Robby

unread,
Nov 24, 2004, 12:15:03 PM11/24/04
to

"Aequitas" <n...@reply.com> wrote in message
news:41a3b069$0$8910$abc4...@news.wanadoo.nl...

>
> Bij deze mag ik je melden dat je voor je inburgeringscursus bent geslaagd.

Hoe bedoellu ??

Marc en Wendy

unread,
Nov 26, 2004, 9:49:10 AM11/26/04
to
normaal 30%

"Jeroen" <jv...@cs.com> schreef in bericht
news:cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Kleijberg TWC

unread,
Nov 26, 2004, 9:58:38 AM11/26/04
to
Knip
>"Marc en Wendy" schreef:
> normaal 30%
einde knip

Oh...vertel
Dit is de standaard korting die jullie in de winkel
krijgen/geven (?) dit heb je opgezocht, gehoord....
Vertel vertel ben errug nieuwsgierig ! :)

Iljitsj Kleijberg


Dick Metselaar

unread,
Nov 26, 2004, 10:01:10 AM11/26/04
to
Volgens een maat van mij, die onlangs op een beurs is geweest in Duitsland
ongeveer 100%, de fiets gaat dus over de kop.

Ik heb net een nieuwe racefiets gekocht en kon 12% krijgen, ik denk dat dit
voor een klant een behoorlijk resultaat is. de fietsenboer moet ook eten
enzo.. toch?

groetjes, uit Malden
Dick Metselaar


"Jeroen" <jv...@cs.com> schreef in bericht
news:cnveil$7bk$1...@ngspool-d02.news.aol.com...

Kleijberg TWC

unread,
Nov 26, 2004, 10:15:05 AM11/26/04
to

> Volgens een maat van mij, die onlangs op een beurs is geweest in Duitsland
> ongeveer 100%, de fiets gaat dus over de kop.
>
> Ik heb net een nieuwe racefiets gekocht en kon 12% krijgen, ik denk dat
dit
> voor een klant een behoorlijk resultaat is. de fietsenboer moet ook eten
> enzo.. toch?
>

Laat ik je uit een droom helpen, of in ieder geval die vriend van je, 100 %
zou ik echt graag willen,
maar kijk eens goed om je heen.
Weet jij ook maar 1 ECHTE fietsenmaker, 1 die zijn fietsen bij direct de
fabrikant betrekt,
die adverteert met korting meer dan 25 % ?
Aangezien die niet te vinden zullen zijn, mag je zelf bedenken waarom dit
is....
En je kunt heel donker gaan denken en zeggen dat alle 2000+ fietsenmakers in
NL prijsafspraken
hebben gemaakt, maar dan zou je altijd wel een rotte appel hebben die
eronder duikt toch?
Dus zeg het maar....misschien toch geen torenhoge marges?
Zoals ik al eerder heb gezegd, en maar weer even herhaal, van alleen de
verkoop van fietsen kunnen
kleine tot middelgrote zaken alleen niet meer leven, daar moet je onderdelen
verkoop, reparatie etc etc
bij doen....simpel. Dus heb je een goeie fietsenmaker, wees zuinig op hem,
steun hem, en probeer
normaal te onderhandelen. Dan zul je zien, dan krijg je een normale korting,
en een puike service.

In jou geval,wees blij met je 12% ik zou zeggen dat is een marge waar EN jij
EN je fietsenmaker goed mee kunnen leven...

Gegroet,
Iljitsj kleijberg


Opa Dick

unread,
Nov 26, 2004, 10:31:08 AM11/26/04
to

--
www.ATBgids.nl
Dick Metselaar
"Kleijberg TWC" <info-n...@kleijberg.nl> schreef in bericht
news:co7hf3$hl$1...@reader10.wxs.nl...

Helemaal mee eens hoor. Ik krijg of die korting, of een absurt hoge inruil
voor mijn huidige fiets. En dat is ook de reden waarom ik hem trouw blijf.
Ik krijg bovendien als vaste klant standaard 10% korting op alle onderdelen
en op kleding soms nog meer. Daar staat dan tegenover dat hij met z'n
arbeidsloon wel wat prijzig is, maar dat hoort bij het leven en laten leven.
za'k mar zegg, toch?
groetjes, Dick Metselaar, Malden


Bob

unread,
Nov 26, 2004, 11:18:40 AM11/26/04
to
> Volgens een maat van mij, die onlangs op een beurs is geweest in Duitsland
> ongeveer 100%, de fiets gaat dus over de kop.

Je maat bedoeld denk ik: van de aluminiumgieter in Taiwan tot aan de lokale
fietsoloog op de hoek in NL.

Fietshandelaren die 100% maken bestaan volgens mij niet.
Marge niet (naar boven dus). En korting ook niet (naar beneden toe).
Want dan ging iedereen dat ook doen.
Kappen met die houtzagerij, opzouten met die haringkar, krijg de klere met
die kledingzaak........ allemaal fietsen verpatsen!

Ik heb echt geen verstand van fietswinkels (en misschien van MTBen ookniet
maar dat blijkt straks in een andere posting vanzelf wel) maar wel van
detail en groothandel i h algemeen en ik schat in dat jij met je 12% ruwweg
tussen 30% en 50% van zijn brutomarge wegpakt (als % vd verkoopprijs dan).
Meestal maken detaillisten in NL tussen 20 en 40%, erg goede speciaalzaken
10% of soms 20% meer dan de rest vd branche.

Zo ongeveer ruwweg dan........

Ik dacht, voordat iedereen nou zn fietsboer scheef gaat aankijken tik ik
maar eens wat.

Lou Holtman

unread,
Nov 26, 2004, 12:31:22 PM11/26/04
to


Wat een genante discussie eigenlijk: speculeren wat fietsenmakers
(mogen) verdienen.

Lou
--
Posted by news://news.nb.nu

Marten Hoffmann

unread,
Nov 26, 2004, 3:20:31 PM11/26/04
to
b.rew...@home.nl schreef ...

En het leuke van Mastenbroek is dat hij expliciet aangeeft dat je niet
moet proberen om altijd maar het onderste uit de kan te halen.

--
Mvg,
Marten

Drekster

unread,
Nov 26, 2004, 4:08:06 PM11/26/04
to

> groetjes, uit Malden
> Dick Metselaar
>


Laat nou je woonplaats gewoon ff weg uit je sig
Gewoon hier kijken en idereen weet waar je woont.
http://www.telefoongids.ptt-telecom.nl/
--


Broos

Bob

unread,
Nov 26, 2004, 4:58:47 PM11/26/04
to

"Drekster" <dragstar.@.w.x.s.n.l.> schreef in bericht
news:co86ko$l3t$1...@reader08.wxs.nl...

Kan wezen. Maar daarmee heb je nog geen groetjes uit Malden :-)
En da's weer heeeeel wat anders dan Loop naar de Mookerhei (lokaal geintje).

pieter

unread,
Nov 27, 2004, 3:47:20 AM11/27/04
to

"Dick Metselaar" <Dick.Me...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:1b9be$41a74537$3ea61a38$15...@news1.zonnet.nl...

> Volgens een maat van mij, die onlangs op een beurs is geweest in Duitsland
> ongeveer 100%, de fiets gaat dus over de kop.
>


In de praktijk wordt uitgegaan van: inkoop af import of fabriek (in doos
dus) zonder BTW maal twee = verkoopprijs incl 19% BTW, aflevering, garantie,
servicebeurt en noem maar op. Noem dat maar "over de kop". Ook onderdelen
gaan zo.
De marge is dus lang geen 30%. Daarvan moet de winkelier ook nog eten en een
winkel in stand houden.


vd...@skynet.be

unread,
Nov 27, 2004, 4:43:01 AM11/27/04
to

Hier had ik het toch enigszins moeilijk mee .... " onderdelen gaan
ook zo " ....m.a.w. een volledige fiets aan dezelfde tarieven als
optelsom van de onderdelenprijs.

Inderdaad, toen ik onlangs een nieuwe fiets wilde kopen ( en elders
kocht ) bleek dat een fietshandelaar dezelfde marge hanteert of je nu
1 wiel koopt of 1 pedaal, of alle onderdelen tegelijk om een ganse
fiets te maken. ( voor het geval je zelf alles wil samenstellen ).

Hij telt gewoon alle winkelprijzen ( per stuk) op , voegt er dan nog
montagetijd/kost bij en dat is je fietsprijs !!.
Dit kon ik zeer moeilijk verteren.
Zelfs bij de bakker krijg je een 5de , desnoods 10de brood soms
gratis als je ze alle teglijk koopt !!.

Akkoord dat de marge voor 1 set trappers vb. 50% Brutomarge moet zijn.
Geen probleem hiermee.

Maar er moet toch een verschil gemaakt worden tussen de verkoop van 1
bepaald onderdeel en iemand die het ganse zooitje tesamen komt kopen
om tesamen te steken tot een nieuwe fiets.

Trouwens de reden waarom die vooraf fabriekgemonteerde fietsen m.i.
dan wel veel goedkoper uitvallen is omdat die wel hun prijszetting
juist maken ( en niet de optelsom maken van de stukken , doch hun
marge die ze willen genereren uitrekenen en toevoegen bovenop hun
totale kostprijs ! ).

In ieder geval had ik snel berekend dat ik minimaal zo'n 1500 Euro zou
achterlaten aan Bruto Marge bij die bepaalde man. Ik vroeg hem een
korting en hij weigerde. Dan heb ik mijn fiets elders gekocht ( met
korting ).

Zoals ik het bekijk heeft die man 1500 Euro verloren . ( zelfs al gaf
hij er me 500 korting zou hij nog 1000 meer bottom line gehad
hebben.). Plus het feit dat ik nu mijn parts bij die andere ga halen.

Groetjes
Jos.

Marten Hoffmann

unread,
Nov 27, 2004, 5:25:35 AM11/27/04
to
vd...@skynet.be schreef ...

<KNIP>

> Maar er moet toch een verschil gemaakt worden tussen de verkoop van 1
> bepaald onderdeel en iemand die het ganse zooitje tesamen komt kopen
> om tesamen te steken tot een nieuwe fiets.

Helemaal mee eens.



> Trouwens de reden waarom die vooraf fabriekgemonteerde fietsen m.i.
> dan wel veel goedkoper uitvallen is omdat die wel hun prijszetting
> juist maken ( en niet de optelsom maken van de stukken , doch hun
> marge die ze willen genereren uitrekenen en toevoegen bovenop hun
> totale kostprijs ! ).

Dat fabrieksfietsen veel goedkoper uitvallen komt vooral doordat ze de
onderdelen in zogeheten OEM-verpakking krijgen (Original Equipment
Manufacturer). Dan zitten bijvoorbeeld derailleurs niet elk in een
doosje-met-zakje-en-gebruiksaanwijzing, maar per 10-20-30 op een simpel
kunststof bakje (ook wel 'tray' geheten). Dat scheelt zomaar de helft
van de prijs.



> In ieder geval had ik snel berekend dat ik minimaal zo'n 1500 Euro zou
> achterlaten aan Bruto Marge bij die bepaalde man. Ik vroeg hem een
> korting en hij weigerde. Dan heb ik mijn fiets elders gekocht ( met
> korting ).
>
> Zoals ik het bekijk heeft die man 1500 Euro verloren . ( zelfs al gaf
> hij er me 500 korting zou hij nog 1000 meer bottom line gehad
> hebben.). Plus het feit dat ik nu mijn parts bij die andere ga halen.

Tja, die man heeft het inderdaad niet handig aangepakt!

--
Mvg,
Marten

Marten Hoffmann

unread,
Nov 27, 2004, 5:30:05 AM11/27/04
to
pl...@wieweet.nl schreef ...

> In de praktijk wordt uitgegaan van: inkoop af import of fabriek (in doos
> dus) zonder BTW maal twee = verkoopprijs incl 19% BTW, aflevering, garantie,
> servicebeurt en noem maar op. Noem dat maar "over de kop". Ook onderdelen
> gaan zo.

Dat geldt inderdaad voor onderdelen, maar naar mijn weten niet voor
complete fietsen. Voor wat het waard is: men noemt dit in de
detailhandel ook wel een 'omrekenfactor'. Dat is het getal waarmee je
inkoopprijs ex. BTW vermenigvuldigt om op de verkoopprijs incl. BTW te
komen. Wordt vooral gebruikt bij bulkartikelen.

> De marge is dus lang geen 30%. Daarvan moet de winkelier ook nog eten en een
> winkel in stand houden.

Als je jouw berekening volgt is de marge veel groter. Inkoopprijs EUR
1.000 ex. BTW betekent bij jouw methode verkoopprijs EUR 2.000 incl.
BTW. Dat is dus EUR 1.680 verkoop ex. BTW en daarmee een marge van
pakweg 68% op de inkoop (of 40% van de verkoop, afhankelijk van je
rekenmethode). Of bedoel je iets anders?

--
Mvg,
Marten

Message has been deleted

Marten Hoffmann

unread,
Nov 27, 2004, 5:48:15 AM11/27/04
to
nom...@nomail.org schreef ...

> Allemaal helemaal waar, vooral in het goedkopere standaard fietsen
> segment.
>
> Maar zou die marge voor de top spullen waar het in dze nieuwsgroep
> meestal over gaat niet veel hoger zijn?

Voor zover ik weet niet. Veel hangt af van je handigheid bij het inkopen
en van het volume. Daarom zijn er de afgelopen 10 jaar in fietsenland
veel inkoopcombinaties en andere samenwerkingsverbanden opgekomen (Bike
Totaal, ZEG etc.).

> En afgezien van een marge in procentjes als ik denk in absolute euro's
> krijg ik bij een fiets van 3000 eu het gevoel dat er wel makkelijk en
> vooral risicoloos verdiend wordt.

Klopt, de marge is ruwweg gelijk op alle modellen. Op de duurdere
fietsen verdient men dus (in Euro's) meer dan op de goedkope. Je kunt
ook redeneren: gun die verkoper zijn marge ......

--
Mvg,
Marten

Kleijberg TWC

unread,
Nov 27, 2004, 6:07:03 AM11/27/04
to

>
> > En afgezien van een marge in procentjes als ik denk in absolute euro's
> > krijg ik bij een fiets van 3000 eu het gevoel dat er wel makkelijk en
> > vooral risicoloos verdiend wordt.
>
> Klopt, de marge is ruwweg gelijk op alle modellen. Op de duurdere
> fietsen verdient men dus (in Euro's) meer dan op de goedkope. Je kunt
> ook redeneren: gun die verkoper zijn marge ......
>

In Euro's hou je er meer over, maar de marge veranderd natuurlijk niet.
Als iets inkoop 10 euro kost, tel je daar de btw bij, en dan je marge die je
wil hanteren.dus:
10 x 1.19 (btw) x 1.8 (marge) = 21.42 Euro winkel verkoop prijs.
in dit geval hou IK 9.52 Euro aan dit artikel over. Daar gaan natuurlijk
mijn kosten vanaf, maar ff gerekend in geld.
Doe ik dit nou met een hoger bedrag, zeg 100 euro,
100 x 1.19 x 1.8 = 214.20
Hier hou ik 95.20 Euro, in Euro's hou ik er meer over, marge is gelijk...
blijft 1.8 x de aankoop prijs.
In dit geval gaat het dus niet eens over de kop.
Ik wilde het niet doen, maar dit is een marge die veel gehanteerd wordt in
diverse branches. Dit gaat WEL op voor bepaalde onderdelen
(Shimano bv niet, das minder) en al helemaal niet voor fietsen.

Maar in euro's hou je er meer over, de marge blijft gelijk.....

Iljitsj


pieter

unread,
Nov 27, 2004, 2:03:19 PM11/27/04