Scherp gereedschap.
HWtn
die al wel 50 of 60 jaar oud zijn, dat zijn mijn liefste, ik heb er die nog
tamelijk nieuw zijn, en vlijmscherp, maar de meerderheid is nogal
bedenkelijk: die kan je slijpen, polijsten, wetten, noem maar op, dan nemen
ze bij de test een keurig spaatje af, maar als je ze gebruikt is de pret in
een ogenblik voorbij. De snede slaat soms dubbel, of hij raakt meteen
beschadigd. Kennelijk zit het verschil in het staal. Mijn vraag is nu: hoe
kan ik in de winkel goede van slechte onderscheiden?
HWtn
schlebaum
"HWtn" <hw...@net.com> schreef in bericht
news:hXUQh.103119$jw1.7...@phobos.telenet-ops.be...
post2u
news:hXUQh.103119$jw1.7...@phobos.telenet-ops.be...
Als je verkeerd slijpen als mogelijke oorzaak hebt uitgesloten, dan rest je
in een winkel alleen de 'experimentele proef'.....:-)
In de toonbank wordt meestal niet op prijs gesteld, maar een ander stuk
(hard)hout elders in de winkel werkt ook goed.
Geef een flinke mep met een houten hamer en check hoe de vouw zich heeft
gehouden.
Simpele en afdoende test....))
Vonkenboer
Tja oude eskustina (ik geloof dat je het zo schreef, die met het visje
als logo) beitels waren van een hele goede kwaliteit, tegenwoordig moet
alles goedkoop zijn en dan krijg je slechte kwaliteit, nooitgedacht
beitels zijn ook van redelijk goede kwaliteit maar die zijn ook wat
duurder dan de rest.
Als je het zelf niet aandurft om je beitel te slijpen op een slijpsteen
dan kun je van Stanley een setje kopen waar je de beitel in kan spannen
en over een wetsteen heen kan schuiven onder de juiste hoek (ik moet er
wel bij zeggen dat ik hier geen ervaring mee heb want ik slijp ze
gewoon uit de hand).
mark
tuoh
Kies voor een bekend merk dan weet je wat je krijgt.
vb: Sandvik, Stanley, Nooitgedacht, Kirchen, van deze vier vindt ik
persoonlijk de Kirchen het best, samen met de Amerikaanse Stanley,die te
herkennen is aan de zwart/gele kunststoffen handvaten met stalen dop, deze
zijn niet overal verkrijgbaar, maar het staal is harder dan bij de Engelse
beitels van Stanley.
Ook belangrijk is het slijpen, altijd vermijden dat de snede verbrand, dwz.
bij het slijpen mag de snede nooit blauw worden, dan ontlaat het staal, dus
voldoende koelen is de boodschap.
Afwetten doe ik steeds op een sneldraaiende viltschijf met een beetje
polierpasta, oppassen !! draairichting van de schijf, weg van de
beitelsnede.
Het resultaat is een vlijmscherpe snede vergelijkbaar met een scalpel, wel
oppassen voor de vingers.
Mvg,
André
Palmisano
Ik ben wel gehecht aan mijn nooitgedachten en een georven beitel die
zo oud is dat het merk er af is. Dat ding ziet er niet uit, maar is
een puik beiteltje. Ik heb 1 stanley (donkerrood hecht, als ik me
niet vergis, maar die gebruik ik niet wegens 'niet prettig'. Een
kunststof hecht vind ik al niks. Waarschijnlijk toch beetje ouwe man
:S
Vonkenboer
Tja ik moet het met je eens zijn, ik heb ook het liefst een beitel met
een houten handvat(hoewel eskustina ook beitels heeft met kunststof
handvaten), een goede beitel heeft een merk in het metaal staan dan kun
je jaren later nog zien wat voor iets het is, de beiteltjes die ik heb
zijn ook uit nalatenschap en daar ben ik dan ook zuinig op, daar zullen
mijn kinderen en kleinkinderen ook nog veel plezier van hebben, ik heb
een paar 'gulden' beitels die ik gebruik voor het 'sloop' werk.
Goede kwaliteits gereedschap gaat jaren mee, net als een schaaf die ik
hier heb liggen van nooitgedacht die waarschijnlijk ook al meer dan 50
jaar oud is (ook uit nalatenschap) die ik liever gebruik dan mijn
'nieuwe' stanley.
Mark
peter govaere
news:mn.38b67d74c...@hotmail.com...
> Goede kwaliteits gereedschap gaat jaren mee, net als een schaaf die ik
> hier heb liggen van nooitgedacht die waarschijnlijk ook al meer dan 50
> jaar oud is (ook uit nalatenschap) die ik liever gebruik dan mijn 'nieuwe'
> stanley.
Raar hé... ik heb ook een aantal gereedschappen van mijn vader en hij heeft
ze dan weer van zijn vader... Toch vreemd hoe die oude dingen nét iets
prettiger werken en je er steeds weer naar grijpt ipv naar je nieuwe
gereedschap.
Misschien is het omdat ze zo goed zijn, dat ze generaties meegaan.
Vonkenboer
Ja het verschil is dat tegenwoordig de prijs van een artikel voor het
grootste deel bestaat aan arbeiderskosten en belastingen terwijl
vroeger het grootste deel bestond uit de materiaalkosten, met andere
woorden de kwaliteit van het oude spul is vaak vele malen beter dan wat
je tegenwoordig in de winkel kan kopen.
Tegenwoordig heerst het idee van 'de boor is bot gooi hem maar weg want
een nieuwe kost weinig' hoe een boor te slijpen wordt op de
ambachtsschool (bestaat geloof ik al niet meer) niet eens meer geleerd.
Op rommelmarkten snuffel ik dan ook altijd graag in de bakken met oud
gereedschap voor de betere kwaliteits spullen, misschien een beetje
verroest maar nog steeds van een kwaliteit die je niet snel in de
winkel aantreft.
hier een foto van twee van mijn 'favoriete' beitels van het merk
eskilstuna : http://i16.tinypic.com/48ddqq8.jpg
Mark
peter govaere
>>
>> Misschien is het omdat ze zo goed zijn, dat ze generaties meegaan.
>
> Ja het verschil is dat tegenwoordig de prijs van een artikel voor het
> grootste deel bestaat aan arbeiderskosten en belastingen terwijl vroeger
> het grootste deel bestond uit de materiaalkosten, met andere woorden de
> kwaliteit van het oude spul is vaak vele malen beter dan wat je
> tegenwoordig in de winkel kan kopen.
Dat klopt grotendeels. Het kan natuurlijk ook zijn dat er vroeger wél slecht
gereedschap bestond, maar dat dit ondertussen al weggegooid is :-) Soort
Darwinisme onder het gereedschap...
> Tegenwoordig heerst het idee van 'de boor is bot gooi hem maar weg want
> een nieuwe kost weinig' hoe een boor te slijpen wordt op de ambachtsschool
> (bestaat geloof ik al niet meer) niet eens meer geleerd.
Ach ik word daar in mijn vak soms ook een beetje heel erg ziek van.
Kwaliteit is ondergeschikt aan het aantal gepresteerde uren en aan
levertermijn. Het mag allemaal niks kosten en ze hadden het gisteren al
gehad moeten hebben......
jjg
[...]
> Ja het verschil is dat tegenwoordig de prijs van een artikel voor het
> grootste deel bestaat aan arbeiderskosten en belastingen terwijl
> vroeger het grootste deel bestond uit de materiaalkosten, met andere
> woorden de kwaliteit van het oude spul is vaak vele malen beter dan wat
> je tegenwoordig in de winkel kan kopen.
Toch zou ik het idee hebben dat, als materiaal dan toch zo goed als niets
meer kost, je daar beter het beste voor kunt nemen. Waarom werkt dat dan
(kennelijk) niet zo?
jg (die ook nog een hoop gereedschap van zijn opa gebruikt)
Danny Sanders
<vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
> hier een foto van twee van mijn 'favoriete' beitels van het merk
> eskilstuna : http://i16.tinypic.com/48ddqq8.jpg
Uit nieuwsgierigheid (had er nog nooit van gehoord) eens op "Eskilstuna"
gegoogled. Lijkt een plaats in Zweden te zijn. Eigenlijke merk zou dan
"ERIK ANTON BERG" moeten zijn, alhoewel ik dat op de foto's niet zie.
En als dit klopt: <http://www.holzwerken.de/museum/hersteller/eaberg.phtml>
dan zou dat tegenwoordig Bahco/Snap-on zijn...
Groeten,
Danny Sanders www
(o o)
,---------------------------------------------------oOO--(_)--OOo-.
| This message is printed on 100% recycled electrons. |
`-----------------------------------------------------------------'
bestweter
"Danny Sanders" <zag...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:43dh139nlnnf45le2...@4ax.com...
> On Sat, 07 Apr 2007 13:40:50 +0200, Vonkenboer
> <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>
>> hier een foto van twee van mijn 'favoriete' beitels van het merk
>> eskilstuna : http://i16.tinypic.com/48ddqq8.jpg
>
> Uit nieuwsgierigheid (had er nog nooit van gehoord) eens op "Eskilstuna"
> gegoogled. Lijkt een plaats in Zweden te zijn. Eigenlijke merk zou dan
> "ERIK ANTON BERG" moeten zijn, alhoewel ik dat op de foto's niet zie.
>
> En als dit klopt:
> <http://www.holzwerken.de/museum/hersteller/eaberg.phtml>
> dan zou dat tegenwoordig Bahco/Snap-on zijn...
>
>
Kijkt u eens op: http://www.jernbolaget.se/ die lijkt te maken te hebben met
gereedschappen én uw beitel.
De tekst aan de bovenkant van het etiket is niet helemaal duidelijk leesbaar
maar het zou me niet verwonderen dat daar staat: "EA BERG MFG CO LTD" .
Google levert op deze tekts 3 hits in het Nederlands.
Vonkenboer
Een leuke link, enkel het logo wat ingeslagen is dat is bij de beitel
een anker met een E erin, dat zie ik nergens op de pagina, op het heft
van de beitel zie je wel boven de haai nog staan berg mfg, de ea ervoor
zijn er door de slijtage af gegaan.
Nou ben ik eigenlijk benieuwd geworden hoe oud de beiteltjes wel niet
zijn die ik in mijn bezit heb :-)
Mark
Vonkenboer
Nou duurder materiaal zou nog duurder gereedschap betekenen omdat het
bewerken ook meer tijd kost.
Mark
Vonkenboer
Ja de werkdruk is hoog en de kwaliteit laag tegenwoordig, een van de
regels die ik had genaamkt in de werkplaats waar ik toen chef was is
dat oude boren niet weggegoid werden maar in een bak gelegd werden en
als ik wat 'verloren' tijd had ik ze sleep, je kon dan ook mooi zien
hoe weinig de kwaliteitsboren terug kwamen omdat ze bot waren en hoe
vaak de goedkopere boren terug kwamen.
Mark
post2u
news:Ed2Sh.109047$Mm4.6...@phobos.telenet-ops.be...
De Sandvik/Bahco beitels doen het prima:
http://extranet.bahco.com/CONndc.asp?Save_UID=1&wp=&GotoCat=true&cmbLanguage=3
Ik heb niet zoveel last van 'oud = beter'....:-))
Het grote voordeel van de huidige generatie kunststof handvatten, is dat zij
slagvast zijn.
Voor een hele verzameling eigen gutsen heb ik eens goed passende handvatten
gedraaid, maar op gebogen en gekropte gutsen mag je dan ook niet slaan.
Toen ik mij eens wat jaren een beetje verveelde heb ik MO handenarbeid
gedaan, waar in de lokalen alle beitels en gutsen gewoon op een pesthoop in
een stalen kast gemikt lagen.
Dan weet je dus genoeg, echt om te huilen was dat.
Wie echter last heeft van nostalgische aanvallen, moet hier eens een kijkje
nemen:
http://www.dick-gmbh.de/
http://www.dick.biz/cgi-bin/dick.storefront/46194c6100235fe2273f50f3360905c3/UserTemplate/OnlineKAT?&catalog=werkzeug&target=_top
Met een paar maal modaal inkomen helpen zij je snel van iedere verslaving
af....:-))
JacQ
news:hXUQh.103119$jw1.7...@phobos.telenet-ops.be:
Het verschil zit 'm vooral in het staal dat gebruikt wordt. Die oude
gereedschappen werden allemaal gemaakt uit gewoon koolstofstaal, het is
hard maar niet te bros, laat zich goed slijpen en houdt de scherpe kant
lang. Maar het roest ook !
Tegenwoordig worden er veel roestvrije legeringen gebruikt, je gereedschap
blijft langer mooi maar het scherpt inderdaad niet zo fijn. Langer mooi is
tegenwoordig dus een belangrijker ontwerpkriterium :)