Zwarte draden in een hotelschakelaar
Emmanuel
Kunnen deze twee onderling verwisseld worden of krijgen we dan vuurwerk?
Ik vraag het even omdat meerdere dimmers op dezelfde plek bij mij in huis
het al begeven hebben in veel te korte tijd. Ze beginnen te knetteren en dan
is het einde verhaal.
Eef
ik ben na de eerste kapote gestopt, het scheind dat die dingen niet goed
werken met hotelschakeling .
als je de zwarte draden verwisseld dan werkt de hotelschakeling niet goed
meer.
Eef
Jaap Knasterhuis
wrote:
>ik ben na de eerste kapote gestopt, het scheind dat die dingen niet goed
>werken met hotelschakeling .
>als je de zwarte draden verwisseld dan werkt de hotelschakeling niet goed
>meer.
>
>Eef
>
Ik weet dat het ongepast is opmerkingen te maken over iemands
taalgebruik en heb mijzelf als straf al 20 zweepslagen toegediend,
maar bij het lezen van bovenstaande tekst moest ik mijn schoenen
uittrekken om mijn tenen weer in de juiste vorm terug te krijgen!
JK
Jaap Knasterhuis
Kunnen zonder probleem onderling verwisseld worden.
Vuurwerk zul je niet krijgen, omdat beide zwarte draden schakeldraden
zijn en nooit een direkte verbinding tussen de fase en de nul maken.
Er zit altijd een belastingpunt tussen.
JK
Stephan
"Emmanuel" <x...@x.nl> schreef in bericht
news:430a1c9d$0$804$3a62...@textreader.nntp.hccnet.nl...
zwarte draden zondermeer omwisselen. Aan de andere zijde van het systeem heb
je 3 zwarte draden waarvan er 1 naar de lamp gaat, dit kun je niet blind
wisselen omdat je dan de kans loopt dat de lamp niet werkt via de ene
schakelaar maar wel via de andere.
Overigens kan het best zijn dat je een 'electronische' dimmer op een
gewikkelde trafo hebt aangesloten of omgekeerd, dit kan tot gevolg hebben
dat ze een voor een uitbranden. controleer dat dus ff.
succes,
Stephan
Emmanuel
> gewikkelde trafo hebt aangesloten of omgekeerd, dit kan tot gevolg hebben
> dat ze een voor een uitbranden. controleer dat dus ff.
Dimmers van de bouwmarkt, waren het. Ik geloof dat het merk Merten was. Ze
waren aangesloten op een peertje van 60 Watt
bestweter
Bij de schakelaar is normaal gesproken een aansluitschema van de schakelaar
gevoegd.
Wat zie je op dit schema:
Schakelaar I :
fasedraad (bruin) aansluiten op aansluitpunt P(hase)
de 2 zwarte schakeldraden ieder aansluiten op een van de (2) andere
aansluitpunten
Deze schakeldraden lopen naar schakelaar 2 .
Bij schakelaar II zijn 3 zwarte draden aanwezig: de 2 eerder genoemde
schakeldraden en 1 draad die naar het lichtpunt gaat.
Deze laatste draad wordt in schakelaar II aangesloten op aansluiting P, de 2
andere ieder op één van de andere aansluitpunten.
Hoe weet ik welke van de 3 zwarte draden naar de lamp loopt ?
Meet met een spanningzoeker op welke twee draden spanning staat door
schakelaar 1 aan te sluiten en daarmee te (laten) schakelen waardoor de
schakeldraden beurtelings onder spanning komen te staan. De draad die geen
spanning krijgt loopt naar de lamp.
Veel dimmers zijn voorzien van een zekering waardoor beschadiging van de
dimmer door overbelasting of kortsluiting vrijwel uitgesloten is.
Kan het zijn dat de draden niet vast genoeg in de schakelaar zijn gemonteerd
waardoor vonkvorming is opgetreden en de aansluitpunten verbrand ?
Vertonen de kapotte schakelaars sporen van overmatige verhitting ?
Is de zekering nog intact ?
GerritJan
> Ik weet dat het ongepast is opmerkingen te maken over iemands
> taalgebruik en heb mijzelf als straf al 20 zweepslagen toegediend,
> maar bij het lezen van bovenstaande tekst moest ik mijn schoenen
> uittrekken om mijn tenen weer in de juiste vorm terug te krijgen!
Ik sluit me hier van harte bij aan. Gelukkig had ik mijn schoenen al
uit.....
Draak
>> ik ben na de eerste kapote gestopt, het scheind dat die dingen niet goed
>> werken met hotelschakeling .
>> als je de zwarte draden verwisseld dan werkt de hotelschakeling niet goed
>> meer.
>>
> Ik weet dat het ongepast is opmerkingen te maken over iemands
> taalgebruik en heb mijzelf als straf al 20 zweepslagen toegediend,
> maar bij het lezen van bovenstaande tekst moest ik mijn schoenen
> uittrekken om mijn tenen weer in de juiste vorm terug te krijgen!
dyslectie misschien? dan zou het zeker ongepast zijn.
--
Grt. Frank
Email frank@usenet4all dot com
pino_en_de_muis
"Stephan" <kovacsek.NOSPAM.@tref.nl> schreef in bericht
news:1124739159.12145c2e835cd29f1dad9cc1a31f72cd@teranews...
stemmen gelden)
Emmanuel
>
> fasedraad (bruin) aansluiten op aansluitpunt P(hase)
>
> de 2 zwarte schakeldraden ieder aansluiten op een van de (2) andere
> aansluitpunten
>
> Deze schakeldraden lopen naar schakelaar 2 .
>
> Bij schakelaar II zijn 3 zwarte draden aanwezig: de 2 eerder genoemde
> schakeldraden en 1 draad die naar het lichtpunt gaat.
>
> Deze laatste draad wordt in schakelaar II aangesloten op aansluiting P, de
> 2
> andere ieder op één van de andere aansluitpunten.
>
> Hoe weet ik welke van de 3 zwarte draden naar de lamp loopt ?
> Meet met een spanningzoeker op welke twee draden spanning staat door
> schakelaar 1 aan te sluiten
schakelaar met *2* zwarte draden, als ik het goed begrijp.
>en daarmee te (laten) schakelen waardoor de schakeldraden beurtelings
onder spanning komen te staan. De draad die geen
> spanning krijgt loopt naar de lamp.
Bij schakelen krijgt de zwarte draad naar de lamp toch ook beurtelings
spanning/geen spanning?
Kortom, het kwartje is hier nog niet gevallen...
Thnks
Jaap Knasterhuis
Het is heel eenvoudig.
Beide schakelaars (enkel-polige wisselschakelaars) staan als het ware
in serie met elkaar.
Het centrale aansluitpunt van de eerste schakelaar komt aan de fase
(bruine draad) van de aangesloten netspanning.
Aan elk schakelpunt van de eerste schakelaar wordt een zwarte draad
gemonteerd, die aan het overeenkomstig schakelpunt van de tweede
schakelaar wordt gemonteerd.
Beide overeenkomstige schakelpunten zijn nu aan elkaar doorverbonden.
(dit zijn de twee zwarte draden die onderling verwisseld mogen worden)
Het centrale aansluitpunt van de tweede schakelaar, ook een zwarte
draad, wordt aan een aansluitpunt van de lamp gemonteerd.
Het andere aansluitpunt van de lamp komt aan de nul (blauwe draad) van
de netspanning.
Het bepalen van de juiste zwarte draden is lastig en kun je het best
uitproberen met een ohmmeter (multimeter) met de netspanning
ontkoppeld uiteraard.
JK
bestweter
> > Schakelaar I :
> >
> > fasedraad (bruin) aansluiten op aansluitpunt P(hase)
> >
> > de 2 zwarte schakeldraden ieder aansluiten op een van de (2) andere
> > aansluitpunten
> >
> > Deze schakeldraden lopen naar schakelaar 2 .
> >
> > Bij schakelaar II zijn 3 zwarte draden aanwezig: de 2 eerder genoemde
> > schakeldraden en 1 draad die naar het lichtpunt gaat.
> >
> > Deze laatste draad wordt in schakelaar II aangesloten op aansluiting P,
de
> > 2 andere ieder op één van de andere aansluitpunten.
> > Hoe weet ik welke van de 3 zwarte draden naar de lamp loopt ?
> > Meet met een spanningzoeker op welke twee draden spanning staat door
> > schakelaar 1 aan te sluiten en daarmee te (laten) schakelen waardoor
de
> >schakeldraden beurtelings onder spanning komen te staan.
> > De draad die geen spanning krijgt loopt naar de lamp.
> Is me niet helemaal duidelijk. In je voorbeeld is "schakelaar 1" de
> schakelaar met *2* zwarte draden, als ik het goed begrijp.
Ja, en die draden lopen van schakelaar I naar schakelaar II
> Bij schakelen krijgt de zwarte draad naar de lamp toch ook beurtelings
> spanning/geen spanning?
Ja, als beide schakelaars zijn aangesloten, maar eer het zover is zul je
bij schakelaar II vast moeten stellen welke van de 3 zwarte draden naar
de lamp loopt; hoe dat kan, wilde ik duidelijk maken onder "Hoe weet
ik.."
> Kortom, het kwartje is hier nog niet gevallen...
>
Ik heb de tekst iets vertimmerd (niet gewijzigd) hopelijk is het nu
duidelijk,
> Thnks
>
>
superkees
Gaat die vanzelf bewegen bij de tweede schakelaar.
Ik weet niet hoe die schakelaars precies werken, maar als het
enkelpolige schakelaars zijn (dus geen blauwe nuldraad aangesloten),
dan is de inkomende en de uitgaande stroom gewoon wisselspanning en
maakt het niet uit hoe ze worden gekoppeld. Het enige wat verschilt is
dat de over de tweede schakelaar en de lamp geen 230V staat.
post2u
news:mn.b5737d584...@sig-for-adres.invalid...
Dit heeft niets met dyslexie van doen....))
Ik bied hierbei(!!)) aan gratis beiles te gefe..... :-)
Draak
>>> Ik weet dat het ongepast is opmerkingen te maken over iemands
>>> taalgebruik en heb mijzelf als straf al 20 zweepslagen toegediend,
>>> maar bij het lezen van bovenstaande tekst moest ik mijn schoenen
>>> uittrekken om mijn tenen weer in de juiste vorm terug te krijgen!
>>
>> dyslectie misschien? dan zou het zeker ongepast zijn.
>
> Dit heeft niets met dyslexie van doen....))
> Ik bied hierbei(!!)) aan gratis beiles te gefe..... :-)
Weet ik ook veel, ik roep maar wat.
Zelf geen last van, wel vaak een hoop typo's in de snelheid :-)
Jaap Knasterhuis
wrote:
>Wat dacht je van een beetje trekken aan de zwarte draad bij de lamp?
>Gaat die vanzelf bewegen bij de tweede schakelaar.
En als er nu eens een lasdoos tussen zit?
>Ik weet niet hoe die schakelaars precies werken, maar als het
>enkelpolige schakelaars zijn (dus geen blauwe nuldraad aangesloten),
>dan is de inkomende en de uitgaande stroom gewoon wisselspanning en
>maakt het niet uit hoe ze worden gekoppeld. Het enige wat verschilt is
>dat de over de tweede schakelaar en de lamp geen 230V staat.
Het zijn enkelpolige wisselschakelaars.
Ik mag toch aannemen dat je weet hoe een "hotelschakeling" -of te wel
kruisschakeling- werkt, want hoe jij 't schetst, klopt er niets van.
JK
Jaap Knasterhuis
<lo...@sig-for-adres.invalid> wrote:
>Zelf geen last van, wel vaak een hoop typo's in de snelheid :-)
Typo's?
Was da?
JK
Thaora
"Jaap Knasterhuis" <Wilhelmi...@RonFlonFlon.invalid> schreef in
bericht news:kdhmg111cp0tcu1al...@4ax.com...
tussen
beide wisselschakelaars (zwarte draden tussen wisselschakelaars) en heet dan
een
kruisschakeling. Is dus iets anders dan een wissel of hotelschakeling. :)
Mvrgrt
GHA
Jaap Knasterhuis
>> Het zijn enkelpolige wisselschakelaars.
>> Ik mag toch aannemen dat je weet hoe een "hotelschakeling" -of te wel
>> kruisschakeling- werkt, want hoe jij 't schetst, klopt er niets van.
>>
>> JK
>>
>Een of meerdere kruisschakelaar(s) kunnen opgenomen zijn in de verbinding
>tussen
>beide wisselschakelaars (zwarte draden tussen wisselschakelaars) en heet dan
>een
>kruisschakeling. Is dus iets anders dan een wissel of hotelschakeling. :)
>
>Mvrgrt
>
>GHA
>
>
Je hebt gelijk, maar dat wist je natuurlijk al ;-)
Het volgende plaatje ontzenuwt de spraakverwarring:
http://people.zeelandnet.nl/cantalou/hotel.html
JK
bestweter
"Jaap Knasterhuis" <Wilhelmi...@RonFlonFlon.invalid> schreef in
Schitterende animaties, daar zal OP mee uit de voeten kunnen !
Draak
Type errors, afgekort :-)
CBee
Je moet die dingen ook niet in de hotelschakeling opnemen maar er voor of
(liever) erachter:
---------------------
fase ----X hotel X schakeling X----Dimmer----
---------------------
lamp(en)
null ------------------------------------------
Er zitten nogal wat zwarte draden in een hotelschakeling: na de eerste
schakelaar (eerste X in het plaatje) is alles zwart. Het verwisselen van de
draden is wat met de X-schakelaars juist gebeurt.
CBee
Jasper Janssen
>Je moet die dingen ook niet in de hotelschakeling opnemen maar er voor of
>(liever) erachter:
Waar zijn dimmers met wisselschakelaar dan voor, als het niet is voor in
een hotelschakeling?
Jasper
Draak
Daarnaast heb je daar niet altijd de mogelijkheid voor om maar even een
extra schakelaar te plaatsen (toevallig al een tijdje aan het prutsen
om een inbouwdimmer in een te ondiepe inbouwdoos te krijgen bij m'n zus
d'r flat).
CBee
Die kan je in een hotelschakeling eventueel als eerste of als laatste in de
keten doen. De beschrijving van de schakelaar zal aangeven dat 1 aansluiting
(zeg A) afwisselend tussen 2 andere draden kontakt (B en C) maakt. Dan moet A
aan de net-kant of aan de lamp-kant. B en C zijn de wisseklontakten voor de
wisseldraaden. Het heeft overigens weinig zin om zowel aan het begin als aan het
eind een dimmer te doen, de tweede dimt dan aleen maar extra...
CBee
Jasper Janssen
>Die kan je in een hotelschakeling eventueel als eerste of als laatste in de
>keten doen. De beschrijving van de schakelaar zal aangeven dat 1 aansluiting
>(zeg A) afwisselend tussen 2 andere draden kontakt (B en C) maakt. Dan moet A
>aan de net-kant of aan de lamp-kant. B en C zijn de wisseklontakten voor de
>wisseldraaden. Het heeft overigens weinig zin om zowel aan het begin als aan het
>eind een dimmer te doen, de tweede dimt dan aleen maar extra...
Twee dimmers in 1 hotelschakeling kan niet nee, daar gaan ze stuk van.
Maar dat is volgens mij niet waar het in deze thread over ging.
Jasper
Nieky
Jaap Knasterhuis <Wilhelmi...@RonFlonFlon.invalid> schreef in
aangeboden leerstof en de rijpheid van de hersenen.
Dat blijkt namelijk niet goed overeen te komen.
Ik hoop dat de scholen binnenkort zaken als het onderwerp in de zin, gaan
onderwijzen als de kinderen daar rijp voor zijn.
Want heel veel mensen schrijven bij de tweede en derde persoon enkelvoud een
'd', terwijl dat gewoon ALTIJD een 't' moet zijn.
"het scheind" is zo ontzettend fout, dat het zelfs moeilijk leesbaar wordt.
Terwijl het zo eenvoudig is.
Met dyslexie (rare spelling trouwens) heeft dit inderdaad helemaal niets te
maken. Een dyslecticus kan gericht trainen op dit onderwerp en het na korte
tijd nooit meer fout doen.
Nieky