Is bij >1 Mengkranen een terugslagklep nodig?
ard
van 60 graden. Na plaatsing van 3 thermostatische mengkranen (verder in
dit verhaal alleen maar 'mengkraan') gaat de douchewater temperatuur
omlaag naar lauw.
Vanwege een akkefietje met de douche lag de muur even open en bij
gebruik van douche 1 hoorden we bij douche 2 een gebrom, dat ik wel eens
eerder bij een in werking zijnde mengkraan had gehoord. Dat zette me aan
het denken; zou er water door een mengkraan kunnen lopen van de
koudwater naar de warmwateraansluiting, hetzij wanneer de kraan dicht
staat (bv. een dichtgedraaide douche), hetzij wanneer de kraan open
staat. Dit laatste kan zijn in het geval waar een mengkraan een hotfill
apparaat van 60 graden voorziet, en (dus) altijd open staat, maar dat
het hotfill apparaat geen water afneemt.
Bij navoelen blijkt dat het ketelwater nog steeds heet is (dus 60
graden) maar direct na de aftakking NAAR de warmwateraansluiting van de
mengkraan voor de hotfill, is het plotseling lauw (40 graden), alsof er
KOUD water van de hotfill menkgraan de heetwaterleiding van de douche
instroomt. Dit ondersteunt dus bovenstaande hypothese.
Nu de vraag aan jullie als deskundigen: moet je in de leidingen van een
mengkraan een terugslagklep plaatsen of mag je er vanuit gaan dat er
geen doorvoer van de ene- naar de andere aansluiting van de mengkraan
mogelijk is?
Ard
Rob
"ard" <ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c> schreef in bericht
news:1gq756b.vx60s1cikhzeN%ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c...
> Nu de vraag aan jullie als deskundigen: moet je in de leidingen van een
> mengkraan een terugslagklep plaatsen of mag je er vanuit gaan dat er
> geen doorvoer van de ene- naar de andere aansluiting van de mengkraan
> mogelijk is?
>
> Ard
Ja, daar moet een terugslagklep in. Wordt meestal geleverd bij de mengkraan.
ard
> "ard" <ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c> schreef in bericht
> news:1gq756b.vx60s1cikhzeN%ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c...
>
> > Nu de vraag aan jullie als deskundigen: moet je in de leidingen van een
> > mengkraan een terugslagklep plaatsen
<...>
> Ja, daar moet een terugslagklep in. Wordt meestal geleverd bij de mengkraan.
Bij deze niet; waarschijnlijk kan dat niet gezien de prijs. Moeten er
dan 2 in, in elke leiding 1, of kan je volstaan met de warmwaterleiding?
ard
bausie.
Heb ik nog nooit gezien, en is volgens mijn is dat ook niet nodig omdat er geen
terug lopend water ontstaat.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Rob
"ard" <ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c> schreef in bericht
> Bij deze niet; waarschijnlijk kan dat niet gezien de prijs. Moeten er
> dan 2 in, in elke leiding 1, of kan je volstaan met de warmwaterleiding?
Ze kunnen apart erbij gekocht worden. Bij mij zitten er twee: 1 in de
koudwaterleiding om te voorkomen dat er warm water in de koudwaterleiding
komt, en 1 in de warmwaterleiding voor het omgekeerde.
bausie.
Zoiets hoort alleen maar tussen een wasmachine en vaatwasser kraan, om te
voorkomen dat er vuil water in de waterleidingen komt tijdens een waterdruk wegval.
Jantje
"ard" <ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c> schreef in bericht
> Nu de vraag aan jullie als deskundigen: moet je in de leidingen van een
> mengkraan een terugslagklep plaatsen of mag je er vanuit gaan dat er
> geen doorvoer van de ene- naar de andere aansluiting van de mengkraan
> mogelijk is?
>
> Ard
>
Heb je een centrale warmwatervoorziening, met meerdere warmwater tappunten,
dan moet ieder warmwatertappunt voorzien zijn van een terugloop/stroom
beveiliging.
In woonhuizen kom je het niet zoveel tegen.
Het gezamelijk gebruik van meerdere warmwatertappunten komt niet zoveel
voor. En als het toch voorkomt dan hinder je elkaar.
Hellup wie zit er aan de kraan.!!! Wie kent het niet.
Bij woonblokken is het niet zo leuk dat je de buren kunt plagen.
Het onstaat doordat, als er warmwater gebruikt wordt de druk in de
koudwaterleiding bij het tappunt (mengkraan) hoger is dan de druk in de
warmwaterleiding.
In de warmwaterleiding bevind zich altijd meer weerstand. De boiler altijd,
of een andere vorm van warmtewissellaar, en vaak zijn de leidingen ook
dunner.
De warmwaterleiding zou zonder terugstroombeveiliging gevoed kunnen worden
door de koudwaterleiding van je buurman.
Moeten ze dus wel beide de kraan tegelijk openzetten natuurlijk.
Het is een beetje afhankelijk van de opbouw van de installatie. Het kan dus
zijn dat jij je buurman kunt plagen, maar de buurman jou niet.
Volgens mij is het verplicht een terugslagklep in je warmwaterkraan te
hebben.
Dus ook in woonhizen Maar dit weet ik niet zeker. Zit deze al niet in de
mengkraan??
Dit ook om in woonhuzen het terugstromen van warmwater, wat geen
drinkwaterkwaliteit heeft, in de koudwaterleiding te voorkomen.
jantje
Jantje
"bausie." <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:cs09uh$af6$1...@nl-news.euro.net...
Fout, en niet kompleet.
bij een vaatwasser en wasmachine moet ook nog een beluchter zitten
jantje
Rob
"bausie." <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:cs09uh$af6$1...@nl-news.euro.net...
> Rob schreef:
> Zoiets hoort alleen maar tussen een wasmachine en vaatwasser kraan, om te
> voorkomen dat er vuil water in de waterleidingen komt tijdens een
> waterdruk wegval.
Het probleem van Ard niet gelezen zeker?
Rob
"Jantje" <helema...@spam.de> schreef in bericht
news:41e3d3b7$0$765$3a62...@reader20.nntp.hccnet.nl...
> De warmwaterleiding zou zonder terugstroombeveiliging gevoed kunnen worden
> door de koudwaterleiding van je buurman.
> Moeten ze dus wel beide de kraan tegelijk openzetten natuurlijk.
Ze hoeven niet beiden de kraan open te zetten. Bij thermosstatische
mengkranen staat warm- en koud water altijd met elkaar in verbinding (hangt
misschien van de kraanconstrucie af).
Dat is het probleem van OP.
Groeten uit 's-Gravenzande
<knip> heel verhaal van Jantje waaruit ik opmaak dat : als ik in iedere
warmwaterleiding in de buurt van een tappunt een terugslagklep plaats kan ik
gewoon lekker blijven douchen terwijl iemand anders warm water tapt.
Klopt dit ?
grt. Michel
Jantje
"Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
bericht news:41e3f45d$0$739$58c7...@news.kabelfoon.nl...
tappunten (kranen) tegelijk vanwarm water te kunnen voorzien.
Anders helpen 100 terugslagkleppen nog niet.
jantje
Groeten uit 's-Gravenzande
En wat is dan voldoende capaciteit ?
Welke waarde gaat het om ?
grt. Michel
bausie.
> "Groeten uit 's-Gravenzande" <miandefa@pepiemel@hotmail.com> schreef in
> bericht news:41e3f45d$0$739$58c7...@news.kabelfoon.nl...
>
>><knip> heel verhaal van Jantje waaruit ik opmaak dat : als ik in iedere
>>warmwaterleiding in de buurt van een tappunt een terugslagklep plaats kan
>
> ik
>
>>gewoon lekker blijven douchen terwijl iemand anders warm water tapt.
>>
>>Klopt dit ?
>>
>>
>
> Je warmwatervoorziening moet voldoende capaciteit hebben om meerdere
> tappunten (kranen) tegelijk vanwarm water te kunnen voorzien.
> Anders helpen 100 terugslagkleppen nog niet.
>
>
Een terugslag klep werkt niet bij een klein drukverschil jantje.
En als hij bij een mengkraan in de warm water leiding dicht zou slaan, dan staat
de OP zeker onder een koude douche :-)
ard
Rob schreef:
> Ze hoeven niet beiden de kraan open te zetten. Bij thermosstatische
> mengkranen staat warm- en koud water altijd met elkaar in verbinding (hangt
> misschien van de kraanconstrucie af).
Yep. Inmiddels is de klep aanwezig en is het probleem opgelost. Duurdere
kranen schijnen wel een terugstroombeveiliging te hebben, maar die is om
te voorkomen dat er water uit het bad in de kraan loopt. Wij hadden het
door-de-kraan-doorstroom-probleem en dan moet je dus zowieso met een
terugslagklep (plm. 15 euro in knelkoppelinguitvoering) aan de slag in
de aanvoeren de leiding.
Zowel wasmachine als vaatwasser krijgen nu heet water, evenals de
douches... ook tegelijkertijd ;-)
ard
Rob
"ard" <ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c> schreef in bericht
> Yep. Inmiddels is de klep aanwezig en is het probleem opgelost. Duurdere
> kranen schijnen wel een terugstroombeveiliging te hebben, maar die is om
> te voorkomen dat er water uit het bad in de kraan loopt. Wij hadden het
> door-de-kraan-doorstroom-probleem en dan moet je dus zowieso met een
> terugslagklep (plm. 15 euro in knelkoppelinguitvoering) aan de slag in
> de aanvoeren de leiding.
>
> Zowel wasmachine als vaatwasser krijgen nu heet water, evenals de
> douches... ook tegelijkertijd ;-)
Gefeliciteerd.
Maar het heeft niets met teruglopen van water uit een bad te maken. De kraan
komt toch nooit onder het waterpeil van het bad? Ik heb een thermosstatische
wastafelkraan. Daar werden de klepjes gewoon bijgeleverd en zitten in de
knelkoppelingen aan de slangen.
ard
> Een terugslag klep werkt niet bij een klein drukverschil jantje.
doorstroom of drukverschil? Volgens mij doorstroom. En die is
aanzienlijk, aangezien er 60 graden uit de HR komt, en 40 graden uit de
kraan. Er moet dus 20 graden afkoeling worden bijgemengd met water van
20 graden. Dus ongeveer 50% van het water uit de douche komt via de
mengkraan zonder terugslagklep en 50% komt uit de HR.
> En als hij bij een mengkraan in de warm water leiding dicht zou slaan,
> dan staat de OP zeker onder een koude douche :-)
Geinponem, tuurlijkniet! die doorlaat staat natuurlijk in de richting
van de warmwateraansluiting van elke mengkraan (ja, voor elke mengkraan
eentje). Hij spert als je vanuit de ww aansluiting van de kraan water de
leiding in probeert te blazen.
ard
ard
> "ard" <ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c> schreef in bericht
> news:1gqbkq6.1pbyrxw3uaty5N%ardpuntjonkeratxs4allpuntnl@b.c...
>
> > Yep. Inmiddels is de klep aanwezig en is het probleem opgelost. Duurdere
> > kranen schijnen wel een terugstroombeveiliging te hebben, maar die is om
> > te voorkomen dat er water uit het bad in de kraan loopt. Wij hadden het
> > door-de-kraan-doorstroom-probleem en dan moet je dus zowieso met een
> > terugslagklep (plm. 15 euro in knelkoppelinguitvoering) aan de slag in
> > de aanvoeren de leiding.
> >
> > Zowel wasmachine als vaatwasser krijgen nu heet water, evenals de
> > douches... ook tegelijkertijd ;-)
>
> Gefeliciteerd.
> Maar het heeft niets met teruglopen van water uit een bad te maken.
Weetik. En dat schreef ik ook. Ik bedoelde te zeggen dat als er al zo'n
klep aan de uitstroomopening zit, het niet voor mijn probleem helpt.
> De kraan komt toch nooit onder het waterpeil van het bad?
Laat je bad vollopen op de 1e verdieping, met de doucheslang (want daar
hadden we het over) in het bad en laat de douchekraan open staan. Sluit
de hoofdafsluiter af, om vervuiling te voorkomen. Gooi een pot rood
snoepwater in het volle bad. Open nu op de begane grond een kraan en zie
hoe het rode water door de hevelwerking door de slang, de kraan zonder
terugslagklep, de waterleiding uiteindelijk op de begane grond uit kraan
komt.
> k heb een
> thermosstatische wastafelkraan. Daar werden de klepjes gewoon
> bijgeleverd en zitten in de knelkoppelingen aan de slangen.
Kwaliteit heeft z'n prijs. Voor 30 euro bij de Gamma ('dat zeg ik, bij
de Gamma') kan je weinig verwachten, nietwaar? Anderzijds weet ik nu
zeker dat er goede terugslagkleppen inzitten (veerbelast, dus
doorstroming onafhankelijk) en heb bovendien de gelegenheid gehad om
veel te leren en afsluiters te plaatsen waardoor ik de hele
bovenverdieping in geval van calamiteit droog kan zetten.
ard
bausie.
> Rob <robkapG...@quicknet.nl> wrote:
>
>
>>De kraan komt toch nooit onder het waterpeil van het bad?
>
>
> Laat je bad vollopen op de 1e verdieping, met de doucheslang (want daar
> hadden we het over) in het bad en laat de douchekraan open staan. Sluit
> de hoofdafsluiter af, om vervuiling te voorkomen. Gooi een pot rood
>
Lul toch niet zo stom ard.
Ik en iedere andere persoon laat het bad vol lopen via de bad uitloop zoals het
hoort, en niet via de slang. En mijn koud water aansluiting word echt niet heet.