achterwiel schuift over de as heen en weer
peter witteveen
weer. Is dit wiel nog te repareren?
Wat vraagt een fietsenmaker hier ongeveer voor. Of is het goedkoper om een
nieuw wiel te kopen?
Groeten
Peter
M-gineering
twee pakken wasmiddel kado gekregen hebt.
In het gunstigste geval zitten de conussen los, als je pech hebt zijn de
lagers versleten, is de as gebroken of zijn er geen onderdelen bij de
naaf te krijgen.
Hoe goedkoper de fiets en des te slechter de velg, hoe eerder je naar
vervanging uitkijkt.
--
---
Marten Gerritsen
INFOapestaartjeM-GINEERINGpuntNL
www.m-gineering.nl
Leon Frissen
Met veel belangstelling lees ik de vragen en antwoorden uit deze
nieuwsgroep. Ik waardeer bijzonder de deskundige antwoorden van de heren
Lou Holtman en Marten Gerritsen.
Mijn vraag is nu wat is een goede echte mountain bike?
Ik fiets al tien jaar op een MTB uit het goedkope assortiment, recreatief.
Geen wedstrijden, geen competitie ed. doch een gezond optimum tussen fiets,
terrein, techniek en conditie. Rij alle MTB routes in Zuid Limburg met een
gemiddelde van 15Km/hr.en ca 4000 km per jaar, door zand, modder, sneeuw,
grind, asfalt maar zonder sprongen van formaat..
Ik heb gezocht naar het verschil in kwaliteit tussen een echte MTB en een
uit het wasmiddelen circuit. Ik heb geexperimenteerd met iets duurder
materiaal doch bij frequent gebruik in modder en zand gaat ook een duurder
cq kwalitatief betere ketting en tandwielen stuk. Voor- achtertandwielen en
twee kettingen (de goedkoopste) zijn elk jaar versleten. Of zoals iemand,
ik meen Lou Holtman het al eens eerder formuleerde, aan een MTB gaat vroeg
of laat elk onderdeel wel eens kapot. (Eenmaal balhoofdstel, twee velgen,
verende voorvork, twee achterassen, trapassen, voor en achterderailleur, en
een stel V brakes.) Al. frame nog steeds in goede staat.
Ik ben tot de volgende conclusie gekomen:
Het gewicht, stabiliteit, de uitvoering van het draaiend materiaal, zelf
sleutelen en het gewenst gebruik zijn bepalend of je wel of niet kunt
genieten van een MTB met wasmiddel verpakking. Een Lada jeep is geen
Mercedes doch in de modder zijn hun prestaties zeker niet evenredig met hun
prijs. (Uit een test, autoblad van enkele jaren geleden, bleek dat de Lada
niet noemenswaardig onderdeed voor de Mercedes jeep.)
(Peter kan met een nieuw wiel van Decathlon compleet met as voor ca ? 30 een
heel eind recreatief fietsen.)
Wat biedt een velg ( asafdichting, gewicht, sterkte) van 100 of 200 euro
meer?
Wat kost een ''goede'' merk MTB per kg. ? Wat is hierin het %... het oog
wil ook wat?
M.vr. gr.
Leon Frissen.
"M-gineering" <ikmotg...@m-gineering.nl> schrieb im Newsbeitrag
news:emli00$udc$1...@localhost.localdomain...
post2u
news:emmp5l$m2o$1...@news4.zwoll1.ov.home.nl...
> Met veel belangstelling lees ik de vragen en antwoorden uit deze
> nieuwsgroep. Ik waardeer bijzonder de deskundige antwoorden van de heren
> Lou Holtman en Marten Gerritsen.
> Leon Frissen.
En toch durf je deze respectabele heren lastig te vallen met verwerpelijk
bovenkwootgedoe...??....)
Leon
"Leon Frissen" <g..nl...
> Beste Marten,
>
> Met veel belangstelling lees ik de vragen en antwoorden uit deze
> nieuwsgroep. Ik waardeer bijzonder de deskundige antwoorden van de heren
> Lou Holtman en Marten Gerritsen.
> Mijn vraag is nu wat is een goede echte mountain bike?
> Ik fiets al tien jaar op een MTB uit het goedkope assortiment, recreatief.
> Geen wedstrijden, geen competitie ed. doch een gezond optimum tussen
> fiets, terrein, techniek en conditie. Rij alle MTB routes in Zuid Limburg
> met een gemiddelde van 15Km/hr.en ca 4000 km per jaar, door zand, modder,
> sneeuw, grind, asfalt maar zonder sprongen van formaat..
Wat noem jij goedkoop?
Als je 40000 km gefietst hebt op een Aldi-niveau-fiets: mijn complimenten,
de meesten halen dat heus niet.
Leon
M-gineering
> Beste Marten,
>
Ik heb geexperimenteerd met iets duurder
> materiaal doch bij frequent gebruik in modder en zand gaat ook een duurder
> cq kwalitatief betere ketting en tandwielen stuk. Voor- achtertandwielen en
> twee kettingen (de goedkoopste) zijn elk jaar versleten.
tja, bij die Lada of Mercedes G moet je ook om de X duizend olie verversen
Of zoals iemand,
> ik meen Lou Holtman het al eens eerder formuleerde, aan een MTB gaat vroeg
> of laat elk onderdeel wel eens kapot. (Eenmaal balhoofdstel, twee velgen,
> verende voorvork, twee achterassen, trapassen, voor en achterderailleur, en
> een stel V brakes.) Al. frame nog steeds in goede staat.
> Ik ben tot de volgende conclusie gekomen:
> Het gewicht, stabiliteit, de uitvoering van het draaiend materiaal, zelf
> sleutelen en het gewenst gebruik zijn bepalend of je wel of niet kunt
> genieten van een MTB met wasmiddel verpakking.
Het is een hobby, je wil fietsen. Als je zo'n handige sleutelaar bent
dat je zo'n rampengeval (Y-frame uit High Gravity tubing, no-name
achterwiel met los freewiel, plastik remgrepen, conussen uit modder,
Shimano klikversnelling (uit Singapore), Guantanamo zadel etc) aan de
praat kunt houden, moet je wel een bijzondere masochist zijn wil je niet
snel naar iets omzien met wat betere basiskwaliteit.
Een Lada jeep is geen
> Mercedes doch in de modder zijn hun prestaties zeker niet evenredig met hun
> prijs. (Uit een test, autoblad van enkele jaren geleden, bleek dat de Lada
> niet noemenswaardig onderdeed voor de Mercedes jeep.)
auto en fietsbladen.....
> Wat biedt een velg ( asafdichting, gewicht, sterkte) van 100 of 200 euro
> meer?
> Wat kost een ''goede'' merk MTB per kg. ? Wat is hierin het %... het oog
> wil ook wat?
het begint bij niet rond, gammel, zwaar en lelijk, vervolgens krijg je
de categorie correct maar niet iets waar je op het terras eer mee in
legt, en daarboven is de categorie 'het is maar een hobby' ;).
De grenzen hebben de neiging naar rechts te schuiven!
Lou Holtman
Leon, het eerste vereiste van de onderdelen is dat ze werken waarvoor ze
bedoeld zijn. Remmen op een Aldi fiets werken niet of maar heel even in
modderomstandigheden, de vering werkt niet, vaak maar een maat frame
etc. Als je niet beter gewend bent dan weet je niet wat e mist en zal je
zeggen 'hij remt toch' of 'hij veert toch'. Onderdelen die geheid naar
de mallemoer geholpen worden zijn kettingen, kettingbladen en
cassette's. Hier kun je dus geld besparen door goedkopere net zo
slijtvaste alternatieven te kiezen. Verslijt een XT cassette minder snel
dan een Deore? Nee. Werk een XT cassette beter dan een Deore? Ja. Is hij
lichter? Ja. Merkt iedereen dit verschil? Nee.
Verder zijn er een aantal onderdelen die met goed onderhoud lang goed
werkend te houden zijn zoals: naven, balhoofdstellen pedalen. Duurdere
onderdelen uit deze groep zullen minder onderhoud nodig hebben en/of
zijn lichter. Beter dan het goed onderhouden goedkoper alternatief
zullen ze niet zijn. Dan is er nog een categorie onderdelen waarbij
duurdere types beter/lichter/sneller werken zoals shifters, derailleurs,
voorvorken, kabels en remmen. Frame moet gewoon passen. Onderdelen zoals
stuurpen, stuur, cranks, velgen moeten heel blijven en bij duurdere
types is het alleen een kwestie van gewicht en uiterlijk. Wielen moeten
goed gebouwd zijn, ook vaak een probleem bij Gamma fietsen.
Ik zou zeggen een hardtail waar je qua degelijkheid en functioneren
niets meer te wensen hebt en geen overdreven onderhoud nodig heeft hoeft
niet meer te kosten dan 1000 euro en deze zal ongeveer 11-11.5 kg wegen.
Bij overjarige modellen kan het vaak nog goedkoper; laten we zeggen 800
euro.
Lou
--
Posted by news://news.nb.nu
Leon Frissen
Bedankt voor dit duidelijk, deskundig en beknopt antwoord.
Acht jaar zoeken informeren, lezen, experimenteren, onderhouden, veranderen
geeft een beeld wat goed overeenkomt met jouw samenvatting ter grootte van
een half a viertje.. Chapeau.
Als leek in fietsenland heb ik eigenlijk geen vragen meer of toch ?
Ik weet niet wat ik mis. Ja, dat is waar. Het zou ook helemaal te dol
worden als het aanzienlijk prijsverschil( ? 20/kg voor ca 15 kg tot ?300/kg
voor ca 10 kg fietsgewicht)alleen maar ''luxe'' en marketing aspecten zou
omvatten. Deze vergelijking is natuurlijk niet helemaal juist daar
ontwikkelingskosten, productie aantallen ed. hierin ook een belangrijke rol
spelen.
Aldi Remmen.(Met kunstof onderdelen?) Vervangen door V -brakes met alleen
metalen onderdelen voorzien van goede remblokjes voldoen uitstekend.(
Deore kwaliteit.)
Verende voorvork.
Blijft moeilijk.. MTB routes in de omgeving hebben maar enkele afdalingen
waar dit werkelijk nuttig doch niet direct noodzakelijk is. Enige vering is
welkom en voor mij een must. Dempend al dan niet instelbaar voor de
liefhebber. De twee voorpootbuisjes met kunstof geleide busjes en een veer
krijgen wel extra controle. (Metaalmoeheid en versleten busjes maakten de
eerste vervanging noodzakelijk.)
Wielen.
Goedkoopste uitvoeringen zijn zichtbaar onrond. De bandenkeuze doet daar nog
een slokje bovenop doch voor gebruik op losse ondergrond is dat niet
bezwaarlijk.Kwaliteit van de draaiende delen merk ik pas als ik naar huis
rij over asfalt wegen met behoorlijk wat modder tussen blokjes, ketting en
geleide wieltjes van de derailleur. Dan denk ik nu. wat mis ik? of ben
ik alleen maar moe. De tuinslang thuis over de fiets, drogen ketting,
mogelijk nog een borsteltje hier en daar, afdrogen, dag later ketting
inspuiten met teflon spray, controleren van de tere delen en mijn trouwe
kameraad slaapt buiten onder afdakje wachtend op de volgende rit.
As, afdichting, conussen en zelfs kogeltjes zijn hier de zwakke schakels.
Goede reserve materialen zijn moeilijk te verkrijgen. De uitvoeringsvormen
en kwaliteiten zijn divers en niet/ wel gestandaardiseerd en/of worden niet
meer geproduceerd? Voorraadvorming bij de handelaren is niet winstgevend.
Welke assen/naaf heeft een ? 800 tot ?1000 fiets.? Zijn assen, conussen,
afdichtingen nog verkrijgbaar na ca. 3 jaar of is het verstandig om maar
enkele res. sets aan te schaffen bij aankoop?
Zijn naven met industriėle ringlagers een goed alternatief.? Ringlager
montage vereist echter aparte vaardigheden en juiste hulpmiddelen.
(Toleranties, verwarmen cq afkoelen ed. axiale krachten.)
Normalisatie, kwaliteit/fabricage kenmerken, toleranties, lascontroles, al
dan niet getest enz. is in fietsenland nog ver te zoeken.
Ik gebruik daarom maar enkelwandige al. velgen, stalen spaken, al. naaf,
conus met kogeltjes en holle as. Conussen en as zijn de zwakke punten.
Versleten conussen, helaas, compleet wiel vervangen. Ik gok erop dat
spontane breuken ook bij dit type velgen (stuiklas of iets dergelijks)
zonder aanwijzing vooraf zelden plaatsvinden.
?300 aankoop ,nieuwe V brakes klauwen incl hendels en blokken ? 70, rvs
kabels,velgen set ?60, crankstel ketting en freewheel set ?60, derailleur
achter ?30 , trapas casette ?30, voorvork ?80 totaal ca ? 630. 10 jaar MTB.
fiets /sleutel/leer/ervaring genot.???
Ik weet niet wat ik mis, ik weet wel wat ik heb.. Het blijft een Gamm(ele)a
fiets.
Alleen op basis van een paar versleten conussen kan ik na 10 jaar
ontwikkeling en renovatie van deze fiets nog geen afscheid nemen.
Gr. Leon
"Lou Holtman" <lholrem...@planet.nl> schrieb im Newsbeitrag
news:458ff09e$1...@news.nb.nu...