verschillende bandbreedte voor en achter
Albert van Pinxteren
de achterband op bijv. 32 mm? Voor: minder gewicht en betere
rolweerstand;achter: meer comfort.
Lou Holtman
"Albert van Pinxteren" <pi...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:5fb88dc2.04053...@posting.google.com...
> Is er iets voor te zeggen om de voorbandbreedte op 28 mm. te houden en
> de achterband op bijv. 32 mm? Voor: minder gewicht en betere
> rolweerstand;achter: meer comfort.
Het gekke is dat je kwa comfort het eerste iets merkt als je voor een
bredere band monteert. Je zou voor het comfort ook de smallere voorband wat
minder hard kunnen oppompen maar dat gaat weer ten kosten van de
rolweerstand en de stootlekgevoeligheid. Dat een smallere band een lagere
rolweerstand zou hebben is al meerdere keren in testen tegengesproken en is
theoretisch te verklaren. De constructie van de band is in dezen bepalend.
Als je comfort wil dan moet je gewoon voor en achter bredere banden monteren
die je op een lagere spanning oppompt. Moet het dan ook licht en lichtlopend
dan moet je dit in het merk/type zoeken.
Voordeel van een bredere band (achter) is ook dat deze veel minder snel
versleten is.
Lees ook eens dit artikel uit TOUR:
http://home.planet.nl/~holtm072/fietsdocumenten/bredebanden.pdf
Lou
TonV
> Voordeel van een bredere band (achter) is ook dat deze veel minder snel
> versleten is.
> Lou
Lou, komt dat om dat bredere banden een dikkere rubberlaag hebben?
Ton
Lou Holtman
"TonV" <n...@spam.plz> schreef in bericht
news:40bb09f2$0$33920$e4fe...@news.xs4all.nl...
Ton, ik denk niet dat dit het bij racebandjes het geval is, maar helpen doet
het wel.
Ik denk dat het vooral komt doordat bij smallere bandjes het
contactoppervlak met de weg langgerekter is dan bredere bandjes. Maar op een
klein gedeelte van dit contactoppervlak is de relatieve snelheid tov de weg
nul; dus geen slip. Voor en achter dit gedeelte slipt de band een beetje ten
opzichte van de weg en waar slip is slijt de band. In het contactgebied heb
je dus een stick- en een slipgebied en door het langgerekter zijn bij een
smalle band van dit contactgebied is hier ook slipgebied groter.
Bij 23 mm Pro Race bandjes ben ik tevreden als ik met mijn rijstijl en
gewicht 2500 km haal; bij 25 mm Pro Race bandjes haal ik makkelijk 4000 km.
Het gewring van de rubber in het contactoppervlak is ook de oorzaak van het
feit dat je bij het instellen van de wieldiameter voor je fietscomputertje
niet zomaar 2* PI*ingedrukte straal moet nemen. Met dit soort 'leuke'
fenomenen heb ik regelmatig te maken op mijn werk.
Lou
Erwin Derksen
"Lou Holtman" <lholrem...@planet.nl> schreef in bericht
news:c9eo8u$3im$1...@reader11.wxs.nl...
>
> ... Dat een smallere band een lagere
> rolweerstand zou hebben is al meerdere keren in testen tegengesproken en
is
> theoretisch te verklaren.
> Lees ook eens dit artikel uit TOUR:
>
> http://home.planet.nl/~holtm072/fietsdocumenten/bredebanden.pdf
>
>
> Lou
Dat is bij gelijke luchtdruk (zie ook aangehaald artikel) en dus volgens mij
geen goede vergelijking want smallere banden kun je harder oppompen. Of zie
ik dit verkeerd?
Erwin
Lou Holtman
"Erwin Derksen" <dachth...@onbekend.nl> schreef in bericht
news:qoHuc.27524$CM5.132044@zonnet-reader-1...
Ja dat is waar en ook bij gelijke constructie van de band. De bedoeling is
ook om de banden minder hard op te pompen voor meer comfort. Dan heb je EN
meer comfort EN ongeveer de gelijke rolweerstand EN minder lekgevoeling EN
minder snel versleten. Als je minimale weerstand wilt hebben moet je stalen
banden nemen. Ga je heel snel rechtdoor, rammelen je vullingen uit de kiezen
en stuiter je de bocht uit. Dus toch maar een compromis en ik snap werkelijk
niet waarom niet meer mensen op soepele 25 mm bandjes rijden.
Lou
ivana
al niet omgekeerd. Zie artikel Fiets i.v.m. rolweerstand.
"Albert van Pinxteren" <pi...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:5fb88dc2.04053...@posting.google.com...
Anders Reizen
> De bedoeling is
> ook om de banden minder hard op te pompen voor meer comfort. Dan heb je EN
> meer comfort EN ongeveer de gelijke rolweerstand EN minder lekgevoeling EN
> minder snel versleten. Als je minimale weerstand wilt hebben moet je stalen
> banden nemen. Ga je heel snel rechtdoor, rammelen je vullingen uit de kiezen
> en stuiter je de bocht uit. Dus toch maar een compromis en ik snap werkelijk
> niet waarom niet meer mensen op soepele 25 mm bandjes rijden.
Dat hangt er toch maar vanaf wat je wilt? Ik gebruik nu 23 mm bandjes en
dat vind ik al tamelijk breed en comfortabel voor een racefiets.
Ik denk nog weleens met weemoed terug aan de Koga Prologue die ik zo
halverwege de jaren '80 had: geometrie van een criteriumfiets en
stuiterharde 20 mm bandjes. Geloof het of niet, maar voor mij was dat
nerveuze geval toen de ideale vakantiefiets: bagagedragertje achterop,
stuurtasje voorop en lekker scherp afdalen door de haarspelden op Kreta,
ieder spoortje steenslag (of gevallen rotsblok) met het grootste gemak
ontwijkend.
Op Kreta heb je bovendien nogal last van sleuven dwars over de weg waar
slangen voor de irrigatie in liggen: daar wipte ik die fiets met het
grootste gemak overheen, zonder ooit lek te rijden (of een velg te
verspelen). Dat zie ik me met mijn huidige Gran Racer niet op die manier
doen. Maar die gaat weer fantastisch rechtuit (nogal langgerekt frame)
en is een stuk "comfortabeler" met zijn iets dikkere banden.
Eigenlijk zou je voor ieder soort tocht/omgeving een aparte racefiets
moeten hebben, met daarbij passende geometrie en banden. Maar dat wordt
ook weer zo begrotelijk :-)
Piet
--
Anders Reizen - vakantie buiten de gebaande paden
reismagazine -> http://andersreizen.nl
reisbeurs -> http://reisbeurs.nl
reizigersforums -> http://reizigersforums.nl
Lou Holtman
"Anders Reizen" <beh...@andersreizen.nl> schreef in bericht
news:40bb7ce0$0$27057$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl...
> Lou Holtman wrote:
>
> > De bedoeling is
> > ook om de banden minder hard op te pompen voor meer comfort. Dan heb je
EN
> > meer comfort EN ongeveer de gelijke rolweerstand EN minder lekgevoeling
EN
> > minder snel versleten. Als je minimale weerstand wilt hebben moet je
stalen
> > banden nemen. Ga je heel snel rechtdoor, rammelen je vullingen uit de
kiezen
> > en stuiter je de bocht uit. Dus toch maar een compromis en ik snap
werkelijk
> > niet waarom niet meer mensen op soepele 25 mm bandjes rijden.
>
> Dat hangt er toch maar vanaf wat je wilt? Ik gebruik nu 23 mm bandjes en
> dat vind ik al tamelijk breed en comfortabel voor een racefiets.
Ja, en 25 mm bandjes zijn nog breder en nog comfortabeler ;-)
>
> Ik denk nog weleens met weemoed terug aan de Koga Prologue die ik zo
> halverwege de jaren '80 had: geometrie van een criteriumfiets en
> stuiterharde 20 mm bandjes. Geloof het of niet, maar voor mij was dat
> nerveuze geval toen de ideale vakantiefiets: bagagedragertje achterop,
> stuurtasje voorop en lekker scherp afdalen door de haarspelden op Kreta,
> ieder spoortje steenslag (of gevallen rotsblok) met het grootste gemak
> ontwijkend.
Ja dat was toen maar vroeger was echt niet alles beter zeg ik als ouwe
jongere.
>
> Op Kreta heb je bovendien nogal last van sleuven dwars over de weg waar
> slangen voor de irrigatie in liggen: daar wipte ik die fiets met het
> grootste gemak overheen, zonder ooit lek te rijden (of een velg te
> verspelen). Dat zie ik me met mijn huidige Gran Racer niet op die manier
> doen. Maar die gaat weer fantastisch rechtuit (nogal langgerekt frame)
> en is een stuk "comfortabeler" met zijn iets dikkere banden.
>
> Eigenlijk zou je voor ieder soort tocht/omgeving een aparte racefiets
> moeten hebben, met daarbij passende geometrie en banden. Maar dat wordt
> ook weer zo begrotelijk :-)
>
> Piet
Met de tijd gaan mensen het licht zien ;-) Ik verwens de tijd nog dat ik
(van mezelf) op die 20 mm bandjes moest rijden. Ik kan geen enkel voordeel
van 20 mm bandjes bedenken. Oncomfortabel en stootlekken bij 7-8 bar bij de
vleet. Maar goed daar is de industrie ook achter gekomen en is nu de
standaard 23 mm. Het 'probleem' met 25 mm bandjes zit nu nog bij de mensen
tussen de oren.
Gewicht (20-30 tal gram???), luchtweerstand (dat met een onderbuis van 50
mm???), zijwindgevoeligheid (dat met een hoge aerovelg????), rolweerstand
(dat hebben we al behandeld) is allemaal kul in mijn ogen. Op het moment dat
de fabrikanten massaal overstappen op 25 mm bandjes en het aanbod breder
wordt tegen concurerende prijzen zullen we ze weer dankbaar zijn net zoals
toen bij de overstap van 18-20 naar 23 mm.
Lou
Anders Reizen
[knipje]
> Het 'probleem' met 25 mm bandjes zit nu nog bij de mensen
> tussen de oren.
Als we alle 'problemen' die tussen de oren zitten weglaten fietst
iedereen op een ferrari-rode stalen racefiets en verdient de industrie
geen stuiver meer :-)
kick willemen
> Dus toch maar een compromis en ik snap werkelijk
> niet waarom niet meer mensen op soepele 25 mm bandjes rijden.
>
> Lou
1. verkrijgbaarheid: ik ken nog geen fietsenmaker die ze heeft liggen.
2. prijs: het gaat tegen de volle mep, aanbiedingen of prijzen onder
de catalogusprijs kom ik ook niet tegen.
Kick
Lou Holtman
>
> <knipperdeknip>
>
> > Dus toch maar een compromis en ik snap werkelijk
> > niet waarom niet meer mensen op soepele 25 mm bandjes rijden.
> >
> > Lou
>
> 1. verkrijgbaarheid: ik ken nog geen fietsenmaker die ze heeft liggen.
Ja, dat is waar maar een goede (race)fietsenzaak besteld ze gewoon voor
je en dan heb je ze binnen een week. Ik heb er altijd een op voorraad om
deze tijd te overbruggen. Hoeft dus geen probleem te zijn.
> 2. prijs: het gaat tegen de volle mep, aanbiedingen of prijzen onder
> de catalogusprijs kom ik ook niet tegen.
Ook waar. Ik schrok eerst ook van het prijsverschil tussen de 23 en 25
mm uitvoeringen (euro 41 resp euro 23), maar ik weet nu dat ze bij mij
veel langer mee gaan, dus dat is wat minder relevant geworden. Blijft
een fiks bedrag als je aan het begin van het seizoen twee bandjes moet
afrekenen ;-(
Lou
Bert L.am
Dat stuk moet je aan Fons Moros opsturen. Als ik tegen hem de voordelen van
brede sloffen uit de doeken doe, dan zegt hij altijd dat profs het het beste
weten en op smalle banden rijden.
--
Posted by news://news.nb.nu
Ivo Miesen
Momenteel gebruik ik twee verschillende breedtes, 28mm op de
randonneuse, en 37mm op mijn vakantiefiets. En daarmee kun je best
hard gaan ;)
Het extra comfort is voor mij heel belangrijk, vooral op de lange
afstand. En een lekke band kost toch behoorlijk wat tijd, probeer dat
gat maar eens dicht te rijden. Op slechtere wegen ga je met een brede
band sowieso sneller, je achterwiel spring niet constant heen en weer.
Zeker bij kasseistroken merk je het verschil. Toen ik in Gent woonde
reed ik zelfs met 32mm banden op de racefiets.
Op onverhard terrein heb ik het liefste de breedste band voor. Die
maakt het spoor, het achterwiel volgt vanzelf. Op de "Arbatska
Strelka", een 100km lang zanderig schiereiland naast de Krim ging het
aanmerkelijk beter voor diegenen in de groep die een bredere voorband
hadden. Een relatief smalle voorband gaf daar aanleiding tot
'duikbootgedrag'.
25mm banden van Hutchinson zijn trouwens best goed te verkrijgen en
redelijk goedkoop. Inmiddels heeft Schwalbe ook 25mm banden. Panaracer
banden (25 en 28mm) gaan lang mee, minimaal 4000km achter en 6000km
voor.
Ivo
Marten Hoffmann
> Op onverhard terrein heb ik het liefste de breedste band voor. Die
> maakt het spoor, het achterwiel volgt vanzelf. Op de "Arbatska
> Strelka", een 100km lang zanderig schiereiland naast de Krim ging het
> aanmerkelijk beter voor diegenen in de groep die een bredere voorband
> hadden. Een relatief smalle voorband gaf daar aanleiding tot
> 'duikbootgedrag'.
Zeer herkenbaar: de Schwalbe Super Moto (60 mm.!) zorgt ervoor dat de
tandem bijna als op rails door zacht zand gaat. Het verschil met de
voorgaande 44 mm.-banden is opmerkelijk.
--
Mvg,
Marten