overspanningsbeveiliging
Chris Peters
moet ik die nu NA of VOOR mijn hoofdschakelaar plaatsen.... ?
Chris
!Stibke®!
ik dacht dat je 'voor' de hoofdschakelaar niets mag ondernemen.
het zal trouwens niets uitmaken, voor of achter,
--
mvg, stibke®
als je geholpen werd, horen we het graag.
stibkeatpandorapuntbe
jantje
"Chris Peters" <cpe...@nomail.please> schreef in bericht
news:4022aeb6$0$319$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Ik heb een setje van 4 overspanningsbeveiligingen, voor R,S,T en N.
> moet ik die nu NA of VOOR mijn hoofdschakelaar plaatsen.... ?
>
> Chris
>
>
Heel moeilijk onderwerp.
De overspanningsafleider kan, bv bij blikseminslag, behoorlijk grote stromen
verwerken.
Maar goed ook, want daar is die voor.
Plaats je de overspanningsafleider na de hoofdschakelaars, dan kan bij
inslag je hoofdschakelaar eruit fikken.
Niet ondekbeeldig, dat is al wel eens voorgekomen.
Er voor is beter.
Maar dan moet je wel even oppassen dat je je meterkastinsrichting zo maakt
dat het duidelijk is dat je overspanning aaangesloten is voor de
hoofdschakelaar, en dus niet spanningsloos is bij uitgeschaklede
hoofdschakelaar. Dit kun je met een tekstplaatje oplossen.
Nog beter zou zijn de overspanningsafleider voor de huisaansluiting
(zekeringen van het energiebedrijf) te plaatsen, maar dat vindt het
energiebedrijf meestal niet goed.
Plaats voor je overspanningsbeveiligingen nog wel zekeringen, zodat de
overspanningsafleider na inslag vervangen kan worden.
Afhankelijk van je aardingsvoorziening, veiligeheidsaarde, of hulpaarde, en
je stroomstelsel TT of TN zijn er aparte overspanningsafleiders tussen de
nul en aarde. Deze laten de retourstroom bij inslag grotendeels door de nul
terugstromen, en niet via de aarde.
Jantje
Jan Bijma
"Chris Peters" <cpe...@nomail.please> schreef in bericht
news:4022aeb6$0$319$e4fe...@news.xs4all.nl...
> moet ik die nu NA of VOOR mijn hoofdschakelaar plaatsen.... ?
>
> Chris
>
>
Ik zou ze erna zetten. Niet omdat dat beter werkt, maar omdat het
makkelijker is om daarbij in leven te blijven ;-).
Voor de werking maakt het niet uit.
J.
bausie.
>
> "Chris Peters" <cpe...@nomail.please> schreef in bericht
> news:4022aeb6$0$319$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > Ik heb een setje van 4 overspanningsbeveiligingen, voor R,S,T en N.
> > moet ik die nu NA of VOOR mijn hoofdschakelaar plaatsen.... ?
> >
> > Chris
> >
> >
>
> Heel moeilijk onderwerp.
>
> De overspanningsafleider kan, bv bij blikseminslag, behoorlijk grote stromen
> verwerken.
> Maar goed ook, want daar is die voor.
> Plaats je de overspanningsafleider na de hoofdschakelaars, dan kan bij
> inslag je hoofdschakelaar eruit fikken.
> Niet ondekbeeldig, dat is al wel eens voorgekomen.
>
huis installatie en daarom moet de overspanningsbeveiliging na de
hoofdschakelaar zitten.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Jan Bijma
"bausie." <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:40234A89...@xs4all.nl...
Baus,
je hebt er weer helemaal niets van begrepen. (Dat is niet zo erg, maar hou
dan je kop er over).
Als de bliksem inslaat in je huis heb je wel andere zorgen dan de
overspanning op je apparatuur. Overspanning ontstaat doordat de bliksem
inslaat op een plaats in de omgeving. De vereveningsstromen worden direct of
inductief overgebracht op kabels in de grond, dus ook in de antenne-,
telefoon- en energiekabels. De hoge spanningspieken wil je liefst buiten je
huis houden, want veel apparatuur kan er niet tegen. Vandaar de
beveiligingen.
J.
bausie.
Dragonder
Bijna goed. Als je iets verder leest zie je dat Jan dat ook de beste
lokatie vindt. Maar als, zoals jij zegt de overspanning via een inslag
op je huis naar op het net komt, dan heeft een
overspanningsbeveiliging niet veel zin meer.
Dr.
jantje
> De bliksem slaat meestal in het huis Jantje, dus komt hij van uit de
> huis installatie en daarom moet de overspanningsbeveiliging na de
> hoofdschakelaar zitten.
> --
> Groeten,
> André
> http://www.xs4all.nl/~bausie/
Oh, moet ik de volgende keer toch wat beter opletten. ;-)
En bij onweer naar de buren gaan :-)
Jantje, die denkt toch dat het iets anders in elkaar zit.
Pieter Heemskerk
Baussie, Jan heeft gewoon gelijk.
Je weet niet waar je het over hebt en moet daar dus geen adviezen over geven.
P.H.
Gilbert
"Dragonder" <GB....@hccnet.nl> schreef in bericht
news:4023addd$0$130$3a62...@reader2.nntp.hccnet.nl...
Meestal ben ik het helemaal niet eens met Bausie
Maar toevallig heeft gij nu wel eens gelijk en dan moet je er ook voor
uitkomen.
Een overspanningsbeveiliging hoort achter de hoofdzekering te zitten, dus
aan de kant van uw huisinstallatie. en voor de kleinere zekeringen,
Wat doet een overspanningsbeveiliging?,heel eenvoudig kortsluiting
veroorzaken wanneer de spanning te hoog word. (soort van serieuze
varistor)
Waarom achter de zekering ?
Indien de overspanning afkomstig is vanaf de straat dan zal de beveiliging
in kortsluiting gaan en zal de hooftzekering eruit gaan, gevolg --> uw
installatie schakeld af en is safe.
Indien de overspanning afkomstig is vanuit de huisinstallatie dan zal de
beveiliging volledig in kortsluiting gaan en zo afdoende uw overige
apparaten beschermen, de secundaire zekering waar de kortsluiting doorloopt
zal misschien wel afspringen maar de schade zal beperkt worden tot de
toestellen op deze circuit. Gevolg beperkte schade.
Wat heb je aan een overspanningsbeveiliging aan de straatkant, niets, nope,
ne rien, tenzij je wil verhinderen dat de overspanning naar straat loopt,
maar dat is uw probleem toch niet? of zijn jullie zo menslievend ? ;-)
NB: ik spreek hier nu wel over een deftige installatie met zekeringen op
alle polen dus ook op de nulgeleider.
Circuits met eenfazige beveiliging is zowieso minder veilig wanneer er iets
misgaat met de N
Gilbert
jantje
"Gilbert" <akazoe...@hotmail.com> schreef in bericht
news:c00op9$1otv$1...@nl-news.euro.net...
Overspanning pas je toe om overspanning (een te hoge spanning) op je
elektriciteitsnet af te leiden.
En hoe kom je nu aan overspanning!
a) door inslag op de kabel ergens buiten je huis. In dat geval moet je de
installatie maken zoals in mijn eerdere verhaal, en het verhaal van
Dragonder.
b) door inslag in/op je huis.
In dat geval is er meestal een stuk dak kapot, en een deel van je
elektrische installatie, je TV, video, CV, PC wekradio en van allerlei
andere elektronische apparatuur in huis . Ook als ze uit staan!! Meestal is
er in je meterkast ook het een en ander kapot.
Dit is onafhankelijk van het toepassen van een overspanningsbeveiliging.
Dus in dat geval maakt het helemaal niet uit of je de overspanning voor, of
na de hoofdschakelaar plaatst. Desnoods plaats je hem helemaal niet.
Dan nog eens te bedenken dat de ruimte om je huis (de hele straat dus) veel
groter is dan alleen je huis, kun je inschatten hoeveel groter de kans is
dat het onheil via de kabel naar binnen je huis komt, of via een inslag op
je dak of zo.
Mag nu nog een keer raden hoe je de installatie moet maken.
Een overspanning alleen in de meterkast helpt maar een klein beetje. Het is
en zg.grofbeveiliging.
Wil je je pc etc goed beschermen, dan moet je bij de pc (en alle overige
elektronische apparatuur) ook nog een fijn-beveiliging toepassen.
O, en vergeet niet de antenne van je kabel TV, en (in mindere mate) je
telefoonkabel.
Jantje
Gilbert
"jantje" schreef ...
>
> Overspanning pas je toe om overspanning (een te hoge spanning) op je
> elektriciteitsnet af te leiden.
Fout, overspanning leid je niet af met een overspanningsbeveiliging, maar
sluit je kort, zodat de circuits onderuit gaan en de niet getroffen delen
van de installatie dus beschermt zijn.
Een bliksemafleider is iets totaal anders.
> En hoe kom je nu aan overspanning!
Doet er niet toe, op het ogenblik dat de spanning x-factor groter is dan
dan nominale spanning moet de overspanningsbeveiliging in werking treden en
dat is een kwestie van mircosecondes.
KNIP
>
>
> Mag nu nog een keer raden hoe je de installatie moet maken.
Tussen primaire en secundaire zekering moet de overspanningsbeveiliging
zitten, punt uit. als jij dat anders wilt doen dan bent u daar volledig
vrij van. maar als je die ervoor plaatst dan kun je net zo goed geen
plaatsen.
> Een overspanning alleen in de meterkast helpt maar een klein beetje. Het
is
> en zg.grofbeveiliging.
Een overspanningsbeveiliging in de zekeringskast is altijd een
grofbeveiliging, en garandeert enkel dat grote schade voorkomen word.
Daarmee beveilig je inderdaad geen fijngevoelige apparatuur.
> Wil je je pc etc goed beschermen, dan moet je bij de pc (en alle overige
> elektronische apparatuur) ook nog een fijn-beveiliging toepassen.
Inderdaad.
>
> O, en vergeet niet de antenne van je kabel TV, en (in mindere mate) je
> telefoonkabel.
Kun je net zogoed bijvertellen dat je bij bliksem uw PC en telefoon moet
afkoppelen en in een geaarde kooi van faraday zetten, dan ben je 99.9999%
zeker dat het goed afloopt.
Gilbert
Gilbert
Groeten Gilbert.
De afleiders worden als volgt onderverdeeld:
- Combi-afleiders (klasse B, SPD Type 1*) worden aan de ingang van het
gebouw (bijv. achter de huisaansluiting, het hoofdverdeelbord of de teller)
geïnstalleerd. Ze beveiligen tegen overspanningen door directe en nabije
blikseminslag evenals tegen spanningspieken uit het elektrisch
distributienet. Ze verenigen de eigenschappen van een bliksemstroomafleider
en een overspanningsafleider in één toestel.
- Bliksemstroomafleiders (klasse B, SPD Type 1*) worden aan de ingang van
het gebouw (bijv. achter de huisaansluiting, het hoofdverdeelbord of de
teller) geïnstalleerd. Ze beveiligen laagspannings-verbruikersinstallaties
tegen overspanningen ook bij directe blikseminslag.
- Overspanningsafleiders (klasse C, SPD Type 2*) worden in de secundaire
verdeelborden of schakelkasten geïnstalleerd. Ze beveiligen tegen
overspanningen door verwijderde blikseminslag en spanningspieken uit het
elektrisch distributienet. Wanneer de lengte van de leidingen tussen de
bliksemstroom- en de overspanningsafleiders kleiner is dan 15 m, is een
ontkoppelingsspoel vereist.
- Overspanningsafleiders (klasse D, SPD Type 3*) worden bij het eindtoestel
voorzien. Ze beveiligen tegen de overblijvende bliksemenergie evenals tegen
overspanningen door interne schakelhandelingen.
*classificatie volgens EN 61643-11:2001
Combi- en bliksemstroomafleiders kunnen meerdere keren de bliksemenergie
afleiden. DEHNventil en DEHNbloc afleiders zijn gekapselde afleiders en
kunnen dan ook zonder speciale behuizing in verdeelborden worden
gemonteerd. Overspanningen worden door afleiders van de familie DEHNguard
zo sterk gereduceerd dat zelfs gevoelige besturingstoestellen in de
verdeelborden beveiligd zijn. Ze zijn modulair opgebouwd en in
overeenstemming met het netsysteem gecombineerd, hetgeen de toepassing in
belangrijke mate vereenvoudigt.
Bij de eindtoestellen zijn eventueel bijkomende overspanningsafleiders
vereist. DEHNrail, DEHNflex of DEHNsafe kunnen, naargelang de plaats van
toepassing, eenvoudig en snel worden geïnstalleerd. Door de
Y-beveiligingsschakeling kunnen ze schakeloverspanningen bijzonder
efficiënt reduceren.
jantje
>
> "jantje" schreef ...
> Een bliksemafleider is iets totaal anders.
Het woord bliksemafleider heb ik ook niet genoemd.
En ook niet bedoeld. Inderdaad dat is heel iets anders.
>
> Tussen primaire en secundaire zekering moet de overspanningsbeveiliging
> zitten, punt uit. als jij dat anders wilt doen dan bent u daar volledig
> vrij van. maar als je die ervoor plaatst dan kun je net zo goed geen
> plaatsen.
De vraag ging over waar de overspanningsbeveiliging geplaatst moet worden,
voor of na de hoofdschakelaar.
Tussen de primaire zekering (in het trafohuisje) en de secundaire zekering
(in je huisaansluitkast) is inderdaad de beste oplossing.
Dat had ik al aangegeven.
Maar meestal wil je elektriciteitsbedrijf dit niet dat je komponenten
opneemt voor hun kW.h meter.
>
>
> Kun je net zogoed bijvertellen dat je bij bliksem uw PC en telefoon moet
> afkoppelen en in een geaarde kooi van faraday zetten, dan ben je 99.9999%
> zeker dat het goed afloopt.
>
>
Ik ben nog steeds van mening dat de overspanningsbeveiliging dienst doet bij
overspanning vanuit het voedende net, dus van buiten.
Op deze wijze is (in combinatie met fijnbeveiligingen etc) een adekwate
voorziening te maken.
Bij blikseminslag komt de overspanning van een andere kant. Je hebt dan
zoveel schade in huis, dat de schade aan de Computer TV etc waarschijnlijk
kleiner zal zijn dan de bouwkundige schade.
En bij zo'n inslag helpen overspanningsbeveiligingen in de meterkast niet om
je elektrische installatie onbeschadigd de blikseminslag te doorstaan.
Wel even: we hebben het over huisinstallaties.
In industriele installaties worden de overspanningsafleiders om meerder
plaatsen gemonteerd, afhankelijk van de complexiteit van de installatie, en
de gewenste bescherming.
jantje
Gilbert
"jantje" schreef...
>
> Tussen de primaire zekering (in het trafohuisje) en de secundaire
zekering
> (in je huisaansluitkast) is inderdaad de beste oplossing.
> Dat had ik al aangegeven.
Je verdraait mijn woorden om uw gelijk te halen, zie verder....
> Ik ben nog steeds van mening dat de overspanningsbeveiliging dienst doet
bij
> overspanning vanuit het voedende net, dus van buiten.
U hebt recht op uw mening maar die mening is fout.
> En bij zo'n inslag helpen overspanningsbeveiligingen in de meterkast niet
om
> je elektrische installatie onbeschadigd de blikseminslag te doorstaan.
Toch wel, enkel de rechtstreeks getroffen kring zal beschadiging oplopen
terwijl de rest gespaart blijft.
Je wil echt wel uw willetje doordrijven he Jan.
Overspanningsbeveiliging MOET tussen de hoofdzekering en de kleinere
zekeringen, lees mijn posting hierboven, betreffende STAGOBEL.
Denk je nu echt dat een gespecialiseerde firma als STAGOBEL dat uit zijn
duim zuigt ? en ja dat is ook voor huishoudelijke installatie's.
Je verdraait trouwens mijn woorden om uw gelijk te halen, betreffende
primaire en secundaire zekeringen, die woorden worden niet alleen gebruikt
om de kant van een transformatur aan te duiden, raadpleeg eens uw
woordenboek. Met prim. zekering bedoel ik de hoofdzekering, met sec.
zekering bedoel ik de kleine zekering van de kringen.
In feite is het heel logisch dat die overspanningsbeveiliging achter de
hoofdzekering moet zitten,
Beschouw uw zekeringskast achter de hoofdzekering als een sterpunt van
waaruit alle leidingen vertrekken.
Stel u voor dat IN dat sterpunt, van buitenaf een hoge spanning binnenkomt
dan zal de beveiliging het boeltje kortsluiten en alle overige weglopende
leidingen beschermen,
Dat er kortsluiting optreed is niet erg, de zekeringen zullen afspringen en
de ramp is voorkomen.
Wanneer je die overspanningsbeveiliging buiten uw "sterpunt" plaatst (zoals
jij zo graag wil) dan is dat zinloos.
Nog een opmerking: de overspanningsbeveiliging mag op zichzelf niet
beveiligd worden door een zekering, omdat die zekering uw beveiliging zal
afschakelen net op het moment dat je hem hard nodig hebt.
zucht.....
Gilbert
jantje
Overspanningafleidingen en bijbehoren is geen eenvoudige zaak.
Dat blijkt nu ook weer.
Allereerst begint het met de primaire en secundaire zekeringen.
Voor mij zitten de primaire beveiliging van een elektrische installatie aan
de secundaire zijnde van de laagspanningstrafo, normaal dus in het
trafohuisje. De secundaire beveiliging bevind zich (meestal) in de
huisaansluitkast.
Ik begrijp uit jouw teksten dat jij hier iets anders mee bedoel.
De primaire zekering is bij jou de zekering van het energiebedrijf, in de
huisaansluitkast, de secundaire zekering de normale zekering in huis.
Waar je hem plaatst.
De vraag van de vraagsteller heb je nog steeds niet beantwoordt
Het beste is deze te plaatsen voor de hoofdschakelaar, zodat de
afleidingsstromen niet door de hoofdschakelaar kan gaan, en deze dus heel
blijft
Dan kan wel je kWh meter en je huisaansluitkast uitbranden.
Dus nog beter is de beveiliging voor de huisaansluiting te plaatsen.
Maar.... Dat vind het energiebedrijf meestal niet goed.
Blijft dus over, voor de hoofdschakelaar.
Maar lees daar mijn eerste posting ook over.
Ik wil de deskundigheid van diverse firma's niet in twijfel trekken.
Ik heb vrijwel geen ervaring met overspanningbeveiliging, wat ik er van weet
is uit de vakliteratuur.
Dat deze wel eens strijdig kan zijn met de praktijk is mij ook bekend.
> Dat er kortsluiting optreed is niet erg, de zekeringen zullen afspringen
en
> de ramp is voorkomen.
> Nog een opmerking: de overspanningbeveiliging mag op zichzelf niet
> beveiligd worden door een zekering, omdat die zekering uw beveiliging zal
> afschakelen net op het moment dat je hem hard nodig hebt.
Voor de overspanningafleider dient een zekering geplaatst te worden.
De zekering is veel trager dan de snelheid en tijd waarmee de overspanning
optreed. Meestal gaat het om micro-seconden.
Een zekering is niet zo snel, de overspanningafleider gelukkig wel
Maar toch altijd na inslag in de buurt de beveiliging controleren.
Kijk eens even bij
http://www.isolectra.nl/clients/Isolectra/ISOLectraPassage.nsf/v9902/COMPONE
NTS?Open
en bij
http://eshop.phoenixcontact.com/phoenix/treeViewClick.do;jsessionid=AkNsRII7
SdAnDhdn8OA8TPIIAH3U6yBnwJ4wkl20MKaabKzXEfcj!1830048497!-1062730749!7001!750
2?UID=64955&deeplink=true
en bij http://www.dehn.de/www_DE/frameset_E.html
Maar ik geef het toe, het is geen eenvoudige zaak, en hoe goed je ook
overspanningafleiders plaats, het is geen enkele garantie.
Jantje
FVe
"jantje" <janpuntv...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:4024138e$0$141$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl...
>
> Het beste is deze te plaatsen voor de hoofdschakelaar, zodat de
> afleidingsstromen niet door de hoofdschakelaar kan gaan, en deze dus heel
> blijft
Hoe wil je dat doen? Onder spanning werken is niet toegestaan, zeker niet
voor een leek of VOP.
De hoofdschakelaar in je woning heeft een hoge doorslagspanning en een hoog
toegestaan amperage (gedurende korte tijd).
> Dan kan wel je kWh meter en je huisaansluitkast uitbranden.
Uitbranden door indirecte inslag van de meterkast komt niet (vaak?) voor agv
indirecte inslag. Uitbranden van een meterkast heeft andere oorzaken
(structurele overbelasting, veroudering, slechte contacten e.d.)
Het doel is schade beperking aan je gehele installatie, hetgeen ook nog
fijnbeveiliging vereist.
Frank
jantje
"FVe" <Frank.V.ve...@worldmail.nl> schreef in bericht
news:c014qu$1222le$1...@ID-176682.news.uni-berlin.de...
>
> "jantje" <janpuntv...@hccnet.nl> schreef in bericht
> news:4024138e$0$141$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl...
> voor een leek of VOP.
Zekeringen van het elektriciteitsbedrijf eruit halen is een oplossing, maar
mag alleen bij sommige energieberdrijven door installateurs gedaan worden.
Een laagspanningsdeskundige, de ploegleider, en de werkverantwoordelijke
mogen wel (onder strikte voorwaarden) onder spanning werken .
> De hoofdschakelaar in je woning heeft een hoge doorslagspanning en een
hoog
> toegestaan amperage (gedurende korte tijd).
Toch kan dit niet hoog genoeg zijn.
Dit kan in die paar micro-seconde al fataal zijn.
> > Dan kan wel je kWh meter en je huisaansluitkast uitbranden.
>
> Uitbranden door indirecte inslag van de meterkast komt niet (vaak?) voor
agv
> indirecte inslag.
Gelukkig maar
Uitbranden van een meterkast heeft andere oorzaken
> (structurele overbelasting, veroudering, slechte contacten e.d.)
Ook dat komt helaas wel eens voor.
> Het doel is schade beperking aan je gehele installatie, hetgeen ook nog
> fijnbeveiliging vereist.
>
> Frank
Jantje
>
Jan Bijma
Inderdaad, overspanningsbeveiliging is een heikel onderwerp. Alle elkaar
schijnbaar tegensprekende postings hiervoor tonen dat aan. Voor een goed
begrip moeten we wel een paar zaken onderscheiden:
* Tegen een directe inslag kun je je niet beveiligen. Daarvoor zijn de
energienivo's te hoog: honderd miljoen Volt, een half miljoen Ampere,
temperaturen van vele duizenden graden.
* Indirecte inslagen zijn zijtakken van de bliksem die maar een klein
gedeelte van de energie bevatten. Alleen door bliksemafleiders kun je je
daartegen beschermen.
* Indirecete inslagen kunnen ook inductief zijn. De hoge stroom in de
bliksemschicht veroorzaakt inductief een stroom in geleidende objecten,
vooral vertikaal. Voorbeelden zijn antennekabels van dakantennes.
* Overspanningen ten gevolge van bliksem (er zijn ook andere oorzaken)
onstaan door inslagen in de omgeving. De enorme spanningsnivo's verevenen
zich over de bodem, en veroorzaken daar grote spanningsverschillen (daarom
moet je je voeten bij elkaar houden bij onweer) en stromen. Die lopen bij
voorkeur door goed geleidende zaken als natte kleilagen en, jawel: kabels.
Overspanning komt dus van BUITEN de woning.
* Om adequaat te beveiligen moet je de ingaande kabel voorzien van een
overspanningbeveiliging. Ze zijn er in twee soorten. De een beschermt tegen
overspanning tussen de geleiders, de andere tegen overspanning tussen
geleiders en aarde. Deze laatste moet je hebben voor bliksem, want de
overspanning komt zowel op nul als fase binnen.
* De vraag waar de beste plek is, is eigenlijk vrij eenvoudig te
beantwoorden: onmiddelijk na de hoofdschakelaar. Alles daarvoor moet je
afblijven zowel als hobbyist als als installateur. Alleen het energiebedrijf
mag daar iets doen, en die doen het niet voor je. De hoofdschakelaar gaat
niet zo gauw kapot door overspanning, die kan heel wat hebben. In ieder
geval meer dan de kWh-meter.
* De stroom die door de beveiliging loopt bij overspanning is weliswaar
groot, maar in het algemeen niet langdurig genoeg om de hoofdzekering uit te
krijgen. Die is daarvoor veel te robuust.
* Zonder overspanningsbeveiliging is het meestal de aardlekschakelaar die
uitgaat, omdat de hoge spanningen wel ergens in de installatie naar aarde
overslaan. Zelfs als dat gebeurt is er in het algemeen al wel schade
opgetreden aan gevoelige apparatuur.
* Alles wat hiervoor staat over energiekabels geldt ook voor andere kabels:
telefoon en antennekabel. Telefonieapparatuur is intern al (een beetje)
beschermd tegen overspanning, dat is voorschrift. Radio/TV-apparatuur is dat
niet, en daar zijn dan ook de meeste problemen mee. Ergo: een
overspanningsbeveiliging in de meterkast zal niet helpen tegen het sneuvelen
van je modem en je TV.
Nu hou ik er over op.. ;-)
J.
Chris Peters
Dank je voor het onderstaande verhaal. De overspanningsmodules plaats ik
direct achter de
hoofdschakelaar, en de fijnbeveiligingsmodules op diverse plaatsen die ik in
het bijzonder wil
beveiligen. En vanzelfsprekend plaats ik beveiliging op de casema en de kpn
kabel. En,
natuurlijk begrijp ik dat ik geen garantie in huis haal.
Overigens begrijp alle bovenstaande "ik weet het beter dan jij" reacties
slecht. Wat een eenvoudige
vraag allemaal niet tot gevolg heeft....
Het valt me trouwens op dat op vragen die met elektra te doen hebben
dergelijke (soms ondaardige)
reacties komen. Waar zou dat toch aan liggen ?
In elk geval dank, Chris
"Jan Bijma" <Jan.Bijm...@planet.nl> schreef in bericht
news:c029i1$3g2$1...@reader08.wxs.nl...
Gilbert
"Chris Peters" <cpe...@nomail.please> schreef in bericht
> Beste Jan,
>
> knip..De overspanningsmodules plaats ik direct achter de hoofdschakelaar,
....
Zo hoort 't ook
Gilbert
jantje
Hoe kon ik nu zo de fout in gaan.
Ik maak ook fouten maar zulke grote, nee dat zat me echt niet lekker
Even over liggen piekeren, en ja hoor ik wist het weer.
Bed uit en even zoeken.
Ongetwijfeld ken je het blad ""Stroomlijn"
Hopelijk heb je de exemplaren jaargang 22 nummer 2 van mei 2001, en Jaargang
19 nummer 2, december 1998 nog liggen.
Hierin staan artikelen mbt de overspanningafleiders.
Als je ze niet hebt, wil ik ze wel inscannen en naar je mail-adres sturen.
Ook hierin weer:
Overspanningsafleider plaatsen op de plek waar de kabel van buiten komt het
liefts voor de zekeringen in de huisaansluitkast, maar dat mag niet van het
energiebedrijf.
Dan dus maar voor de hoofdschakelaar.
En de overspanningsafleider voorbeveiligen.
Bij inslag is de overspanning allang weg voordat de zekering eruit is,
althans als de zaak goed gedemensioneert is.
Varistoren ( vaak toegepast in overspanningafleiders) willen nog wel eens
doorslaan, en kortsluiting veroorzaken bij een flinke ontlading.
Wel net zo aangenaam dat de zekering er dan uit gaat, anders gaat je
hoofdbeveiliging van het energiebedrijf eruit, met alle gevolgen van dien.
Overspanning komt via je voedingskabel (en TV etc) je huis binnen. Daar is
wat tegen te doen met overspanningafleiders.
Bij inslag komt het onheil vanaf de andere kant. De afleidingsstroom welke
de overspanningsafleider moet wegwerken gaat dan vanaf het punt van inslag
( een stopkontakt boven?) naar de meterkast door een drradje van 2,5 mm2.
Deze draad is absoluut te klein om de afleiderstromen te verwerken, en zal
verbranden, of zelfs verdampen. Dit werkt dus niet.
Oftewel overspanningsafleiders geplaatst aan het begin van de installatie
(meterkast) werken overspanningen weg welke met de voedingskabels van buiten
komen.
Voor direkte inslag zijn bliksemafleiders, dat valt buiten ons verhaal.
Denk er wel aan, voor verschillende stroomstelsels (TT - TN) zijn er
verschillende overspanningsafleiders.
Bovenstaande alleen voor woonhuisinstallaties. Voor industriele installaties
zijn er andere oplossingen.
PS ik hoef echt geen gelijk te hebben hoor. Ik haal al deze informatie uit
vakliteratuur, dus als mijn verhaal niet klopt dan lieg ik in commissie.
Jantje.
Prosper
ik weet dat het zo moet, maar ik probeer de
motivatie van de 'tegenpartij' even te begrijpen:
jantje zou hem dus enkel en alleen voor de
hoofdzekering plaatsen omdat die anders *zou*
kunnen doorfikken. Wel, laat die dan doorfikken!
Anders schakelt die jouw beveiliging uit als de
overspanning intern (in het gebouw) veroorzaakt
wordt (dit moet daarvoor niet door een
rechtstreekse inslag zijn, één lange aftakking
naar een schuur of tuinhuis kan al genoeg zijn)
FVe
> Bij inslag komt het onheil vanaf de andere kant. De afleidingsstroom welke
> de overspanningsafleider moet wegwerken gaat dan vanaf het punt van inslag
> ( een stopkontakt boven?) naar de meterkast door een drradje van 2,5 mm2.
Je praat haalt nu directe- en indirecte inslag door elkaar.
> Deze draad is absoluut te klein om de afleiderstromen te verwerken, en zal
> verbranden, of zelfs verdampen. Dit werkt dus niet.
> Oftewel overspanningsafleiders geplaatst aan het begin van de installatie
> (meterkast) werken overspanningen weg welke met de voedingskabels van
buiten
> komen.
Vergeet ook de aardpen zelf, de waterleiding en de gasleiding niet.
>
> PS ik hoef echt geen gelijk te hebben hoor. Ik haal al deze informatie uit
> vakliteratuur, dus als mijn verhaal niet klopt dan lieg ik in commissie.
>
Ach, er zijn al heel wat enquete commissies geweest, kan d´r nog wel eentje
bij ;))
Er is een groot verschil tussen "liegen" en de interpretatie van de
geschreven normen. En dat laatste is voor bijna niemand goed mogelijk ;)
Frank
electro
reacties komen. Waar zou dat toch aan liggen ?
Daar er veel doehet zelfvers zijn er niks van kennen !!!
Schoenmaker blijf bij je leest !!!! zeg ik altijd
Het geen dat jantje zegt is wel degelijk waar.
daar ik even ben gevolgd in de verschillende redeneringen
dien ik nu wel eens te antwoorden.
Ik plaats in iedere nieuwe en of renovatie installatie die ik uitvoer
overspanning beveiligingen en dat al ruim 10 Jaar.
Deze worden geplaatst direct na de 300 mA verliesstroom schakelaar en
parallel met de 30 mA verliesstroom schakelaar
en verbonden met een 6 mm aardingsdraad naar de aard onderbreker
Dan is dat maar ook een grove regeling en men dient dan wel een fijnere
beveilig uit te voeren per gevoelig toestel ( TV, PC, enz ......
en dit volgens de wil ( portemonnee ) van de klant
indien nog vragen
groeten electro.
jantje
"electro" <wblg...@wanadoo.be> schreef in bericht
news:c05a8f$ao8$1...@news.worldonline.be...
> Deze worden geplaatst direct na de 300 mA verliesstroom schakelaar en
> parallel met de 30 mA verliesstroom schakelaar
>
> en verbonden met een 6 mm aardingsdraad naar de aard onderbreker
>
> Dan is dat maar ook een grove regeling en men dient dan wel een fijnere
> beveilig uit te voeren per gevoelig toestel ( TV, PC, enz ......
>
> en dit volgens de wil ( portemonnee ) van de klant
>
>
> indien nog vragen
>
> groeten electro.
>
Toch even een paar vraagjes.
Blijkbaar kom je uit Belgie. Niks mis mee, maar er gaan toch enkele dingen
anders dan in Nederland.
Een verliesstroomschakelaar noemen we bij ons (Nederland) een
aardlekschakelaar.
Maar wat is een aard onderbreker. In Nederland mogen in de aardleiding geen
zekeringen, schakelaars, scheiders etc opgenomen worden.
De kern van de posting was waar plaats je de overspanningbeveiliging. Voor
of na de hoofdschakelaar.
Ik ben van mening dat dit het beste is voor de hoofdschakelaar.
Eerst geef je me gelijk, en vervolgens zeg je dat je het anders doed.
Verder snap ik nog niet helemaal hoe je het oplost parallel aan een
aardlekschakleaar(verliesstroomschakelaar) ??
Is het gebruikelijk dat je een verliesstroomschakelaar van 0,3 A als
hoofdschakelaar neemt, en daarachter verliesstroomschakleaars van 0,03A
plaatst. In Nederland doen we dit nooit zo
Is de eerst verliesstroomschakleaar (0,3A) dan een Selectieve??
Je hebt het toch wel over woningbouw??
jantje
electro
"jantje"
1° in belgie bij een nieuwbouw moet men +/- 15cm onder de fundering een
aardlus plaatsen
een aardlus is een koperren draad van 16 mm met daarrond een loden mantel
deze is
dan tussen de 3 Ohm en 10 Ohm aardweerstand dus altjd een goede aarding
verzekerd
Bij renovatie kloppen of schieten wij dan een aard electrode in de grond tot
die
een aardweerstand heeft lager dan 30 Ohm halen wij dat niet dan moet je er
nog eentje
bij kloppen maar dat hoeft niet altijd.
Hier in de streek is hij al lager dan 30 Ohm op ongeveer 6m diepte
Onlangs er nog een geklopt tot 10m voor een hoogpspannings kabine moet
dan lager zijn dan 5 Ohm was ( 3,8 Ohm )
2° De aardlus moet altijd op een onderbreker aangesloten worden dan hoef je
de aardlus
niet te zoeken en word dan onderbroken door de keurmeester om de
aardweerstand uit te meten.
De verdeelkast ( Groepenkast ) word aangesloten met een 6 mm aarding boven
op de onderbreker,
als ook gas, waterleiding, , CV ( koud en warmwater ) Badkuip en douche
indien uit metaal.
Hier plaatst men altijd een 300 mA voor de droge ruimtes,
en een 30 mA voor de vochtigeruimtes in serie met de 300 mA
( Badkamer, kelders, vaatwas, wasmachine, droogkas, steekpomp ( hydrofoor ),
boiler,
Men moet altijd 2 kringen verlichting hebben met een max van 12 lichtpunten
( lichtpunten die pararel branden tellen voor een punt )
per groep stopcontacten max 8 stopcontactpunten ( drie stopcontacten onder
een afdekplaat = 1 punt )
de badkamer word appart beveiligd op 16 Amp
wasmachine appart op 20Amp
droogkast en vaatwas idem
De maatschapij leverd de teller en de hoofdautomaat ( electrabel ) bij
nieuwbouw 2 Polig 50Amp
daar achter plaatsen wij de groepenkast
3° Na de aardlekschakelaar ( verliesstroomschakelaar ) 300 mA en parallel
met de 30 mA
daar er bij overspanning een aardverbinding wordt gemaakt en die doet
de aardlekschakelaar in werking treden
zodat er dan geen overstroom meer kan vloeien in uw installatie.
nog vragen jan
mail maar prive stuur je dan enkele eendraadsplanen van de groepenkasten
deze zijn wel in autocad