Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

LEVENSGEVAARLIJKE TWINNY LOAD-FIETSENDRAGER!

831 views
Skip to first unread message

Jan

unread,
Nov 5, 2000, 3:00:00 AM11/5/00
to
Graag wil ik melding maken van een levensgevaarlijke situatie die kan
onstaan bij het gebruik van een Twinny Load-fietsendrager met een lang
opzetstuk voor bevestiging op de caravandissel.
Tijdens mijn vakantie in juli is het lange opzetstuk bij de bevestigingsbus
afgebroken waardoor de Twinny Load onder de caravan terecht kwam. Doordat ik
gelukkig, op dat moment, erg langzaam reed kon ik direct een noodstop maken
zoadat de schade "beperkt " bleef tot twee vernielde fietsen, een kapotte
fietsendrager, deuk in de caravan en een vergalde vakantie.
Direct na thuiskomst heb ik bij de Felua-groep hiervan melding gemaakt. Pas
nadat ik nogmaals om een reactie had verzocht werd er contact met mij
opgenomen en twee heren bezochten mij eind september. Ruim een maand na de
eerste melding. Men constateerde dat in de hoeken en bij de
bevestigingsbouten haarscheuren waren ontstaan veroorzaakt door
metaalmoeheid. Ik verzocht de beide heren, evenals in mijn eerder geschreven
brief, om de gebruikers te waarschuwen voor dit euvel omdat er makkelijk
(dodelijke) ongelukken door kunnen ontstaan. Wanneer dit bij 100 km per uur
op een snelweg was gebeurt had ik hoogstwaarschijnlijk dit bericht niet
kunnen schrijven. Men ging hier, ondanks aandringen van mijn kant, niet op
in. Sinds het bezoek op 28 september heb ik nierts meer van de Felua-groep
vernomen, geen waarschuwingen gelezen en de nieuwe Twinny Load, die binnen
een week geleverd zou worden, heb ik nog steeds niet gezien. Ik wil een
dringend beroep doen op een ieder die van deze constructie gebruik maakt om
te controleren of de bevestiging in orde is. Draai de bevestiging los en
kijk in de hoeken en op de plaats waar de bouten zitten of daar geen
scheurtjes zijn.
Ik vind het schandalig dat men vanuit de Felua-groep hier niet op wijst. Bij
een product dat de naam heeft betrouwbaar te zijn kan je toch van de
producent verwachten dat hij bij gebreken een waarschuwing laat horen.
Andere producenten van producten zijn hierin veel alerter en dan is er soms
nog niet eens sprake van levensgevaarlijke situaties die door zo'n product
kunnen ontstaan.

Jan Zellenrath

C. Buissant des Amorie

unread,
Nov 5, 2000, 3:00:00 AM11/5/00
to
Ik zou dit bericht doorsturen naar ANWB en consumentenbond.

Cor


"Jan" <jz...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:8u3vja$mhh$1...@news1.xs4all.nl...

h. braamkolk

unread,
Nov 5, 2000, 3:00:00 AM11/5/00
to
> Heb je een rechtsbijstandverzekering? Dan is het in overleg hiermee
misschien op zijn minst mogelijk de fabrikant aansprakelijk te stellen voor
de schade. Indien er meer mensen met dit probleem komen is het in elk geval
mogelijk, daar de fabrikant nalaat te waarschuwen. HB

Bert Wijnen

unread,
Nov 5, 2000, 7:13:10 PM11/5/00
to

"Jan" <jz...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:8u3vja$mhh$1...@news1.xs4all.nl...
> Graag wil ik melding maken van een levensgevaarlijke situatie die kan
> onstaan bij het gebruik van een Twinny Load-fietsendrager met een lang
> opzetstuk voor bevestiging op de caravandissel.
knip

> Men constateerde dat in de hoeken en bij de
> bevestigingsbouten haarscheuren waren ontstaan veroorzaakt door
> metaalmoeheid.
knip

Eerder in deze groep werd al melding gemaakt van fietsdragers achterop (de
caravan) die door het 'joekeren' of was het 'jutteren'? last hadden van
vermoeidheidsverschijnselen. Als zelfs sterke alu-profielenlast hebben
hiervan, wat denk je dan dat caravan-achterwandjes doen?. Jouw verhaal
t.a.v. de hoge Twinny-load bevestigt nog eens waar ik zelf al tijden bang
voor was.

Een vraag: heb je ooit (in je spiegels) gezien hoe die fietsen tekeer gingen
in de rijwind? Heb je je nooit afgevraagd of dat 'wel goed was' voor de
onderliggende constructie??????????

Benieuwd.........
groet Bert W


Erik van Lier

unread,
Nov 6, 2000, 3:00:00 AM11/6/00
to

>
>Een vraag: heb je ooit (in je spiegels) gezien hoe die fietsen tekeer gingen
>in de rijwind? Heb je je nooit afgevraagd of dat 'wel goed was' voor de
>onderliggende constructie??????????

Wanneer Jan Zellenrath hierop positief reageert en het wordt een
slepend verhaald voor rechter of arbitrage die deze vraag (+antwoord)
bij de hand heeft, dan heeft Jan een probleem! Overigens, ook al
schudt het heen en weer, je mag er van uitgaan dat zo een produkt heel
blijft en al zeker niet voor gevaarlijke situaties zorgen.

Bert Wijnen

unread,
Nov 6, 2000, 3:00:00 AM11/6/00
to
"Erik van Lier" <tinka...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:3a06704f...@news.hetnet.nl...

>
> >
> >Een vraag: heb je ooit (in je spiegels) gezien hoe die fietsen tekeer
gingen
> >in de rijwind? Heb je je nooit afgevraagd of dat 'wel goed was' voor de
> >onderliggende constructie??????????
>
> Wanneer Jan Zellenrath hierop positief reageert en het wordt een
> slepend verhaald voor rechter of arbitrage die deze vraag (+antwoord)
> bij de hand heeft, dan heeft Jan een probleem! Overigens, ook al
> schudt het heen en weer, je mag er van uitgaan dat zo een produkt heel
> blijft en al zeker niet voor gevaarlijke situaties zorgen.

Natuurlijk dient een fabrikant die iets op de markt brengt te testen of zijn
produkt voldoet. En inderdaad, ook al zwaaien die fietsen een meter heen en
weer, en heb jezelf mogelijk ernstige twijfels over de constructie, dan noch
is de fabrikant verantwoordelijk voor het produkt.
Groet, Bert W

Jan

unread,
Nov 6, 2000, 3:00:00 AM11/6/00
to
Bedankt voor de reacties. Op dit ogenblik heb ik twee
consumentenbelangenorganisaties in kennis gesteld. Met betrekking tot het
wiebelen het volgende; de bevestiging moet speling hebben anders knapt het
hele zaakje zowiezo, aldus de Feluagroep.

Jan
Jan <jz...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws


8u3vja$mhh$1...@news1.xs4all.nl...
> Graag wil ik melding maken van een levensgevaarlijke situatie die kan
> onstaan bij het gebruik van een Twinny Load-fietsendrager met een lang
> opzetstuk voor bevestiging op de caravandissel.

> Tijdens mijn vakantie in juli is het lange opzetstuk bij de
bevestigingsbus
> afgebroken waardoor de Twinny Load onder de caravan terecht kwam. Doordat
ik
> gelukkig, op dat moment, erg langzaam reed kon ik direct een noodstop
maken
> zoadat de schade "beperkt " bleef tot twee vernielde fietsen, een kapotte
> fietsendrager, deuk in de caravan en een vergalde vakantie.
> Direct na thuiskomst heb ik bij de Felua-groep hiervan melding gemaakt.
Pas
> nadat ik nogmaals om een reactie had verzocht werd er contact met mij
> opgenomen en twee heren bezochten mij eind september. Ruim een maand na de

> eerste melding. Men constateerde dat in de hoeken en bij de


> bevestigingsbouten haarscheuren waren ontstaan veroorzaakt door

Jan van Aalderen (Z)

unread,
Nov 6, 2000, 3:00:00 AM11/6/00
to

Wat ik me mbt alu ladders heb laten vertellen: hoe sterk alu-profielen
ook zijn, het blijft gevaarlijk materiaal voor constructies die ivm
gevaarlijke gevolgen niet mogen breken en aan hevige krachten bloot
staan. Anders dan staal, is aan alu niet te zien of het mogelijk
gebreken heeft. Het breekt op een gegeven moment gewoon, zonder eerst te
scheuren of door te buigen (of juister: er is geen fase - bijv
"verbogen" of "gescheurd" - tussen overbelasten en breken.


--
Vriendelijke groet,
Jan van Aalderen
Amstelveen
=====================================================
Verzoeke niet per E-mail te reageren op usenetpostjes.
E-mail van ongeautoriseerde afzenders wordt gebounced.

Ronald

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
Hmmm lekker, ik heb net een alu frame besteld.

"Jan van Aalderen (Z)" <JvA...@zonnet.nl> wrote in message
news:3A06FF7F...@zonnet.nl...

marten gerritsen

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to

"Jan van Aalderen (Z)" wrote:

> Anders dan staal, is aan alu niet te zien of het mogelijk
> gebreken heeft. Het breekt op een gegeven moment gewoon, zonder eerst te
> scheuren of door te buigen (of juister: er is geen fase - bijv
> "verbogen" of "gescheurd" - tussen overbelasten en breken.

sjjjt..... Wil je echt al die lui die voor duur geld door vliegtuigen kruipen
brodeloos maken?
/Marten


Axxi*´¯`·..·`¯´*ixxA

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
>>knip

>
> Wat ik me mbt alu ladders heb laten vertellen: hoe sterk alu-profielen
> ook zijn, het blijft gevaarlijk materiaal voor constructies die ivm
> gevaarlijke gevolgen niet mogen breken en aan hevige krachten bloot
> staan. Anders dan staal, is aan alu niet te zien of het mogelijk

> gebreken heeft. Het breekt op een gegeven moment gewoon, zonder eerst te
> scheuren of door te buigen (of juister: er is geen fase - bijv
> "verbogen" of "gescheurd" - tussen overbelasten en breken.
>
>>knip

Ooeeefff. Je zal toch in een vliegtuig zitten...

Axxi

Ton Waalboer

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to

"Jan van Aalderen (Z)" <JvA...@zonnet.nl> schreef in bericht

news:3A06FF7F...@zonnet.nl...
> Bert Wijnen wrote:
> >
> Wat ik me mbt alu ladders heb laten vertellen: hoe sterk alu-profielen
> ook zijn, het blijft gevaarlijk materiaal voor constructies die ivm
> gevaarlijke gevolgen niet mogen breken en aan hevige krachten bloot
> staan. Anders dan staal, is aan alu niet te zien of het mogelijk
> gebreken heeft. Het breekt op een gegeven moment gewoon, zonder eerst te
> scheuren of door te buigen (of juister: er is geen fase - bijv
> "verbogen" of "gescheurd" - tussen overbelasten en breken.
>
>
> --
> Vriendelijke groet,
> Jan van Aalderen
> Amstelveen
> =====================================================
> Verzoeke niet per E-mail te reageren op usenetpostjes.
> E-mail van ongeautoriseerde afzenders wordt gebounced.
>
>
Hallo Jan,

Ik ben absoluut geen vakman op 'metaal-gebied', maar het wil er bij mij niet
in dat aluminium geen vermoeidheidsignalen afgeeft. Zelf werk ik bij een
dieselmotorenbedrijf ( www.pjbrand.com ) en één van de dingen die ik onze
monteurs zie doen tijdens een revisie, is de aluminium zuigers controleren
op haarscheurtjes. En als het op buigen van alu-profielen aankomt hoe
verklaar je Menno's reactie van 26-10 in de draad 'caravan fietsendrager'
dan waar hij schrijft: < Wel is het rek op die caravan verbogen door het
gewicht (en gehobbel) van de fietsen.> . Ik neem tenminste aan dat het hier
aluminium betreft.
Ik kan me trouwens allerlei alu-profiel voor de geest halen die verbogen of
geknikt is. Volgens mij zoek jij smoesjes om die ladder niet meer op te gaan
:-))
Groetjes
Ton


F.A. Puik

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
Ik heb dat lange opzetstuk nooit vertrouwd ik vond het materiaal veel te dun
, ik heb de maten overgenomen en er zelf een gelast nu weet ik zeker dat het
stevig is.

Groetjes Erik.

Jan <jz...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws

8u3vja$mhh$1...@news1.xs4all.nl...
> Graag wil ik melding maken van een levensgevaarlijke situatie die kan
> onstaan bij het gebruik van een Twinny Load-fietsendrager met een lang
> opzetstuk voor bevestiging op de caravandissel.

> Tijdens mijn vakantie in juli is het lange opzetstuk bij de
bevestigingsbus
> afgebroken waardoor de Twinny Load onder de caravan terecht kwam. Doordat
ik
> gelukkig, op dat moment, erg langzaam reed kon ik direct een noodstop
maken
> zoadat de schade "beperkt " bleef tot twee vernielde fietsen, een kapotte
> fietsendrager, deuk in de caravan en een vergalde vakantie.
> Direct na thuiskomst heb ik bij de Felua-groep hiervan melding gemaakt.
Pas
> nadat ik nogmaals om een reactie had verzocht werd er contact met mij
> opgenomen en twee heren bezochten mij eind september. Ruim een maand na de

> eerste melding. Men constateerde dat in de hoeken en bij de


> bevestigingsbouten haarscheuren waren ontstaan veroorzaakt door

Marten Hoffmann

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
"Ronald" <NoM...@nomail.com> schreef in bericht
news:8u95cf$qc5$1...@porthos.nl.uu.net...

> Hmmm lekker, ik heb net een alu frame besteld.

Niks van aantrekken, dit "plotseling breken"-verhaal is al zo oud als de weg
naar Rome. Fietsframes breken maar hoogst zelden en áls het gebeurt zijn er
ook zat stalen frames die "plotseling" breken.

--
Mvg,
Marten

*** Lees niet alles wat je gelooft ***


Jan van Aalderen (Z)

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
marten gerritsen wrote:
>
> "Jan van Aalderen (Z)" wrote:
>
> > Anders dan staal, is aan alu niet te zien of het mogelijk
> > gebreken heeft. Het breekt op een gegeven moment gewoon, zonder eerst te
> > scheuren of door te buigen (of juister: er is geen fase - bijv
> > "verbogen" of "gescheurd" - tussen overbelasten en breken.
>
> sjjjt..... Wil je echt al die lui die voor duur geld door vliegtuigen kruipen
> brodeloos maken?
> /Marten

Maar bij vliegtuigen praat je (a) over een hogere kwaliteitsklasse
materiaal dan dat waarvan goedkope ladders en consumentenprodukten zijn
gemaakt, en (b) kostbaar onderzoek, dat voor andere individuele
produkten onbetaalbaar zou zijn, en - last but not least - in een aantal
gevallen toch wel degelijk over onderdelen van ander materiaal/metaal
dan alu.

Jan van Aalderen (Z)

unread,
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
Ton Waalboer wrote:
>
> "Jan van Aalderen (Z)" <JvA...@zonnet.nl> schreef in bericht
> news:3A06FF7F...@zonnet.nl...
> > Bert Wijnen wrote:
> > >
> > > "Jan" <jz...@xs4all.nl> schreef in bericht
> > > news:8u3vja$mhh$1...@news1.xs4all.nl...
> > > > Graag wil ik melding maken van een levensgevaarlijke situatie die kan
> > > > onstaan bij het gebruik van een Twinny Load-fietsendrager met een lang
> > > > opzetstuk voor bevestiging op de caravandissel.
> > > knip
> > > > Men constateerde dat in de hoeken en bij de
> > > > bevestigingsbouten haarscheuren waren ontstaan veroorzaakt door
> > > > metaalmoeheid.
> > > knip
> > >
> > > Eerder in deze groep werd al melding gemaakt van fietsdragers achterop
> (de
> > > caravan) die door het 'joekeren' of was het 'jutteren'? last hadden van
> > > vermoeidheidsverschijnselen. Als zelfs sterke alu-profielenlast hebben
> > > hiervan, wat denk je dan dat caravan-achterwandjes doen?. Jouw verhaal
> > > t.a.v. de hoge Twinny-load bevestigt nog eens waar ik zelf al tijden
> bang
> > > voor was.
...................

> > > groet Bert W
> >
> > Wat ik me mbt alu ladders heb laten vertellen: hoe sterk alu-profielen
> > ook zijn, het blijft gevaarlijk materiaal voor constructies die ivm
> > gevaarlijke gevolgen niet mogen breken en aan hevige krachten bloot
> > staan. Anders dan staal, is aan alu niet te zien of het mogelijk

> > gebreken heeft. Het breekt op een gegeven moment gewoon, zonder eerst te
> > scheuren of door te buigen (of juister: er is geen fase - bijv
> > "verbogen" of "gescheurd" - tussen overbelasten en breken.
> >
> >
> > --
> > Vriendelijke groet,
> > Jan van Aalderen
> > Amstelveen
> > =====================================================
> > Verzoeke niet per E-mail te reageren op usenetpostjes.
> > E-mail van ongeautoriseerde afzenders wordt gebounced.
> >
> >
> Hallo Jan,
>
> Ik ben absoluut geen vakman op 'metaal-gebied', maar het wil er bij mij niet
> in dat aluminium geen vermoeidheidsignalen afgeeft. Zelf werk ik bij een
> dieselmotorenbedrijf ( www.pjbrand.com ) en één van de dingen die ik onze
> monteurs zie doen tijdens een revisie, is de aluminium zuigers controleren
> op haarscheurtjes. En als het op buigen van alu-profielen aankomt hoe
> verklaar je Menno's reactie van 26-10 in de draad 'caravan fietsendrager'
> dan waar hij schrijft: < Wel is het rek op die caravan verbogen door het
> gewicht (en gehobbel) van de fietsen.> . Ik neem tenminste aan dat het hier
> aluminium betreft.
> Ik kan me trouwens allerlei alu-profiel voor de geest halen die verbogen of
> geknikt is. Volgens mij zoek jij smoesjes om die ladder niet meer op te gaan
> :-))
> Groetjes
> Ton

Ik ben geenszins metallurg, en als anderen tegenstrijdige geluiden geven
ben ik de eerste om te gaan twijfelen. Het verhaal is mij gedaan toen ik
als secr van onze VvE met ons toenmalig schoonmaakbedrijf en iemand van
de arbeidsinspectie heb gesproken over voorzieningen om de bewassing der
ramen veiliger te laten verlopen. Indertijd waren twee glazenwassers in
de buurt van de 8e omlaag gestort toen hun ladder brak tgv
overbelasting, en ik wilde weten wat er fout gegaan was en of het
ongeval enigermate te wijten was aan de constructie van het gebouw of de
werkwijze van de beide glazenwassers. Ons gebouw is namelijk bouwkundig
identiek, en de werkwijze leek mij dezelfde. Het verhaal van de
veiligheidsman was, dat door verkeerd materiaalgebruik - twee man op een
beugel voor één - het alu ladderdeel onder de dakrandbeugel was
gebroken, en dat dat ladderdeel het risicopunt was, omdat alu anders dan
staal bij verkeerde belasting niet buigen en krom worden, maar áls het
fout gaat bijna meteen scheuren en breken.

Bert Wijnen

unread,
Nov 7, 2000, 6:02:34 PM11/7/00
to
"F.A. Puik" <pui...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:#ZncV8PSAHA.295@net025s...

> Ik heb dat lange opzetstuk nooit vertrouwd ik vond het materiaal veel te
dun
> , ik heb de maten overgenomen en er zelf een gelast nu weet ik zeker dat
het
> stevig is.
>
> Groetjes Erik.

Gehoord:
TIP voor gewichtsbesparing: neem een lege accu mee i.p.v. een volle.

--
Groet, Bert W
=====================================================
not honoured, but enthousiast member of http://www.caravanclub.nl/
voor tips en trucs kijk eens op: http://travel.to/biod rubriek: WetenWaard
=====================================================


Bzn.

unread,
Nov 9, 2000, 3:00:00 AM11/9/00
to
Op Tue, 07 Nov 2000 22:49:16 +0100, schreef "Jan van Aalderen (Z)"
<JvA...@zonnet.nl>:

> de bewassing der
>ramen

sjit hee, waren ze overleden? ;-))

groet,

Bzn.
Hsum

Jan van Aalderen (Z)

unread,
Nov 9, 2000, 3:00:00 AM11/9/00
to

???

Bzn.

unread,
Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to
Op Thu, 09 Nov 2000 20:40:49 +0100, schreef "Jan van Aalderen (Z)"
<JvA...@zonnet.nl>:

>
>???

bewassen is een ritueel dat op overleden minderheden (ben even
vergeten welke, ik dacht dat het uit de Surinaamse hoek kwam)
uitgevoerd wordt.

groet

Bzn.
Hsum

Jan van Aalderen (Z)

unread,
Nov 10, 2000, 3:00:00 AM11/10/00
to

O, je bedoelt gewoon wassen. Nou, ik meen dat het hir ook gebruikelijk
is het lijk nog even een sopje te geven voor het de kist in mag. Die
wormen komen er tenslotte in om te eten, en dan moet de boel wel netjes
zijn.

wopke

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Ik heb slecht nieuws voor een ieder die denk dat hij iets va aluminium heeft
dat eeuwig mee gaat,
een materiaal eigenschap van aluminium is namelijk dat het geen
vermoeiingsgrens heeft, dit betekent dat
aluminium onder belasting altijd een keer zou breken, hoe klein de belasting
ook is. Dus als je aluminiumframe met je vinger aan tikt en doet dit vaak
genoeg dan zal het vanzelf breken. Een goede constructeur zorgt er voor dat
de krachten op het onderdeel zodanig zijn dat het aannemelijk is dat het
aantal belasting onder de het aantal blijft waar breuk optreedt, of dat er
op tijd onderhoud plaatsvindt (dit in het geval van vliegtuigen). Een groot
punt hierbij is dat een eenmalige zeer hoge belasting het aantal belastingen
tot breuk enorm verkort, vandaar dat je ook altijd je alu stuur moet
vervangen in geval van een valpartij.
Ik weet niet hoe oud de koppeling op de caravan was, en of er alen iets
bijzonders mee gebeurt is, maar zo maar zeggen dat de fabrikant
aansprakelijk is zou ik niet zeggen.

Niels Heuvelman
(bijna) materiaalkundig ingenieur
Jan van Aalderen (Z) <JvA...@zonnet.nl> schreef in berichtnieuws
3A08766E...@zonnet.nl...
> marten gerritsen wrote:


> >
> > "Jan van Aalderen (Z)" wrote:
> >
> > > Anders dan staal, is aan alu niet te zien of het mogelijk
> > > gebreken heeft. Het breekt op een gegeven moment gewoon, zonder eerst
te
> > > scheuren of door te buigen (of juister: er is geen fase - bijv
> > > "verbogen" of "gescheurd" - tussen overbelasten en breken.
> >

> > sjjjt..... Wil je echt al die lui die voor duur geld door vliegtuigen
kruipen
> > brodeloos maken?
> > /Marten
>
> Maar bij vliegtuigen praat je (a) over een hogere kwaliteitsklasse
> materiaal dan dat waarvan goedkope ladders en consumentenprodukten zijn
> gemaakt, en (b) kostbaar onderzoek, dat voor andere individuele
> produkten onbetaalbaar zou zijn, en - last but not least - in een aantal
> gevallen toch wel degelijk over onderdelen van ander materiaal/metaal
> dan alu.
>

Edgar van Waardenburg

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to

> Ik heb slecht nieuws voor een ieder die denk dat hij iets va aluminium
heeft
> dat eeuwig mee gaat,
> een materiaal eigenschap van aluminium is namelijk dat het geen
> vermoeiingsgrens heeft, dit betekent dat
> aluminium onder belasting altijd een keer zou breken, hoe klein de
belasting
> ook is. Dus als je aluminiumframe met je vinger aan tikt en doet dit vaak
> genoeg dan zal het vanzelf breken.

Ja da's een goeie........ wat noem je vaak? Als je een flinke dwarsdoorsnede
hebt, kunnen er wel miljoenen zoniet miljarden belastingswisselingen nodig
zijn. Maar dit geldt net zo goed voor een stalen frame of titanium
frame..... tenzij het frame boven de vermoeiingsgrens is geconstrueerd. Maar
om boven de vermoeiingsgrens te gaan zitten moet een constructeur ervoor
zorgen dat de spanningen in het materiaal heel erg klein is. Dit kan op twee
manieren: of hij zorgt ervoor dat de krachten gereduceerd worden, maar omdat
hij(of zij) daar vaak weinig invloed op uit kunnen oefenen, is dit niet een
optie. Dan blijft dus de optie over om de zogenaamde spanningsdoorsnede
dusdanig te vergroten dat de spanning in het materiaal erg klein is...... en
die oplossing is synoniem voor een hoog gewicht. En dat wil je als
constructeur ook weer niet, om verschillende redenen....... gaat het om een
fietsframe, dan wil de consument dit niet omdat die een licht 'fietsie'
wilt..... gaat het om een fietsendrager, dan kan je die ook niet
ongelimiteerd zwaar maken, omdat een trekhaak een zogenaamde maximale
kogeldruk heeft........ en in het geval van constructies, wil je geen zware
onderdelen omdat je dan andere delen van je constructie door het gewicht
extra gaat belasten, waardoor die ook weer zwaarder uitgevoerd moeten
worden, enz,enz....... om over massatraagheden maar niet te spreken.

Wat doet dus een constructeur ? Die behoort na te gaan wat (bij normaal
gebruik) de grootte en aantallen zijn van belastingswisselingen...... en aan
de hand daarvan gaat hij/zij bepalen hoe groot/zwaar een component
uitgevoerd moet worden. Dus krijg je een keuze die ruim voldoet aan de eisen
die aan het onderdeel gesteld worden (bij normaal gebruik), maar doorgaans
liggen deze keuzes nog ver verwijderd van de vermoeiingsgrens. (Construeren
= consessies doen en keuzes maken)

Je stelt dus dat iets van aluminium niet eeuwig meegaat........ maar dat
geldt ook voor bijvoorbeeld staal....... omdat bijvoorbeeld een frame van
staal ook boven de vermoeiingsgrens geconstrueerd word, heeft ook dit niet
het eeuwige leven. En je kan je afvragen of iets uberhaupt het eeuwige leven
heeft..... de vermoeiingsgrens is een leuk theoretisch uitgangspunt, maar in
de praktijk kunnen altijd spanningsoorzaken (om verschillende redenen)
optreden die niet zijn voorzien door de constructeur. Dus heeft ook een
component geconstrueerd onder de vermoeiingsgrens, doorgaans ook geen eeuwig
leven.

(Het zou interressant zijn als er eens onderzoek gedaan werd naar het
verschil in levensduur tussen een vederlicht frame van zo'n 1000 a 1100
gram..... en dat van een middenklasse frame van boven de 1500 gram)

Een goede constructeur zorgt er voor dat
> de krachten op het onderdeel zodanig zijn dat het aannemelijk is dat het
> aantal belasting onder de het aantal blijft waar breuk optreedt, of dat er
> op tijd onderhoud plaatsvindt (dit in het geval van vliegtuigen). Een
groot
> punt hierbij is dat een eenmalige zeer hoge belasting het aantal
belastingen
> tot breuk enorm verkort, vandaar dat je ook altijd je alu stuur moet
> vervangen in geval van een valpartij.

Hmmmmmmm.... heb je geld teveel ? Je kan natuurlijk preventief alles gaan
vervangen na een valpartij, maar dat kost een aardige duit !!! Heb jij enig
idee welke onderdelen extra belast zijn bij die val, en hoe groot deze
belasting was ???? Staat het een en 't ander scheef, dan is het raadzaam om
te vervangen, omdat terugbuigen koude vervorming is, wat versteviging tot
gevolg heeft (waarbij vaak scheurvorming optreed......... zeker bij
aluminium)....... maar om nu na ieder valpartij gelijk te gaan vervangen.
Ikzelf ben een ATB'er en dan wil het nog wel eens voorkomen dat je de grond
van dichtbij gaat bekijken....... maar om dan zondermeer alles te vervangen
vind ik nogal vergezocht....... dan zou ik waarschijnlijk vrij snel failliet
zijn!!!

En nogmaals: Een stuur van staal is daar ook ook niet ongevoelig voor !!!
Het is alleen wel zo dat aluminium gevoeliger is voor vermoeiing is dan
staal....... maar ook daar moet je ook mee oppassen omdat zomaar zonder meer
te stellen gezien de vele aluminiumsoorten met elk z'n eigen specifieke
mechanische eigenschappen !

> Ik weet niet hoe oud de koppeling op de caravan was, en of er alen iets
> bijzonders mee gebeurt is, maar zo maar zeggen dat de fabrikant
> aansprakelijk is zou ik niet zeggen.

Dat is vaak moeilijk....... als de fabrikant het op 'verkeerd gebruik' gaat
gooien, dan is het voor een consument vaak verrekte moeilijk om dit te
weerleggen !!!

>
> Niels Heuvelman
> (bijna) materiaalkundig ingenieur

mvg

Edgar
(Werktuigbouwkundig ingenieur)

Wijnants G.H (Geert Henk)

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to

wopke <heuv...@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
8v6i3i$r8u8$1...@reader1.wxs.nl...

> Ik heb slecht nieuws voor een ieder die denk dat hij iets va aluminium
heeft
> dat eeuwig mee gaat,
> een materiaal eigenschap van aluminium is namelijk dat het geen
> vermoeiingsgrens heeft,

<<< KNIP>>>

> Niels Heuvelman
> (bijna) materiaalkundig ingenieur

> Jan van Aalderen (Z) <JvA...@zonnet.nl> schreef in berichtnieuws
> 3A08766E...@zonnet.nl...

<<< KNIP>>>
Wat is dit voor nieuwe theorie?
Om scheuren te laten groeien moet een materiaal boven de vermoeiingsgrens
belast worden.
Dit houdt praktisch gesproken in dat op micro-niveau (op kristal niveau in
de legering, aluminium wordt praktisch altijd gemengd om goede
structuureigenschappen te geven) de krachten dan zó groot zijn dat het
materiaal gaat vloeien waarbij microvoids (scheurtjes op microniveau)
ontstaan, die na verloop van tijd met herhaalde belasting doorgroeien.
Op de meest belaste plaats (vaak het oppervlak bij buiging) kun je dit dan
vaak ook al zien daardat het oppervlak verruwd.
Benéden de vermoeiingsgrens gebeurt er niets. Als de krachten klein genoeg
zijn om elastische vervorming toe te staan, waarom zou het dan inelastisch
(vloei) gaan vervormen?
GH
- heeft in het verleden ooit trek-druk proeven aan aluminiumsoorten 2025 en
7074 gedaan (vliegtuigsoorten)-

-------- Warm aanbevolen -----------------
Mail voor de natuur, tegen klimaatverandering. Mail Wim Kok!
<http://www.mailwimkok.nl>

0 new messages