Balhoofd zonder kogellagers
Frank
zonder kogels? In het balhoofd van mijn onlangs aangeschafte Giant
Elinte zitten kunstof glijringen. Als ik de bovenste ring losschroef
zit er aan de binnenkant een conisch toelopende zwarte kunstof ring.
In het cup op het balhoofd zie ik er ook één zitten. Dat kan niet
anders dan over elkaar heen schuiven.
Wat zijn de ervaringen? Mij lijkt het niks. Ik kwam erachter omdat bij
het wegrijden een knakkend geluid werd geproduceerd. Vastdraaien hielp
niet of het draaien werd stroef. Heel graag wat adviezen en/of
ervaringen.
Groeten,
Frank Ho
Lou Holtman
"Frank" <f....@gmx.net> wrote in message
news:lc92kv0plfhauglc6...@4ax.com...
Wat een crisis zeg.......zijn we al zo diep gezonken? Kan die plastic
rommel niet vervangen worden door een normaal balhoofdstel...... met
kogeltjes?
Lou
Bert L.am
"Lou Holtman" <lholrem...@planet.nl> schreef in bericht
news:bhrbi1$6hk$1...@reader08.wxs.nl...
>
> Wat een crisis zeg.......zijn we al zo diep gezonken? Kan die plastic
> rommel niet vervangen worden door een normaal balhoofdstel...... met
> kogeltjes?
>
> Lou
>
Wel linksdraaiende kogels of anders kogels van links
--
Posted by news://news.nb.nu
Roel
Een balhoofd zonder kogellagers lijkt mij niet te werken.
Roel
"Frank" <f....@gmx.net> wrote in message
news:lc92kv0plfhauglc6...@4ax.com...
Frank
<roel_welkenhuyzen(*NOSPAM*)@hotmail.com> wrote:
>Zitten er in die ringen geen rollagers?
>Een balhoofd zonder kogellagers lijkt mij niet te werken.
>
>Roel
Nee, het zijn een soort teflon glijringen. Ik heb de onderste
lagerhouder nog niet bekeken. Over die bovenste was ik al nijdig
genoeg. Een fiets van rond de 700 euro en dan plastic rotzooi op
vitale onderdelen die dus ook al problemen geven, is niet echt om over
te juichen.
Ik denk dat ik straks even langs een dealer ga.
Frank
Frank
<roel_welkenhuyzen(*NOSPAM*)@hotmail.com> wrote:
>Zitten er in die ringen geen rollagers?
>Een balhoofd zonder kogellagers lijkt mij niet te werken.
>
>Roel
Ik ben net langs geweest. Onder die kunstof glijringen zitten
naaltjes. Deze naaldlagers schijnen meer druk te kunnen opvangen dan
kogellagers. Als ik het goed begrijp moet de kunstof ring die tevens
als bescherming over die naalden heenligt dus uiterst draaibaar zijn.
Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar kogels, maar dit is beter dan
helemaal geen rolwerk.
Ik zou weleens een werktekening willen zien van het systeem. Als
iemand er per attachment eentje heeft hou ik me aanbevolen.
Frank
Marten Hoffmann
> Ik ben net langs geweest. Onder die kunstof glijringen zitten
> naaltjes. Deze naaldlagers schijnen meer druk te kunnen opvangen dan
> kogellagers. Als ik het goed begrijp moet de kunstof ring die tevens
> als bescherming over die naalden heenligt dus uiterst draaibaar zijn.
> Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar kogels, maar dit is beter dan
> helemaal geen rolwerk.
>
> Ik zou weleens een werktekening willen zien van het systeem. Als
> iemand er per attachment eentje heeft hou ik me aanbevolen.
Naaldlagers staan juist bekend als buitengewoon sterk en daarom voor
balhoofdlagers uitermate geschikt.....
--
Mvg,
Marten
jaap_knasterhuis
>On Tue, 19 Aug 2003 09:57:58 +0200, "Roel"
><roel_welkenhuyzen(*NOSPAM*)@hotmail.com> wrote:
>
>>Zitten er in die ringen geen rollagers?
>>Een balhoofd zonder kogellagers lijkt mij niet te werken.
>>
>>Roel
>
>Ik ben net langs geweest. Onder die kunstof glijringen zitten
>naaltjes. Deze naaldlagers schijnen meer druk te kunnen opvangen dan
>kogellagers. Als ik het goed begrijp moet de kunstof ring die tevens
>als bescherming over die naalden heenligt dus uiterst draaibaar zijn.
>Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar kogels, maar dit is beter dan
>helemaal geen rolwerk.
>
>Ik zou weleens een werktekening willen zien van het systeem. Als
>iemand er per attachment eentje heeft hou ik me aanbevolen.
>
>Frank
Men is juist naaldlagers in balhoofdstellen gaan toepassen vanwege de
voordelen boven een traditioneel kogellager.
Sinds ik 8 jaar geleden een andere voorvork heb laten monteren vanwege
de montage van naaldlagers, heb ik geen problemen meer gehad en blijkt
het systeem ook nog eens uitermate onderhoudsongevoelig te zijn (na
enkele honderden kilometers een keer de speling gecorrigeerd en daarna
nooit meer iets aan gedaan). Bij gebruik van kogellagers krijg je
uiteindelijk te maken met putjes in de lagerschalen die comfortabel
fietsen onmogelijk maken.
De tegenwoordige goede fietsen hebben allemaal een naaldlager
balhoofdstel.
Maar ja, zoals alles heb je ook hier te maken met
kwaliteitsverschillen; het ene naaldlagersysteem is het andere niet!
Voor mij in ieder geval nooit meer kogellagers voor m'n balhoofdstel.
JK
Lou Holtman
>
> On Tue, 19 Aug 2003 15:59:12 +0200, Frank <f....@gmx.net> wrote:
>
> >On Tue, 19 Aug 2003 09:57:58 +0200, "Roel"
> ><roel_welkenhuyzen(*NOSPAM*)@hotmail.com> wrote:
> >
> >>Zitten er in die ringen geen rollagers?
> >>Een balhoofd zonder kogellagers lijkt mij niet te werken.
> >>
> >>Roel
> >
> >Ik ben net langs geweest. Onder die kunstof glijringen zitten
> >naaltjes. Deze naaldlagers schijnen meer druk te kunnen opvangen dan
> >kogellagers. Als ik het goed begrijp moet de kunstof ring die tevens
> >als bescherming over die naalden heenligt dus uiterst draaibaar zijn.
> >Mijn voorkeur gaat nog steeds uit naar kogels, maar dit is beter dan
> >helemaal geen rolwerk.
> >
> >Ik zou weleens een werktekening willen zien van het systeem. Als
> >iemand er per attachment eentje heeft hou ik me aanbevolen.
> >
> >Frank
>
> Men is juist naaldlagers in balhoofdstellen gaan toepassen vanwege de
> voordelen boven een traditioneel kogellager.
De naalden zijn hier ook niet het probleem. Het is de kunststof ring die
hier op rust.
> Sinds ik 8 jaar geleden een andere voorvork heb laten monteren vanwege
> de montage van naaldlagers, heb ik geen problemen meer gehad en blijkt
> het systeem ook nog eens uitermate onderhoudsongevoelig te zijn (na
> enkele honderden kilometers een keer de speling gecorrigeerd en daarna
> nooit meer iets aan gedaan). Bij gebruik van kogellagers krijg je
> uiteindelijk te maken met putjes in de lagerschalen die comfortabel
> fietsen onmogelijk maken.
> De tegenwoordige goede fietsen hebben allemaal een naaldlager
> balhoofdstel.
> Maar ja, zoals alles heb je ook hier te maken met
> kwaliteitsverschillen; het ene naaldlagersysteem is het andere niet!
> Voor mij in ieder geval nooit meer kogellagers voor m'n balhoofdstel.
Toch heeft een Chris King balhoofdstel kogeltjes ;-)
Lou
>
> JK
--
L.T. Holtman
Océ-Technologies B.V.
P.O. Box 101
5900 MA Venlo
Research & Development Department
Location 3N24
Telephone: +31 77 3592742
Fax: +31 77 3595337
E-mail: lh...@oce.nl
JeKa
"Lou Holtman" <lh...@oce.nl> schreef in bericht
news:3F43176A...@oce.nl...
JeKa
jaap_knasterhuis
wrote:
>> Toch heeft een Chris King balhoofdstel kogeltjes ;-)
>>
>> Lou
>> >
>En het Dura-Ace balhoofdstel ook!!
>
>JeKa
>
Mijn oorspronkelijke Ultegra (Shimano 600) balhoofdstel ook en daar
heb ik alleen maar ellende mee gehad! (binnen een jaar een duidelijk
voelbare put in de lagerschaal)
Met losse handen rijden was vragen om plat op je bek te gaan!
De toendertijd gemonteerde nieuwe Ultegra lagerset (met naaldlagers)
heeft zijn degelijkheid in de laatste 8 jaar meer dan bewezen!
Vind je 't gek dat ik de voorkeur geef aan een naaldlagersysteem?
Er zullen ongetwijfeld perfecte balhoofdstellen zijn die met
kogellagers zijn uitgevoerd, maar dan heeft men nagedacht over de
drukverdeling over het aantal toegepaste kogels en dien ten gevolge
voldoende kogels gebruikt om geen last te hebben van het
standaardprobleem van een traditioneel kogelgelagerd balhoofdstel en
dan bedoel ik beschadiging van het onderste lager als gevolg van harde
klappen met "putjesvorming" als gevolg.
JK
Lou Holtman
>
> Mijn oorspronkelijke Ultegra (Shimano 600) balhoofdstel ook en daar
> heb ik alleen maar ellende mee gehad! (binnen een jaar een duidelijk
> voelbare put in de lagerschaal)
Dit waren heel beruchte balhoofdstellen. Ik heb er twee versleten binnen
twee weken a 70 gulden per stuk incl. montage. Deze waren erg gevoelig voor
een beetje speling. Na het tweede setje heb ik er van ellende maar een
Stronglight balhoofdstel ingezet met..... naaldlagers. Het woog wel een
halve kilo, maar ik heb er wel 7 jaar probleemloos mee gefietst.
> Met losse handen rijden was vragen om plat op je bek te gaan!
Ja mooi was dat he ;-). Een reep uit je achterzak halen en openmaken was
altijd een hachelijke zaak.
> De toendertijd gemonteerde nieuwe Ultegra lagerset (met naaldlagers)
> heeft zijn degelijkheid in de laatste 8 jaar meer dan bewezen!
Met deze aktie geeft Shamano toe dat het eerste ontwerp 'wat zwak' was.
> Vind je 't gek dat ik de voorkeur geef aan een naaldlagersysteem?
Nee hoor, maar er zijn ook slechte naaldlagersystemen.
> Er zullen ongetwijfeld perfecte balhoofdstellen zijn die met
> kogellagers zijn uitgevoerd, maar dan heeft men nagedacht over de
> drukverdeling over het aantal toegepaste kogels en dien ten gevolge
> voldoende kogels gebruikt om geen last te hebben van het
> standaardprobleem van een traditioneel kogelgelagerd balhoofdstel en
> dan bedoel ik beschadiging van het onderste lager als gevolg van harde
> klappen met "putjesvorming" als gevolg.
Precies kijk maar naar een CK balhoofdstel, heel veel kogeltjes, nauwkeurige
toleranties en een glad oppervlak. Kost een paar centen maar dan heb je ook
nooit gezeik, bij een compact en licht ontwerp.
Lou
Vouwsto Koppie
<Jaap Knasterhuis> schreef in bericht
news:orc7kvkq5hquqol44...@4ax.com...
> Zover ik weet heeft Shimano Ultegra nooit naaldlagers gehad in zijn
balhoofdstellen!
De tegenwoordige balhoofdstellen zijn net als bij Dura-Ace met een cardridge
die met kogeltjes gevuld zijn.
Overigens komen putjes niet vanzelf, maar van een slechte afstelling.
Vouwsto Koppie
jaap_knasterhuis
<the-yellow...@planet.nl> wrote:
>> Zover ik weet heeft Shimano Ultegra nooit naaldlagers gehad in zijn
>balhoofdstellen!
>De tegenwoordige balhoofdstellen zijn net als bij Dura-Ace met een cardridge
>die met kogeltjes gevuld zijn.
>Overigens komen putjes niet vanzelf, maar van een slechte afstelling.
>
>Vouwsto Koppie
>
Ik kan je, als het moet, nog de originele nota laten zien met
bijbehorend artikelnummer, mocht je twijfel stand houden. ;-)
Met je laatste opmerking heb je gelijk en aangezien het oude Ultegra
balhoofd zeer lastig spelingvrij te krijgen was, vanwege inferieure
lagerschalen, was er niet veel voor nodig om 't zaakje te beschadigen.
Dat Shimano inmiddels weer op kogels is overgestapt heeft misschien
als reden dat naaldlager systemen zeer nauwkeurig (nog meer dan
kogellagersystemen) afgesteld moeten worden en bovendien minder zwaar
belast kunnen worden dan een goed kogellagersysteem, hoewel ik eerder
denk dat de kosten er meer mee te maken hebben.
Als een naaldlager te stroef afgesteld is, loop je een groot risico op
naaldbreuk, om maar eens wat te noemen.
JK
Arie J.
<> Dat Shimano inmiddels weer op kogels is overgestapt heeft misschien
> als reden dat naaldlager systemen zeer nauwkeurig (nog meer dan
> kogellagersystemen) afgesteld moeten worden en bovendien minder zwaar
> belast kunnen worden dan een goed kogellagersysteem, hoewel ik eerder
> denk dat de kosten er meer mee te maken hebben.
Voor de stalen worldtravellers en randonneurs van Koga gebruikt(e?) men XT
balhoofdlagers en die hebben overmaatse kogels voor een groter oppervlak.
Inslag is te voorkomen door tijdens het jaarlijkse onderhoud de vork een
keer helemaal rond te laten gaan, de kogels komen dan op een andere plek
terecht en zullen minder snel inslaan.
> Als een naaldlager te stroef afgesteld is, loop je een groot risico op
> naaldbreuk, om maar eens wat te noemen.
Of de nylon beschermringen scheuren open..., maar als ze goed zijn afgesteld
heb ik toch het idee dat naaldlagers minder trilling in het stuur opleveren,
b.v. in vergelijk met mijn kampeerfiets en racefiets met Campa naaldlagers.
Groeten, Arie J.
Alfredo
<Jaap Knasterhuis> schreef in bericht
news:orc7kvkq5hquqol44...@4ax.com...
> wrote:
>
>
> >> Toch heeft een Chris King balhoofdstel kogeltjes ;-)
> >>
> >> Lou
> >> >
> >En het Dura-Ace balhoofdstel ook!!
> >
> >JeKa
>
> Mijn oorspronkelijke Ultegra (Shimano 600) balhoofdstel ook en daar
> heb ik alleen maar ellende mee gehad! (binnen een jaar een duidelijk
> voelbare put in de lagerschaal)
Op mijn oude Gazelle hybride zat een "gazelle" balhoofdstel van het type
simpel; ik heb er 10 jaar vaak slecht afgesteld mee gefietst, het een paar
keer met een schoevendraaier uit het frame gedreven en met een hamer er weer
in, de kogelgeleiders waren op het laatst zwaar beschadigd, maar de cups en
conusjes zijn nog altijd zo glad als een glasplaat, dus ik ben niet onder de
indruk van duur spul.
Alfredo
Lou Holtman
>
> Op mijn oude Gazelle hybride zat een "gazelle" balhoofdstel van het type
> simpel; ik heb er 10 jaar vaak slecht afgesteld mee gefietst, het een paar
> keer met een schoevendraaier uit het frame gedreven en met een hamer er weer
> in,
Waarom? Zomaar voor de lol?
de kogelgeleiders waren op het laatst zwaar beschadigd, maar de cups en
> conusjes zijn nog altijd zo glad als een glasplaat, dus ik ben niet onder de
> indruk van duur spul.
Als je zo met het materiaal omgaat kun je ook maar beter geen dure
spullen kopen.
Lou