ideale cranklengte
Oege Hiddema
cranks gemonteerd, als resultaat van een CycleFit meting. De artikelen over
dit onderwerp spreken elkaar nogal tegen. De één
(http://www.bioracer.com/Dutch/Theory/Cranklengte.html) gaat uit van de
lichaamslengte, de ander (http://www.tubus.nl/dezit.htm#Cranklengte) van de
binnenbeenlengte. Ik heb ook gelezen dat je voor het klimmen beter ietsje
langere cranks kunt nemen, vanwege de lagere trapfrequentie. Heeft iemand
nog goeie tips? (lengte 1.84 m, binnenbeenlengte 88 cm)
Groetjes, Oege.
Dries Baron
uitgegaan van Lcrank=0.185*binnenbeenlengte. (Amerikaans onderzoek) Een
nederlandse importeur van TA crankstellen is er eens ingedoken, en meent dat
Lcrank=0,3775*bovenbeenlengte. Het nadeel is dat die bovenbeenlengte
waarschijnlijk alleen te bepalen is met een X-ray. Als ik artikeltje kan
scannen mail ik het wel door.
Dries
PS, ik rij zelf, met een binnenbeenlengte van 90cm met 180 mm cranks, heb in
het verleden ook wel met 185 mm gereden.
"Oege Hiddema" <oege.h...@cgey.nl> schreef in bericht
news:3c5d7a1c$0$224$4d4e...@news.nl.uu.net...
Marten Hoffmann
news:a3jvp2$qh9$1...@reader08.wxs.nl...
> Er heeft ooit in blad Fiets een artikeltje gestaan hierover, hierbij werd
er
> uitgegaan van Lcrank=0.185*binnenbeenlengte. (Amerikaans onderzoek) Een
> nederlandse importeur van TA crankstellen is er eens ingedoken, en meent
dat
> Lcrank=0,3775*bovenbeenlengte. Het nadeel is dat die bovenbeenlengte
> waarschijnlijk alleen te bepalen is met een X-ray. Als ik artikeltje kan
> scannen mail ik het wel door.
Er is ook eens een onderzoek gedaan waarbij de proefrijder niet kon zien met
welke cranklengte hij/zij op enig moment reed. Als ik me niet vergis was het
feitelijke verschil tussen allerlei cranklengtes zeer gering......
--
Mvg,
Marten
Bert Lam
De cranklengte is van groot belang voor het koppel, waarmee de kracht van de
motor (de fietser) op de transmissie wordt overgebracht. Over ideale lengtes
weet ik niet zoveel, maar ik weet wel dat het met langere cranks moeilijker
op gang komen is, maar dat je de zaak wel makkelijker op gang houdt.
Ik zou me bij een lengteverschil van een paar mm niet zo'n zorgen maken over
de juistheid van de juiste formule, maar kijken naar het gewenste gebruik.
Ik weet dat tijdrijders met langere cranks rijden en dat criteriumrijders
die achter elke bocht met hun reet het zadel uit moeten, het liefst kortere
gebruiken. Voor jouw doel (langduring in hoog tempo door de bergen) zou ik
langere monteren. Zeker bij een lengte van >1.80 en gezien het vermogen wat
jouw motortje kan produceren om in een strakke tijd de marmot te rijden.
Het allerbelangrijkste is dat je links en rechts een evenlange crank
monteert (L.O.L.)
Laat ons nog even weten wat het wordt.
Bert Lam
Jaby
> De cranklengte is van groot belang voor het koppel, waarmee de kracht van
de
> motor (de fietser) op de transmissie wordt overgebracht. Over ideale
lengtes
> weet ik niet zoveel, maar ik weet wel dat het met langere cranks
moeilijker
> op gang komen is, maar dat je de zaak wel makkelijker op gang houdt.
>
Bij een kleinere crank moet je meer kracht zetten om hetzelfde koppel te
leveren, maar over een kleinere cirkel. Maar dat is geheel te compenseren
door een lichter verzet te kiezen. Het gaat dan ook niet zozeer om de
efficiëntie van dat koppel, alswel om de biodynamische effecten in de
beenspieren. Dat is een ingewikkeld samenspel van spieren en gewrichten,
waar al veel wetenschappelijk onderzoek naar is gedaan, maar waar het
laatste woord nog lang niet over gezegd is.
> Ik zou me bij een lengteverschil van een paar mm niet zo'n zorgen maken
over
> de juistheid van de juiste formule, maar kijken naar het gewenste gebruik.
>
In de praktijk blijkt er geen groot voordeel te behalen met langere of
kortere cranks. Theoretisch zou je kunnen zeggen dat grotere fietsers ook
een langere crank nodig hebben, maar dat is alleen waar als je die stelling
laat opgaan voor de hele fiets, dus ook een langere wielbasis en grotere
wielen.
> Ik weet dat tijdrijders met langere cranks rijden en dat criteriumrijders
> die achter elke bocht met hun reet het zadel uit moeten, het liefst
kortere
> gebruiken. Voor jouw doel (langduring in hoog tempo door de bergen) zou ik
> langere monteren. Zeker bij een lengte van >1.80 en gezien het vermogen
wat
> jouw motortje kan produceren om in een strakke tijd de marmot te rijden.
>
Dat heeft meer te maken met het feit dat je met een kortere crank stijler
door de bocht kan. Op een bochtig parcours heb je voordeel van een hogere
bracket en kortere cranks.
> Het allerbelangrijkste is dat je links en rechts een evenlange crank
> monteert (L.O.L.)
>
Behalve als je benen ongelijk van lengte zijn...
Fons Moors
bij.
Je moet die dingen zelf uitproberen en alles noteren.
Als je fietst met kortere cranks draai je natuurlijk wat gemakkelijker rond
en dit geeft de illusie dat dit beter gaat.
Maar voor te koersen moet het niet op de eerste plaats GEMAKKELIJKER gaan.
Het moet op de eerste plaats soms SNELLER gaan.
Als dat dan moet gebeuren tijdens fel bergop, dan zullen langere cranks
altijd een voordeel zijn.
Als klein manneke (met wel al grijze haren) heb ik in het verleden alle
lengtes uitgetest.
Met al die formulles moet ik gewoon lachen. Ze zitten er ver naast.
Met mijn lengte van 1m 58 zou ik volgens de boekjes nog minder dan 150 mm
crank moeten nemen.
Alpe d'Huez fietste ik tientallen keren met alle maten van cranks.
Met 150 mm had ik zelf in mijn goede tijd de 42x26 echt nodig voor boven te
geraken in een klein uurtje.
De 165 mm waren al beter. De 170 mm nog beter. Met de 175 mm had ik meer
pijn in de benen
maar mijn tijden waren het beste. (iets meer dan 43 min.) en het parcours La
Marmotte meerdere keren
in minder dan 7 uur.
Zie je wat ik bedoel? Er is een verschil tussen GEMAKKELIJKER of SNELLER
kunnen.
Waarvoor ga jij kiezen?
Fons
--
Fons Moors
Viséweg 303
3700 Mal-Tongeren
http://users.pandora.be/fons/
"Oege Hiddema" <oege.h...@cgey.nl> schreef in bericht
news:3c5d7a1c$0$224$4d4e...@news.nl.uu.net...
Oege Hiddema
Ik ben overtuigd en ga binnenkort Campa Record 177,5 mm cranks uitproberen.
Groetjes, Oege.
http://home.hccnet.nl/oege.hiddema/
Dries Baron
wel degelijk
Dries
"Marten Hoffmann" <mmh...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:a3k21b$rtd$1...@news1.xs4all.nl...
Dries Baron
weten of bijv. je zadel wel op de juiste hoogte staat.
Bij het perfectioneren van je zitgeometrie hoort mi wel degelijk de
cranklengte meegenomen te worden.
Naar mijn mening is die wel afhankelijk van je binnenbeenlengte.
Vermogen (watt) is een produkt van het trapcadans en koppel.
Vermogen=2*pi*kadans*pedaalkracht*cranklengte. Even de eenheden in de gaten
houden .
Ik denk dat een persoon met grote, lange, zware benen, dus met een grote
massatraagheid kwa rendement beter een lage kadans kunnen draaien. Het
versnellen en vertragen van de benen kost immers ook energie. Hierdoor dient
een persoon met lange benen, om hetzelfde vermogen te halen dus een hoger
koppel kunnen trappen. Dit is weer afhankelijk van de cranklengte.
Hieruit volgend kan je dus stellen dat een soepele kadans voor een lange
atleet lager zal zijn als voor een kleine atleet.
Dries
"Fons Moors" <fons....@pandora.be> schreef in bericht
news:w9h78.116407$rt4....@afrodite.telenet-ops.be...
Oege Hiddema
> Durf je stellen dat alles wat degelijk getest is onzin is? Ik wil wel eens
> weten of bijv. je zadel wel op de juiste hoogte staat.
> Bij het perfectioneren van je zitgeometrie hoort mi wel degelijk de
> cranklengte meegenomen te worden.
> Naar mijn mening is die wel afhankelijk van je binnenbeenlengte.
Wat je zegt is waar. Maar ik blijf wel altijd kritisch en neem nooit iets
klakkeloos aan. De aanbevolen waarden zullen meestal goed werken voor de
gemiddelde fietser. Zo heb ik het zadel van mijn nieuwe fiets tijdens de
eerste rit bijna 2 cm hoger gezet, terwijl deze volgens een Cyclefit-meting
ideaal zou zijn afgesteld. Bij het klimmen kunnen langere cranks, als gevolg
van de lagere trapfrequentie, wel degelijk effectief zijn. Temeer omdat ik
een macht-klimmer ben, dus niet a la Armstrong. Nadeel is wel dat de
belasting op je knieën dan groter wordt.
Groetjes, Oege
http://home.hccnet.nl/oege.hiddema/
Wijbrand Pauw
Kijk eens op de volgende site, vol met formules over fietsen
Dit zeggen ze over crancklengtes:
Say a rider is contemplating changing crank length. What does the Pedaling
Model say about different crank lengths and power? For example, say a rider
contemplates that shorter cranks would allow a quicker cadence. A rider can
make assumptions regarding how shorter cranks change the Strength Functions
and test the effect on Power using the Pedaling Model, all without having to
learn to pedal differently just to see if power improves.
Thigh and Shin Strength Functions depend on cadence and range of motion. A
change in crank length changes the geometry and hence changes this range of
motion. If it is assumed that, while geometry changes, the magnitude of the
Strength Functions stay the same over the new range (a reasonable assumption
for relatively small changes in range of motion), how does this affect Power
output? The following table shows the power for different Crank Lengths.
165mm 509W
167.5 520
170 531
172.5 543
175 555
177.5 568
180 583
It may be that a different range of motion does change the magnitude of the
Thigh and Shin Strength Functions. Questions such as this can be tested
here. Of course, there are other considerations as well such as
appropriateness of the range of motion considering a riders size and what
may or may not be comfortable.
Ik denk dat Fons een heel goed punt aanhaalt, je loopt gewoon een veel
grotere kans je knieen en pezen te slopen. Het verschil tussen 172.5 en
177.5 is theoretisch maar liefst 23W! Stel dat je op een papendaltest 375W
haalt bij je omslagpunt praat je wel over 6% extra en dat is heel veel.
Ga naar een 180mm en je krijgt er weer 15W "gratis" bij.
Zo werkt dit natuurlijk niet!
Ik rijd overigens wel met 175mm, ben 181.5 cm lang en een binnenbeenlengte
van 90cm (meting met zo'n stang opgetrokken in je kruis)
Groet,
Wijbrand
Marten Hoffmann
> Ik moet zeggen, ik merk het verschil tussen laten we zegge 170mm en 180mm
> wel degelijk
Natuurlijk merk je het verschil wel, de vraag is alleen of een van deze
lengtes *per saldo* beter/slechter is (zie o.m. de uitleg van Fons Moors).
--
Mvg,
Marten
Dries Baron
souplesse werk, graag op de macht klim, en dit voelt met lange cranks beter.
Gr,
Dries
"Marten Hoffmann" <mmh...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:a3mdqo$9c7$1...@news1.xs4all.nl...
Oege Hiddema
> Laat ons nog even weten wat het wordt.
Campa Record cranks worden in 5 maten geleverd: 170, 172.5, 175, 177.5 en
180 mm. Nu blijkt echter dat 177.5 mm alleen op aanvraag wordt geleverd. Ze
moeten dus eerst nog worden gemaakt in Italiė. Levertijd: 4 tot 6 maanden!
En omdat ik 180 mm wat te gewaagd vind i.v.m. mogelijke knieproblemen, laat
ik nu 175 mm cranks monteren.
Groetjes, Oege.
http://home.hccnet.nl/oege.hiddema/