Hoe as afstellen?
WCS
Ik heb mijn shimano Deore achteras een smeerbeurtje gegeven.
As gedomonteerd en de kogellagers schoongemaakt en weer opnieuw in het vet
gezet.
Nu heb ik de moer die tegen de kogellagers aangedrukt niet helemaal
vastgezet en de moer aan de buitenkant daarvan ook niet.
Met de snelspanners kan ik de boel goed vastzetten, maar dan draait mijn
wiel niet helemaal soepel. Als ik de snelspanner wat losser zet, draait mijn
wiel erg soepel maar zit er iets speling op de as.
Hoe moet ik de boel fatsoenlijk monteren en ik de snelspanner voldoende vast
kan zetten zonder speling?
Nu kan ik met de hand alle moeren zo los draaien, dat is toch niet de
bedoeling?
Thanks alvast.
--
Posted by news://news.nb.nu
Jaap Knasterhuis
De snelspanners zijn nooit en te nimmer bedoeld om je wiel spelingvrij
te laten draaien, daarom moet je altijd de borgmoer -waarmee je de
lagercone fixeert -vastdraaien.
Uiteraard rekening houdend met voldoende speling om 't zaakje soepel
te laten draaien.
Het is niet uit te leggen hoeveel speling dat is, want dat is en
blijft een gevoelskwestie en kun je alleen goed uitvoeren met
voldoende ervaring in dit soort klussen.
JK
Lou Holtman
Precies. Met de eerste moer stel je de speling af en met de tweede moer
fixeer je deze afstelling door deze moeren tegen elkaar in te draaien,
waarbij de moeilijkheid is om de eerste moer hierbij niet te verdraaien
omdat anders je afstelling weer naar de kl*te is.
Hé verrek, daarom heb je twee van die sleutels nodig. ;-)
Snelspanners dienen alleen om het wiel vast te zetten en bij 70% van de
mensen staan deze veel te strak.
Lou
Hans
"WCS" <worstkaa...@hotmail.com> schreef in bericht
news:42e00eab$1...@news.nb.nu...
De conus (met conussleutel) en de borgmoer (ringsleutel) moeten ten
opzichten van elkaar worden vastgedraaid, zodanig dat de zaak niet meer los
komt, en dit aan beide zijden. Vast is hierbij vast, niet overdrijven dus.
Het afstellen van de benodigde speling moet zodig zijn dat het wiel uit de
fiets nog net een iets voelbare speling heeft als met de as tussen duim en
wijsvinger heen en weer wordt bewogen. Als het wiel vervolgens in de fiets
zit en de snelspanner met beleid wordt vastgezet, zal deze laatste speling
onder de druk van de snelspanner verdwijnen en het wiel prachtig lopen.
Succes,
Hans
Olaf
> Jaap Knasterhuis wrote:
>> On Thu, 21 Jul 2005 23:07:58 +0200, "WCS"
>> <worstkaa...@hotmail.com> wrote:
>>
>>
>>>Ik heb mijn shimano Deore achteras ...
>>>
>>>Nu heb ik de moer die tegen de kogellagers aangedrukt niet helemaal
>>>vastgezet en de moer aan de buitenkant daarvan ook niet. Met de
>>>snelspanners kan ik de boel goed vastzetten, maar dan draait mijn wiel
>>>niet helemaal soepel. Als ik de snelspanner wat losser zet, draait mijn
>>>wiel erg soepel maar zit er iets speling op de as.
>>>
>>>Hoe ...?...
>>>
>>>
>> De snelspanners zijn nooit en te nimmer bedoeld om je wiel spelingvrij
>> te laten draaien, daarom moet je altijd de borgmoer -waarmee je de
>> lagercone fixeert -vastdraaien.
>> Uiteraard rekening houdend met voldoende speling om 't zaakje soepel te
>> laten draaien.[...]
>
> Precies. Met de eerste moer stel je de speling af en met de tweede moer
> fixeer je deze afstelling door deze moeren tegen elkaar in te draaien,
> waarbij de moeilijkheid is om de eerste moer hierbij niet te verdraaien
> omdat anders je afstelling weer naar de kl*te is.[...]
>
> Snelspanners dienen alleen om het wiel vast te zetten en bij 70% van de
> mensen staan deze veel te strak.
opmerkelijk is dan dat er in de gebruiksaanwijzing van mijn mtb-wielen
(mavic crossmax enduro) juist expliciet staat dat de laatste speling van
een correct afgestelde as juist verdwijnt door de snelspanner te
gebruiken. Nou zijn dat wielen met industrielager en niet met losse
conussen, misschien dat dat scheelt?
groet! Olaf
Lou Holtman
Ik ken de construktie niet, maar het kan schelen. Zijn dit
hoekcontactlagers of gewone diepgroefkogellagers? Ik ben bang het
laatste (goedkoop) en daar moet je nogal voorzichtig zijn dat je ze niet
te strak afsteld.
Ik ben er niet zo kapot van indien je met de snelspanner de
fijnafstelling moet doen. Elke keer als je het wiel eruit hebt gehad kan
deze verlopen.
Jasper Janssen
wrote:
>opmerkelijk is dan dat er in de gebruiksaanwijzing van mijn mtb-wielen
>(mavic crossmax enduro) juist expliciet staat dat de laatste speling van
>een correct afgestelde as juist verdwijnt door de snelspanner te
>gebruiken. Nou zijn dat wielen met industrielager en niet met losse
>conussen, misschien dat dat scheelt?
Bij industrielagers is dat *niet* zo, tenminste bij de standaardlagers
(als ze net als cup/conus diagonaal georienteerd zijn ipv recht is het wat
anders), maar het is inderdaad zo dat de as ietsje krimpt onder de druk
van de snelspanner. Bij een cup/conus lager trekt hij dus de lagering
strakker, en daar moet je rekening mee houden. Dat geldt trouwens net zo
hard bij ouderwetse stadsfietsen met een versnellingsnaaf, cup/conus
lagers, en asbouten, ook die lopen ietsje strakker nadat ze aangedraaid
zijn.
Bij gewone rechte (lorte-cylindervormige) industrielagers is normaal een
van de lagers gefixeerd aan beide kanten en kan de andere ietsje schuiven
op de as of in de naaf, om die lengteverandering op te vangen.
Jasper
Jasper Janssen
wrote:
>Ik ben er niet zo kapot van indien je met de snelspanner de
>fijnafstelling moet doen. Elke keer als je het wiel eruit hebt gehad kan
>deze verlopen.
Je komt er niet onderuit.
Jasper
Leon
"Lou Holtman" <lholrem...@planet.nl> schreef in bericht
news:42e023ae$1...@news.nb.nu...
Dat kan niet alleen dat is ook zo.
Een leuke tip om erachter te komen hoveel speling het ongeveer is, is het
onder spanning spelingvrij afstellen volgens de Martin Gerritsen-methode.
Zie hiervoor http://www.m-gineering.nl/tipsoud.htm -> naven afstellen. Als
je na het afstellen de snelspanner loshaalt sta je verbaasd hoeveel speling
er opeens is. Ik doen het niet zo want ik ben lui.
Overigens draai ik altijd de borgmoer tegen de conus (vast is vast) en stel
dan pas de speling in; gaat prima. Wel zijn mijn assen natuurlijk altijd een
beetje vettig van het lagervet, dan kan het allemaal veel hebben.
Leon
H@n Zijsp@n
news:42e09e7f$0$16522$ba62...@text.nova.planet.nl...
>> Ik ben er niet zo kapot van indien je met de snelspanner de
>> fijnafstelling moet doen. Elke keer als je het wiel eruit hebt gehad kan
>> deze verlopen.
>
> Dat kan niet alleen dat is ook zo.
> Een leuke tip om erachter te komen hoveel speling het ongeveer is, is het
> onder spanning spelingvrij afstellen volgens de Martin Gerritsen-methode.
> Zie hiervoor http://www.m-gineering.nl/tipsoud.htm -> naven afstellen. Als
> je na het afstellen de snelspanner loshaalt sta je verbaasd hoeveel
> speling er opeens is. Ik doen het niet zo want ik ben lui.
> Overigens draai ik altijd de borgmoer tegen de conus (vast is vast) en
> stel dan pas de speling in; gaat prima. Wel zijn mijn assen natuurlijk
> altijd een beetje vettig van het lagervet, dan kan het allemaal veel
> hebben.
Ach, met Campa Record kan je het wiel gewoon in het frame laten zitten. Met
een inbusje de stelmoer een beetje lossen, afstellen en weer weer borgen met
het inbusje. Ideaal, zo makkelijk, dat het jammer is dat die lagers
eigenlijk nooit hoeven te worden gesteld. Ook niet na het smeren, want je
pompt het vet er in het midden van de as gewoon in, terwijl het oude vet er
aan de zijkanten uit komt.
H@n Zijsp@n
Olaf
> Olaf wrote:
>> On Fri, 22 Jul 2005 00:07:48 +0200, Lou Holtman wrote:
>>
>>> [...]
>>>Snelspanners dienen alleen om het wiel vast te zetten en bij 70% van de
>>>mensen staan deze veel te strak.
>>
>>
>> opmerkelijk is dan dat er in de gebruiksaanwijzing van mijn mtb-wielen
>> (mavic crossmax enduro) juist expliciet staat dat de laatste speling
>> van een correct afgestelde as juist verdwijnt door de snelspanner te
>> gebruiken. Nou zijn dat wielen met industrielager en niet met losse
>> conussen, misschien dat dat scheelt?
>>
>>
> Ik ken de construktie niet, maar het kan schelen. Zijn dit
> hoekcontactlagers of gewone diepgroefkogellagers?
dat antwoord moet ik je helaas schuldig blijven, ik kan er niets over
vinden in de technische handleiding van de wielen.
> Ik ben bang het laatste (goedkoop) en daar moet je nogal voorzichtig
> zijn dat je ze niet te strak afsteld.
zie verderop...
> Ik ben er niet zo kapot van indien je met de snelspanner de
> fijnafstelling moet doen. Elke keer als je het wiel eruit hebt gehad kan
> deze verlopen.
Dat lijkt me ook niet tof. De constructie zit gelukkig ook wel degelijker
in elkaar dan dat, de lagers worden gewoon geborgd, dus je kun het wiel
naar hartelust uit de fiets halen, maar Mavic stelt dat je de snelspanner
juist goed strak moet afstellen en dat dit toch ook invloed heeft op de
afstelling van de lagers. Ik praat ze nu alleen maar even na, want ik heb
de speling nog niet hoeven afstelling, er is na een half jaar gebruik nog
niet iets te merken aan de assen wat sleutelaandacht vraagt.
groet! Olaf
chris
<knip>
>> Ik ben er niet zo kapot van indien je met de snelspanner de
>> fijnafstelling moet doen. Elke keer als je het wiel eruit hebt gehad kan
>> deze verlopen.
>
> Dat lijkt me ook niet tof. De constructie zit gelukkig ook wel degelijker
> in elkaar dan dat, de lagers worden gewoon geborgd, dus je kun het wiel
> naar hartelust uit de fiets halen, maar Mavic stelt dat je de snelspanner
> juist goed strak moet afstellen en dat dit toch ook invloed heeft op de
> afstelling van de lagers. Ik praat ze nu alleen maar even na, want ik heb
> de speling nog niet hoeven afstelling, er is na een half jaar gebruik nog
> niet iets te merken aan de assen wat sleutelaandacht vraagt.
Ik rij inmiddels drie jaar met mijn crossmaxjes (disc versie). Nooit
problemen gehad met speling o.i.d. (afkloppen). De wielen worden soms uit
de fiets gehaald (vervoer, nieuwe remblokken monteren). Uit het frame =
spelingsvrij; in het frame = soepel draaien. Voor mij zijn het de meest
stevige en onderhoudsvrije wielen die ik ooit heb gehad. M.a.w. het kost
wat, maar dan heb je ook wat.
Groet,
Chris
Olaf
> On Fri, 22 Jul 2005 11:44:25 +0200, Olaf wrote:
>
> <knip>
>
>>> Ik ben er niet zo kapot van indien je met de snelspanner de
>>> fijnafstelling moet doen. Elke keer als je het wiel eruit hebt gehad
>>> kan deze verlopen.
>>
>> Dat lijkt me ook niet tof. De constructie zit gelukkig ook wel
>> degelijker in elkaar dan dat...[knip]... ik heb de speling nog niet
>> hoeven afstelling, er is na een half jaar gebruik nog niet iets te
>> merken aan de assen wat sleutelaandacht vraagt.
>
> Ik rij inmiddels drie jaar met mijn crossmaxjes (disc versie). Nooit
> problemen gehad met speling o.i.d. (afkloppen). De wielen worden soms
> uit de fiets gehaald (vervoer, nieuwe remblokken monteren). Uit het
> frame = spelingsvrij; in het frame = soepel draaien. Voor mij zijn het
> de meest stevige en onderhoudsvrije wielen die ik ooit heb gehad. M.a.w.
> het kost wat, maar dan heb je ook wat.
dat zijn fijne berichten. Tot nu toe bevallen die wielen me ook
uitstekend, maar gezien de prijs van al die fietsonderdelen mogen ze dat
ook nog wel een flink tijdje blijven doen ;-)
groet! Olaf
WCS
"Hans" <Hans[nospam]@wanadont.nl> schreef in bericht
news:42e01cc1$0$82401$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>
> De conus (met conussleutel) en de borgmoer (ringsleutel) moeten ten
> opzichten van elkaar worden vastgedraaid, zodanig dat de zaak niet meer
> los
> komt, en dit aan beide zijden. Vast is hierbij vast, niet overdrijven dus.
> Het afstellen van de benodigde speling moet zodig zijn dat het wiel uit de
> fiets nog net een iets voelbare speling heeft als met de as tussen duim en
> wijsvinger heen en weer wordt bewogen. Als het wiel vervolgens in de fiets
> zit en de snelspanner met beleid wordt vastgezet, zal deze laatste speling
> onder de druk van de snelspanner verdwijnen en het wiel prachtig lopen.
>
> Succes,
>
> Hans
>
>
Bedankt Hans,
Maar de conusmoer zit verborgen achter een rubber dop en deze dop wordt weer
vastgedraaid met de borgmoer. Ik kan dus niet meer bij de conusmoer komen
als de rubber dop erop zit?
Leon
Die dop floep je er toch zo af?
Leon
Olaf
> "Hans" <Hans[nospam]@wanadont.nl> schreef in bericht
> news:42e01cc1$0$82401$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>>
>> De conus (met conussleutel) en de borgmoer (ringsleutel) moeten ten
>> opzichten van elkaar worden vastgedraaid, zodanig dat de zaak niet meer
>> los
>> komt, en dit aan beide zijden. Vast is hierbij vast, niet overdrijven
>> dus. Het afstellen van de benodigde speling moet zodig zijn dat het
>> wiel uit de fiets nog net een iets voelbare speling heeft als met de as
>> tussen duim en wijsvinger heen en weer wordt bewogen. Als het wiel
>> vervolgens in de fiets zit en de snelspanner met beleid wordt
>> vastgezet, zal deze laatste speling onder de druk van de snelspanner
>> verdwijnen en het wiel prachtig lopen.
>>
>>
> Maar de conusmoer zit verborgen achter een rubber dop en deze dop wordt
> weer vastgedraaid met de borgmoer.
die dop zit er opgefrummeld, maar niet vastgedraaid. Tenminste... zo uit
mn hoofd. Welke bouwjaar deore gaat 't om?
> Ik kan dus niet meer bij de conusmoer komen als de rubber dop erop zit?
klopt, maar die dop kan er toch gewoon naar hartelust op en af, met wat
gefriemel? Dus afstellen zonder dop en als je tevreden bent haal je je
wiel nog een keer uit je fiets en doe je de dop er weer op.
groet! Olaf
WCS
"Olaf" <olaf...@casWITHOUTTHISema.nl> schreef in bericht
news:pan.2005.07.22....@casWITHOUTTHISema.nl...
>
> klopt, maar die dop kan er toch gewoon naar hartelust op en af, met wat
> gefriemel? Dus afstellen zonder dop en als je tevreden bent haal je je
> wiel nog een keer uit je fiets en doe je de dop er weer op.
>
> groet! Olaf
Ok, het is gelukt.
Dop kan er ook zo af. Nu nog een conussleutel, want het lukt niet met een
gewone steeksleutel :)
Bedankt voor de input allen.
Olaf
> "Olaf" <olaf...@casWITHOUTTHISema.nl> schreef in bericht
> news:pan.2005.07.22....@casWITHOUTTHISema.nl...
>>
>> klopt, maar die dop kan er toch gewoon naar hartelust op en af, met wat
>> gefriemel? Dus afstellen zonder dop en als je tevreden bent haal je je
>> wiel nog een keer uit je fiets en doe je de dop er weer op.
>>
> Ok, het is gelukt.
> Dop kan er ook zo af. Nu nog een conussleutel, want het lukt niet met
> een gewone steeksleutel :)
dan nu nog de volgende grap, voor je vooras heb je een andere maat
conussleutel nodig dan voor je achteras... Dus als je van plan bent je
lagers vaker te onderhouden/af te stellen, koop er gelijk maar twee.
dag! Olaf
Leon
Standaard zitten er toch twee uiteinden aan een steeksleutel? Bij mijn
conussleutel is de smalle kant voor het voorwiel en de brede voor het
achterwiel.
Leon
Olaf
> "Olaf" <olaf...@casWITHOUTTHISema.nl> schreef in bericht
> news:pan.2005.07.22....@casWITHOUTTHISema.nl...
>> On Fri, 22 Jul 2005 20:43:50 +0200, WCS wrote:
>>
>>> Dop kan er ook zo af. Nu nog een conussleutel, want het lukt niet met
>>> een gewone steeksleutel :)
>>
>> dan nu nog de volgende grap, voor je vooras heb je een andere maat
>> conussleutel nodig dan voor je achteras... Dus als je van plan bent je
>> lagers vaker te onderhouden/af te stellen, koop er gelijk maar twee.
>
> Standaard zitten er toch twee uiteinden aan een steeksleutel? Bij mijn
> conussleutel is de smalle kant voor het voorwiel en de brede voor het
> achterwiel.
die standaard geldt helaas niet voor conussleutels, die heb je ook nogal
eens in de variant met maar 1 bek per sleutel.
dag, Olaf
Leon
Het blijkt dus maar weer dat ik in de loop van jaren aardig wat niet
standaard maar ideale gereedschappen heb verzameld. Van die dubbele
conussleutels heb ik er twee. En ik heb ook een steeksleutel 8/10, erg
handig voor fietsers :-D
BTW, ik herinner me nu dat één van die dubbele conussleutels niet meteen
paste, maar dat de ijzervijl toen prima werk heeft gedaan.
Leon
Haike Lange
Er zijn er ook die de hevel helemaal open zetten en de andere kant dan tegen
het pad aandraaien, nadat ze hun band zelf geplakt hebben.
Haike Lange
Ja, en dan blijft er van het "snel" inzetten van een wiel ook niet veel over,
als je dan nog eerst de speling eruit moet halen.
Groet, Haike
Jasper Janssen
>Ja, en dan blijft er van het "snel" inzetten van een wiel ook niet veel over,
>als je dan nog eerst de speling eruit moet halen.
Ja, dat moet je met gewone asmoeren ook, dus het is echt nog steeds wel
sneller.
Jasper
Haike Lange
Speling op de naaf van mijn gewone stadsbarrel stel ik niet met de asmoer. Dat
doe ik gewoon met de cones en ook die hebben daarachter een borgmoer. Asmoeren
zijn bedoeld om een wiel vast in het frame te zetten, niet om snel een wiel te
verwisselen. Dus die vergelijking gaat helemaal niet op.
Groet, Haike
Jasper Janssen
>Jasper Janssen wrote:
>> On Mon, 25 Jul 2005 18:00:56 +0200, Haike Lange <ha...@rpd.nl> wrote:
>>
>> >Ja, en dan blijft er van het "snel" inzetten van een wiel ook niet veel over,
>> >als je dan nog eerst de speling eruit moet halen.
>>
>> Ja, dat moet je met gewone asmoeren ook, dus het is echt nog steeds wel
>> sneller.
>Speling op de naaf van mijn gewone stadsbarrel stel ik niet met de asmoer. Dat
>doe ik gewoon met de cones en ook die hebben daarachter een borgmoer. Asmoeren
>zijn bedoeld om een wiel vast in het frame te zetten, niet om snel een wiel te
>verwisselen. Dus die vergelijking gaat helemaal niet op.
<denkdenk> Mjah, je hebt gelijk. Als je asmoeren aandraait zal het stukje
as tussen de borgmoer en de asmoer (dus ongeveer het stuk onder de padden)
ietsje langer worden. Dat is inderdaad een heel andere dynamiek dan
wanneer je met de snelspanner het hele stuk tussen de ene en de andere
borgmoer spant, en dus ietsje samenknijpt.
Jasper