Koga Twin Terra balhoofdprobleem
Leo van Rooijen
speling op het balhoofd (type ahead)
Op de normale manier: stuur los en de centrale bout aandraaien gebeurt er
niets.
Nu heeft de Twin Terra een geveerde vork (stevig, maar nauwelijks
functioneel overigens) met een vorkbrug.
Mijn vraag aan jullie (en Marten Hofman?, heeft er volgens mij zelf één
gereden) is : moet je de geveerde vork ter hoogte van de vorkbrug ook
losdraaien voordat je de centrale bout aandraait om het balhoofd te stellen.
Zo neen, welke andere oorzaak zou er kunnen zijn.
Alvast dank,
Leo van Rooijen
rongyos
Vlak voor onze vakantie hadden we hetzelfde met onze TwinTerra. Onze
fietsenmaker heeft het toen uitgelegd en voor gedaan door inderdaad als
eerste alle schroeven van de bovenste vorkbrug los te draaien. deze moet
namelijk mee 'zakken' met de voorbouw.
Maar de speling in de ahead bleek niet het enige probleem. In de
geveerde voorvork zelf zat na 4 jaar en 5000 km ook behoorlijk wwat
speling. Deze kon onze fietsenmaker er niet uithalen, de vork zou bij
Koga gereviseerd moeten worden. Kostbare zaak, en ook in de tijd tot de
vakantie niet meer te plannen, dus hebben we het er maar op gegokt.
Uiteindelijk loste het probleem zichzelf op een wijze op waar we nog
steeds een beetje een dubbel gevoel over hebben; Halverwege de vakantie
bleek er een haarscheurtje te zijn ontstaan in de verbinding van de
eerste zadelbuis en de bracketpot. Balen dus. Gelukkig viel dit onder de
garantie, zodat we nu een heel nieuw Twin Terra frame hebben gekregen
van Koga. Bijkomend voordeel; Koga heeft kostenloos ook een nieuwe
voorvork meegeleverd....
Roelof
Marten Hoffmann
> speling op het balhoofd (type ahead)
>
> Op de normale manier: stuur los en de centrale bout aandraaien gebeurt er
> niets.
>
> Nu heeft de Twin Terra een geveerde vork (stevig, maar nauwelijks
> functioneel overigens) met een vorkbrug.
Opmerkelijk, dat 'nauwelijks functioneel'. Vandaag nog met een Twin
Terra in de groep gefietst en die voorvork is wel degelijk functioneel.
De voorrijder weegt amper 80 kg, de stoker net iets meer. Wat kan helpen
is het regelmatig smeren van de binnenste vorkpoten met siliconenspray.
Overigens een mooie tandemfietsdag vandaag: 13 tandems bij elkaar,
zonnetje op je bol en een bonte collectie van een tamelijk antieke KHS
Tandemania tot aan een nagelnieuwe ZweiPlusZwei, twee titanium Santana's
en nog wat los spul daar tussenin. Bovendien een prettige lunch en
vrolijke 'kout' onderweg, wat wil een mens nog meer?
> Mijn vraag aan jullie (en Marten Hofman?, heeft er volgens mij zelf één
> gereden) is : moet je de geveerde vork ter hoogte van de vorkbrug ook
> losdraaien voordat je de centrale bout aandraait om het balhoofd te stellen.
Zoals Rongyos ook al aangeeft: alle bouten losdraaien, in feite is die
bovenste vorkbrug net zo met je stuurbuis verbonden als je stuurpen. Dus
als deze niet los is, gebeurt er niets.
> Zo neen, welke andere oorzaak zou er kunnen zijn.
Zie boven.
--
Mvg,
Marten
Marten Hoffmann
>
> Vlak voor onze vakantie hadden we hetzelfde met onze TwinTerra. Onze
> fietsenmaker heeft het toen uitgelegd en voor gedaan door inderdaad als
> eerste alle schroeven van de bovenste vorkbrug los te draaien. deze moet
> namelijk mee 'zakken' met de voorbouw.
>
> Maar de speling in de ahead bleek niet het enige probleem. In de
> geveerde voorvork zelf zat na 4 jaar en 5000 km ook behoorlijk wwat
> speling. Deze kon onze fietsenmaker er niet uithalen, de vork zou bij
> Koga gereviseerd moeten worden. Kostbare zaak, en ook in de tijd tot de
> vakantie niet meer te plannen, dus hebben we het er maar op gegokt.
Na 5000 km. al veel speling? Dat is wel érg weinig, lijkt me zo. Het is
geen MTB-tandem, dus ook als je geregeld op matige wegdekken rijdt,
lijkt deze afstand me wel erg klein.
> Uiteindelijk loste het probleem zichzelf op een wijze op waar we nog
> steeds een beetje een dubbel gevoel over hebben; Halverwege de vakantie
> bleek er een haarscheurtje te zijn ontstaan in de verbinding van de
> eerste zadelbuis en de bracketpot. Balen dus. Gelukkig viel dit onder de
> garantie, zodat we nu een heel nieuw Twin Terra frame hebben gekregen
> van Koga. Bijkomend voordeel; Koga heeft kostenloos ook een nieuwe
> voorvork meegeleverd....
>
> Roelof
Feit is dat Koga niet kinderachtig is met dit soort garantiezaken.
Kennissen van ons hebben al eens een nieuw frame gekregen omdat het
eerste frame om onnaspeurbare redenen kraakte en piepte. Eigenlijk
zouden die problemen niet op moeten treden, maar overal is wel wat. En
dan is een goede afhandeling belangrijk(er).
--
Mvg,
Marten
rongyos
> rongyo...@mail.com schreef ...
>
> Na 5000 km. al veel speling? Dat is wel érg weinig, lijkt me zo. Het is
> geen MTB-tandem, dus ook als je geregeld op matige wegdekken rijdt,
> lijkt deze afstand me wel erg klein.
Nou ja, het kan ook 6000 zijn geweest, maar dan nog, ik was er ook erg
verbaasd over. Vraag me ook af hoe dat zou moeten als je langer van huis
zou gaan dan de 3 weekjes die wij per jaar hebben.
Ben ook wel benieuwd of het met de vork van Leo na ongeveer evenveel
jaar (en km?) net zo is, en hoe dat zit met bijvoorbeeld al die
twintravellers die naar ik meen dezelfde voorvork delen met de TwinTerra.
>>Gelukkig viel dit onder de
>>garantie, zodat we nu een heel nieuw Twin Terra frame hebben gekregen
>>van Koga. Bijkomend voordeel; Koga heeft kostenloos ook een nieuwe
>>voorvork meegeleverd....
>>
>>Roelof
>
>
> Feit is dat Koga niet kinderachtig is met dit soort garantiezaken.
> Kennissen van ons hebben al eens een nieuw frame gekregen omdat het
> eerste frame om onnaspeurbare redenen kraakte en piepte. Eigenlijk
> zouden die problemen niet op moeten treden, maar overal is wel wat. En
> dan is een goede afhandeling belangrijk(er).
Probleem is inderdaad netjes opgelost, Koga heeft zelfs alleen op het
woord van onze fietsenmaker een nieuw frame afgestuurd. Feit blijft
echter dat we wel lekker doormodderen, en dat ik liever een fiets had
gehad waar niet steeds zo veel mee mis was. Alle componenten zijn al
eens vervangen door Koga, en zelf hebben we in de buidel getast voor
nieuwe wielen na een scheurtje in de achtervelg. We hebben nu ook een
tandem in kleuren die we zelf niet zouden hebben uitgekozen - wat
misschien kniesoren is - en vervelender nog, het cupje van onze Chariot
aanhanger past niet meer (bevestiging drager zit nu dichter bij de as),
moeten we ook nog een oplossing voor zien te vinden....
Roef
rongyos
> vrooije...@hagrozwijndrecht.nl schreef ...
>
>>Nu heeft de Twin Terra een geveerde vork (stevig, maar nauwelijks
>>functioneel overigens) met een vorkbrug.
>
>
> Opmerkelijk, dat 'nauwelijks functioneel'. Vandaag nog met een Twin
> Terra in de groep gefietst en die voorvork is wel degelijk functioneel.
> De voorrijder weegt amper 80 kg, de stoker net iets meer. Wat kan helpen
> is het regelmatig smeren van de binnenste vorkpoten met siliconenspray.
Ja, die van ons veert ook lekker, misschien staat die vork van Leo wat
strak afgesteld?
Roef
Marten Hoffmann
> > rongyo...@mail.com schreef ...
>
> >
> > Na 5000 km. al veel speling? Dat is wel érg weinig, lijkt me zo. Het is
> > geen MTB-tandem, dus ook als je geregeld op matige wegdekken rijdt,
> > lijkt deze afstand me wel erg klein.
>
> Nou ja, het kan ook 6000 zijn geweest, maar dan nog, ik was er ook erg
> verbaasd over. Vraag me ook af hoe dat zou moeten als je langer van huis
> zou gaan dan de 3 weekjes die wij per jaar hebben.
>
> Ben ook wel benieuwd of het met de vork van Leo na ongeveer evenveel
> jaar (en km?) net zo is, en hoe dat zit met bijvoorbeeld al die
> twintravellers die naar ik meen dezelfde voorvork delen met de TwinTerra.
Tot nu toe is jullie Insync-vork de eerste waarvan ik hoor dat hij zo
snel slijt. Nou rijden de meeste tandems niet bijster veel kilometers,
maar toch ........ Van Twin Travellers gaan vooral achterbruggen kapot,
omdat het ontwerp niet optimaal is. Bij grote aandrijfkrachten kun je
het achterwiel heen en weer zien bewegen!
> > Feit is dat Koga niet kinderachtig is met dit soort garantiezaken.
> > Kennissen van ons hebben al eens een nieuw frame gekregen omdat het
> > eerste frame om onnaspeurbare redenen kraakte en piepte. Eigenlijk
> > zouden die problemen niet op moeten treden, maar overal is wel wat. En
> > dan is een goede afhandeling belangrijk(er).
>
> Probleem is inderdaad netjes opgelost, Koga heeft zelfs alleen op het
> woord van onze fietsenmaker een nieuw frame afgestuurd. Feit blijft
> echter dat we wel lekker doormodderen, en dat ik liever een fiets had
> gehad waar niet steeds zo veel mee mis was. Alle componenten zijn al
> eens vervangen door Koga, en zelf hebben we in de buidel getast voor
> nieuwe wielen na een scheurtje in de achtervelg. We hebben nu ook een
> tandem in kleuren die we zelf niet zouden hebben uitgekozen - wat
> misschien kniesoren is - en vervelender nog, het cupje van onze Chariot
> aanhanger past niet meer (bevestiging drager zit nu dichter bij de as),
> moeten we ook nog een oplossing voor zien te vinden....
Dat is waar ook: jullie hebben al meer van dit soort 'klussen' met die
fiets gehad. Misschien tijd om eens van merk te wisselen?
--
Mvg,
Marten
rongyos
>
> Dat is waar ook: jullie hebben al meer van dit soort 'klussen' met die
> fiets gehad. Misschien tijd om eens van merk te wisselen?
Zou je haast gaan denken ja, argument tegen wisselen op dit moment is
echter dat de fiets nu juist net weer zo goed als nieuw is.... :-)
Roef
Jasper Janssen
<mmho...@WEGxs4all.nl> wrote:
>Zoals Rongyos ook al aangeeft: alle bouten losdraaien, in feite is die
>bovenste vorkbrug net zo met je stuurbuis verbonden als je stuurpen. Dus
>als deze niet los is, gebeurt er niets.
Zit die bovenste vorkbrug dan boven het balhoofd vast?
Jasper
Marten Hoffmann
Je, die zit aan de stuurbuis. Je wilt die vorkbrug toch niet aan het
frame vastschroeven? :-)
--
Mvg,
Marten
Jasper Janssen
<mmho...@WEGxs4all.nl> wrote:
>jas...@jjanssen.org schreef ...
>> On Sun, 29 Oct 2006 20:32:02 +0100, Marten Hoffmann
>> <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote:
>>
>> >Zoals Rongyos ook al aangeeft: alle bouten losdraaien, in feite is die
>> >bovenste vorkbrug net zo met je stuurbuis verbonden als je stuurpen. Dus
>> >als deze niet los is, gebeurt er niets.
>>
>> Zit die bovenste vorkbrug dan boven het balhoofd vast?
>
>Je, die zit aan de stuurbuis. Je wilt die vorkbrug toch niet aan het
>frame vastschroeven? :-)
Ik zou hem gewoon onder het balhoofd verwachten, maar blijkbaar is dit een
nogal speciale verende vork dus.
Jasper
rongyos
>>Je, die zit aan de stuurbuis. Je wilt die vorkbrug toch niet aan het
>>frame vastschroeven? :-)
>
>
> Ik zou hem gewoon onder het balhoofd verwachten, maar blijkbaar is dit een
> nogal speciale verende vork dus.
>
> Jasper
Het is inderdaad een bijzondere vork, met dubbele brug. Extra solide om
de krachten te houden die er bij een tandem op komen. Zie plaatje:
http://www.koga.com/nl/bike.asp?collectionid=3&segmentid=3&id=94799
of
http://www.koga.com/nl/bike.asp?collectionid=8&segmentid=66&id=6861207
Roef
Marten Hoffmann
Nee, gewoon een met twee vorkbruggen, zoals een downhillvork. En die
bovenste vorkbrug zal altijd boven het bovenste deel van het
balhoofdstel moeten zitten, anders draait-ie niet zo lekker mee ....
--
Mvg,
Marten
Jasper Janssen
wrote:
>Jasper Janssen wrote:
>
>>>Je, die zit aan de stuurbuis. Je wilt die vorkbrug toch niet aan het
>>>frame vastschroeven? :-)
>>
>>
>> Ik zou hem gewoon onder het balhoofd verwachten, maar blijkbaar is dit een
>> nogal speciale verende vork dus.
>>
>> Jasper
>
>Het is inderdaad een bijzondere vork, met dubbele brug. Extra solide om
>de krachten te houden die er bij een tandem op komen. Zie plaatje:
<..>
Gut.. het lijkt wel een motorfiets zo. Op zich is dat wel een veel
stevigere constructie, zit op motoren niet voor niks natuurlijk.
Jasper
Marten Hoffmann
In de downhill-sector zijn deze vorken al jaren gebruikelijk, vanwege de
grote krachten die er bij het serieuze dowhhillwerk op komen. Maar in
aanverwante sectoren zoals 'Freeride' en 'Dirt Jumping' (zo ongeveer
waar ze van huizen en rotsblokken van een meter of drie afspringen) zijn
enkelkroonsvorken zoals de Marzocchi Dirt Jumper heel gebruikelijk. Die
kunnen érg veel hebben. Ook hebben enkelkroons vorken het voordeel dat
ze het frame minder belasten. Op onze MTB-tandem hebben wij zo'n Dirt
Jumper zitten en dat werkt allemaal prima.
--
Mvg,
Marten
Jasper Janssen
Maar.. als ze het frame minder belasten, kan dat toch alleen zijn doordat
ze zelf doorbuigen? Of er nou pijpen nog langs de buitenkant gaan of
alleen maar de binnenbalhoofdbuis binnendoor, uiteindelijk moet die torsie
toch opgevangen worden met een kracht de ene kant op op de onderste
lagering en een kracht de andere kant op op de bovenste.
Jasper
Marten Hoffmann
> <mmho...@WEGxs4all.nl> wrote:
> >In de downhill-sector zijn deze vorken al jaren gebruikelijk, vanwege de
> >grote krachten die er bij het serieuze dowhhillwerk op komen. Maar in
> >aanverwante sectoren zoals 'Freeride' en 'Dirt Jumping' (zo ongeveer
> >waar ze van huizen en rotsblokken van een meter of drie afspringen) zijn
> >enkelkroonsvorken zoals de Marzocchi Dirt Jumper heel gebruikelijk. Die
> >kunnen érg veel hebben. Ook hebben enkelkroons vorken het voordeel dat
> >ze het frame minder belasten. Op onze MTB-tandem hebben wij zo'n Dirt
> >Jumper zitten en dat werkt allemaal prima.
>
> Maar.. als ze het frame minder belasten, kan dat toch alleen zijn doordat
> ze zelf doorbuigen?
Dat klopt, daar zijn ze op gemaakt.
> Of er nou pijpen nog langs de buitenkant gaan of
> alleen maar de binnenbalhoofdbuis binnendoor, uiteindelijk moet die torsie
> toch opgevangen worden met een kracht de ene kant op op de onderste
> lagering en een kracht de andere kant op op de bovenste.
Op zich juist, maar door die extra pijpen langs het balhoofd wordt er
een extra torsiekracht op de bovenzijde van het balhoofd uitgeoefend,
veel meer dan bij een enkelkroons vork. Om een voorbeeld te geven:
Cannondale staat af-fabriek niet toe dat je op oudere tandemframes in de
maat Large een dubbelkroons vork monteert, op de kleinere maten wel.
Enige reden die ik kan bedenken: bij de grootste maat zit er tussen de
bovenste en de middelste framebuis een ruimte. Daardoor is de
'balhoofdcluster' niet sterk genoeg voor zo'n dubbelkroons vork. En het
is niet voor niets dat veel MTB-frames al jaren zogeheten 'gussets'
hebben: van die opgelaste plaatjes op kritische plaatsen.
--
Mvg,
Marten