Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

antivries op de CV

762 views
Skip to first unread message

Bluefox

unread,
Jan 11, 2004, 4:52:51 PM1/11/04
to
kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit van de
auto??


Bird

unread,
Jan 11, 2004, 5:18:18 PM1/11/04
to
On Sun, 11 Jan 2004 23:12:37 +0100, Godfried
<SPAM.g...@herejezus.nl> wrote:

>Bluefox wrote:
>
>> kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit
>> van de auto??
>

>Niet doen, kan je ketel mollen.
>Een beetje CV ketel houdt de watertemperatuur boven de 10 graden oid.

Yep, helemaal mee eens.

De beste manier om bevriezing te voorkomen is dan ook isolatie van de
leidingen op de plekken waar die 'koud' liggen (denk aan tochtige
ruimtes) En laat bij flinke vorst de radiatorkranen een klein beetje
openstaan zodat het water circuleert.

Groet,
Arne Vogel

J. J. Lodder

unread,
Jan 11, 2004, 6:04:54 PM1/11/04
to
Bluefox <franky.debaene(verwijder/remove)@nospam.hotmail.com> wrote:

> kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit van de
> auto??

Er is speciaal antivries voor CV's in de handel.
Zal wel ong hetzelfde spul zijjn,

Jan

J. J. Lodder

unread,
Jan 11, 2004, 6:04:54 PM1/11/04
to
Godfried <SPAM.g...@herejezus.nl> wrote:

> Bluefox wrote:
>
> > kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit
> > van de auto??
>

> Niet doen, kan je ketel mollen.

Fabels.

> Een beetje CV ketel houdt de watertemperatuur boven de 10 graden oid.

Voor huizen die langere tijd niet bewoond worden is dat geen oplossing,

Jan

Marco

unread,
Jan 12, 2004, 3:00:29 AM1/12/04
to
Godfried wrote:

> Bluefox wrote:
>
>
>>kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit
>>van de auto??
>
>

> Niet doen, kan je ketel mollen.

> Een beetje CV ketel houdt de watertemperatuur boven de 10 graden oid.
>

Eh... Waarom kan antivries je ketel mollen? Er zal vast iemand ervaring
mee hebben, maar... zo 1-2-3 zie ik het probleem niet...

Een auto (zeker een wat ouders) heeft ook een gietijzeren blok (ketel in
een CV is vaak ook gietijzer), komt ook tot de 80-90 graden (soms nog
iets meer) en mag ook niet corroderen. Dus eh..??

Iemand met een antwoord?
Marco

bausie.

unread,
Jan 12, 2004, 3:17:17 AM1/12/04
to

"J. J. Lodder" schreef:

Nee, en daarom tappen ze ook die gewoon af Jan.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

J. J. Lodder

unread,
Jan 12, 2004, 4:52:14 AM1/12/04
to
bausie. <bau...@xs4all.nl> wrote:

Dat is niet altijd een optie,
en het is ook niet altijd afdoende.
In CV installaties blijft altijd wel ergens water hangen,
tenzij je er een dag werk voor uittrekt
en eindeloos door gaat blazen.

En leegstaand roest hij ook van binnen,

Jan

Jan Ras

unread,
Jan 12, 2004, 5:38:20 AM1/12/04
to
Het antwoord is JA,
Antivries of Koelvloeistof kan gewoon gebruikt worden, maar als U het gaat
gebruiken houdt dan wel rekening mee dat het gaat "Zoeken" (de eigenschappen
van antivries zijn onder andere dat het een oppervlaktespanningsverlagende
effect heeft en gaat iets gemakkelijker lekken dan water aleen .), zorg
ervoor dat je alle fittingen en koppelingen opnieuw controlleert op lekkage
na het
vullen met antivries.

"Bluefox" <franky.debaene(verwijder/remove)@nospam.hotmail.com> schreef in
bericht news:TAjMb.782$Xk1.12...@hebe.telenet-ops.be...

Bluefox

unread,
Jan 12, 2004, 9:59:19 AM1/12/04
to
het is inderdaad een vakantiehuis die soms weken niet bewoond word. Als er
antivries inzit dan ben ik toch wat veiliger voor het geval de ketel zou
uitvallen in een vorstperiode.

"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1g7f9cq.16t...@de-ster.xs4all.nl...

jantje

unread,
Jan 12, 2004, 11:14:33 AM1/12/04
to

"Bluefox" <franky.debaene(verwijder/remove)@nospam.hotmail.com> schreef in
bericht news:TAjMb.782$Xk1.12...@hebe.telenet-ops.be...
> kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit van
de
> auto??
>

Waarvoor wil je dit gaan toepassen??

Hou er rekening mee dat indien je anti-vries toevoegt, de eigenschappen van
het water veranderen. Het wordt wat stroperiger.
Je pompcapaciteit gaat achteruit, maar ook de warmte- afgifte van de
radiatoren wordt minder.
Hier kun je in het ontwerp rekening houden.

Informeer eerst bij de ketelleverancier of je ketel anti-vries mag hebben.

Jantje


Marinus

unread,
Jan 12, 2004, 12:00:34 PM1/12/04
to
> Een auto (zeker een wat ouders) heeft ook een gietijzeren blok (ketel in
> een CV is vaak ook gietijzer), komt ook tot de 80-90 graden (soms nog
> iets meer) en mag ook niet corroderen. Dus eh..??

Alleen nog wat antieke ketels uit de UK hebben nog een gietijzeren
warmtewisselaar, misschien ketels met hoge vermogens (>100KW) ook nog. Maar
VR & HR ketels hebben allang een warmtewisselaar van aluminium of RVS.

Marinus


handy henny

unread,
Jan 12, 2004, 12:03:59 PM1/12/04
to
"Bluefox" <franky.debaene(verwijder/remove)@nospam.hotmail.com> schreef in
bericht news:TAjMb.782$Xk1.12...@hebe.telenet-ops.be...
> kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit van
de
> auto??
>
>
Het komt op het zelfde neer inderdaad: glycol.

--


Out there Somewhere.


andre

unread,
Jan 12, 2004, 1:08:32 PM1/12/04
to

"Jan Ras" <mika...@operamail.com> schreef in bericht
news:wOuMb.22716$I94....@amsnews03.chello.com...

> Het antwoord is JA,
> Antivries of Koelvloeistof kan gewoon gebruikt worden, maar als U het gaat
> gebruiken houdt dan wel rekening mee dat het gaat "Zoeken" (de
eigenschappen
> van antivries zijn onder andere dat het een oppervlaktespanningsverlagende
> effect heeft en gaat iets gemakkelijker lekken dan water aleen .), zorg
> ervoor dat je alle fittingen en koppelingen opnieuw controlleert op
lekkage
> na het
> vullen met antivries.
>

En een waarschuwings sticker op de ketel dat de installatie gevuld is met
antivries
zodat een monteur die de installatie een keer moet aftappen het weet en dan
het
water opvangt en weer terug pompt in de installatie.


Andre

jantje

unread,
Jan 12, 2004, 1:45:44 PM1/12/04
to
"Bluefox" <franky.debaene(verwijder/remove)@nospam.hotmail.com> schreef in
bericht news:TAjMb.782$Xk1.12...@hebe.telenet-ops.be...
> kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit van
de
> auto??
>

Waarvoor, of waarom wil je dit gaan toepassen??

Hou er rekening mee dat indien je anti-vries toevoegt, de eigenschappen van
het water veranderen. Het wordt wat stroperiger.
Je pompcapaciteit gaat achteruit, maar ook de warmte- afgifte van de
radiatoren wordt minder.
Hier kun je in het ontwerp rekening houden.


In gietijzeren ketels mag je tot max 30 vol% glycol toevoegen.
Meer heeft toch geen zin, de anti-vries eigenschappen van water-glycol
mengsel is bij ca 30 Vol% maximaal

Of dit bij aluminium ketels ook mag ??????
Kan je pomp er ook tegen??

Bluefox

unread,
Jan 12, 2004, 1:48:54 PM1/12/04
to
hallo,
ik ben er ondertussen uit.
Alle adviezen ten spijt moet ik zeggen dat zélfs de ketelbouwer aanraadt om
in vakantiehuizen de ketel te vullen met antivries (glycol) natuurlijk dan
wél met zijn eigen merk...
Het mengsel ethyleen glycol water bevat dan ook meteen de nodige
corrosiebeschermende en inhibiterende elementen.
Ook het antivries voor de wagens bevat tegenwoordig dergelijke additieven;
dit om de lichtmetalen blokken optimaal te beschermen.
Gegroet,

Franky
"handy henny" <hen...@gjgjhjgjhgjscali.nl> schreef in bericht
news:4002d330$0$41755$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

JR

unread,
Jan 12, 2004, 1:50:15 PM1/12/04
to
> >>kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit
> >>van de auto??
> >
> >
> > Niet doen, kan je ketel mollen.
> > Een beetje CV ketel houdt de watertemperatuur boven de 10 graden oid.
> >
> Eh... Waarom kan antivries je ketel mollen? Er zal vast iemand ervaring
> mee hebben, maar... zo 1-2-3 zie ik het probleem niet...

Veel ketel warmtewisselaars bevatten vrij dunne alluminium delen als daar een water/glycol
mengsel op hoge temertuur met een hoge stromings snelheid langs "gejaagd" wordt gaat dit op
termijn het aluminium aanvreten... nog los van rubberen kunststof delen in een ketel, zoals bv
in een drieweg klep kunnen aangetast raken, een klep kan gaan doorlekken.

Voorzover mij bekend vervalt bij bijna alle merken overigens de garantie als antivries aan de
installatie wordt toegevoegd.

JR


JR

unread,
Jan 12, 2004, 1:51:03 PM1/12/04
to
> kan ik hiervoor hetzelfde antivries gebruiken als in het koelcircuit van de
> auto??

dit kan beslist niet zie mijn antwoord verderop in de thread !

JR


chriske

unread,
Jan 12, 2004, 1:57:55 PM1/12/04
to
JR a formulé ce maandag :

in een auto zitten deze onderdelen die jij opnoemt toch ook, en die
gaan echt niet kapot van de antivries, eerder het tegendeel vanwege de
smerende eigenschappen van antivries (-additieven)

grtz


martin

unread,
Jan 12, 2004, 3:53:50 PM1/12/04
to

"JR" <noway...@spam.com> schreef in bericht
news:l-WdnURQ4eA...@giganews.com...
vroeger werden dergelijke installaties nog weleens gevuld met olie ,
informeer eens bij een installateur.
martin


Zak

unread,
Jan 12, 2004, 4:18:05 PM1/12/04
to
martin wrote:

> vroeger werden dergelijke installaties nog weleens gevuld met olie ,
> informeer eens bij een installateur.

Olie is niet alleen brandbaar, maar neemt ook veel minder warmte op dan
water. Het zal dus veel sneller rondgepompt moeten worden om dezelfde
verwarming te behalen (en dus zijn er ook dikkere buizen nodig).

De radiator in een auto is vandaag de dag ook van aluminium, als ik het
goed begrepen heb.


Thomas

Martin Borsje

unread,
Jan 12, 2004, 4:41:45 PM1/12/04
to

zie je wel

Willem Vis

unread,
Jan 12, 2004, 5:00:05 PM1/12/04
to
In de CV ketel van het zomerhuis van m,n ouders heb ik antivries gedaan, 3
jaar geleden inmiddels, en doet het nog steeds, Vaillant combi ketel met alu
warmtewisselaar keerkleppen en de hele zooi. Aleen het drinkwater gedeelte
tappen we voor de winter af.

succes,

Willem Vis

NB, de warmte inhoud van glycol is minder dan van water, dus je capaciteit
zal afnemen.


"Bluefox" <franky.debaene(verwijder/remove)@nospam.hotmail.com> schreef in
bericht news:TAjMb.782$Xk1.12...@hebe.telenet-ops.be...

J. J. Lodder

unread,
Jan 12, 2004, 6:34:59 PM1/12/04
to
andre <a.st...@hccnet.nl> wrote:

> "Jan Ras" <mika...@operamail.com> schreef in bericht
> news:wOuMb.22716$I94....@amsnews03.chello.com...
> > Het antwoord is JA,
> > Antivries of Koelvloeistof kan gewoon gebruikt worden, maar als U het gaat
> > gebruiken houdt dan wel rekening mee dat het gaat "Zoeken" (de
> eigenschappen
> > van antivries zijn onder andere dat het een oppervlaktespanningsverlagende
> > effect heeft en gaat iets gemakkelijker lekken dan water aleen .), zorg
> > ervoor dat je alle fittingen en koppelingen opnieuw controlleert op
> lekkage
> > na het
> > vullen met antivries.
> >
>
> En een waarschuwings sticker op de ketel dat de installatie gevuld is met
> antivries
> zodat een monteur die de installatie een keer moet aftappen het weet en dan
> het
> water opvangt en weer terug pompt in de installatie.

Zo duur is het nou ook weer niet,
en het is prima biologisch afbreekbaar.
Of lever het als chemisch afval in,
als je het door iemand anders in het riool wilt laten kieperen.

Aftappen is een goede gelegenheid om het systeem weer eens schoon te
vullen.

Jan

Ruitenboer

unread,
Jan 12, 2004, 6:40:39 PM1/12/04
to
J. J. Lodder schreef:

> en het is prima biologisch afbreekbaar.

Weet je dat zeker? Is dat zo?

> Of lever het als chemisch afval in,

Dat klinkt al heel anders...

> als je het door iemand anders in het riool wilt laten kieperen.

Wat op zich wel zo kan zijn, maar dat is een ander verhaal. ;)

--
Rolant.
"Wie de woorden heeft, heeft niet noodzakelijk ook het verstand."


Marco

unread,
Jan 13, 2004, 2:58:40 AM1/13/04
to
chriske wrote:

Tsja... Vandaar ook mijn vraag....

HDB

unread,
Jan 13, 2004, 2:56:42 AM1/13/04
to
> > Veel ketel warmtewisselaars bevatten vrij dunne alluminium delen als
daar een
> > water/glycol mengsel op hoge temertuur met een hoge stromings snelheid
langs
> > "gejaagd" wordt gaat dit op termijn het aluminium aanvreten...

> in een auto zitten deze onderdelen die jij opnoemt toch ook, en die


> gaan echt niet kapot van de antivries, eerder het tegendeel vanwege de
> smerende eigenschappen van antivries (-additieven)
>

De oplossing heb ik niet, maar de vorige poster heeft een punt. De meeste
koelblokken van radiateurs van auto's zijn tegenwoordig gemaakt van dun
aluminium waar een water/glycol mengsel ook op hoge temperatuur (en met een
hoge stromingsnelheid) doorheen gejaagd wordt. Daar is geen sprake van
aluminium aanvreten. Kunstof en rubber zit ook in die koelcircuits. Een
dergelijk circuit gaat ook 10-20 jaar mee.


J. J. Lodder

unread,
Jan 13, 2004, 3:23:51 AM1/13/04
to
Marco <marc...@hotmail.com> wrote:

> > in een auto zitten deze onderdelen die jij opnoemt toch ook, en die gaan
> > echt niet kapot van de antivries, eerder het tegendeel vanwege de
> > smerende eigenschappen van antivries (-additieven)
> >
> > grtz
> >
> >
> Tsja... Vandaar ook mijn vraag....

Het antwoord is simpel:
het idee dat CV-s niet tegen antivries zouden kunnen
is niet meer dan folklore.

Het omgekeerde is waar: antivries is goed voor CV-s,
want het remt de corrosie,

Jan

andre

unread,
Jan 13, 2004, 10:51:51 AM1/13/04
to

"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1g7h26w.1ml...@de-ster.xs4all.nl...

Ik zou niet teveel antivries het riool in laten lopen kan je wel eens
problemen
gaan geven. Maar ik werk met installatie waar wel 300 liter antivries ingaat
en dat laat je echt niet zomaar even weg lopen.

Andre


Tjeerd

unread,
Jan 13, 2004, 1:32:25 PM1/13/04
to

Vraagje??

Hoe krijg je antivries in je instalatie??

Tjeerd


jantje

unread,
Jan 13, 2004, 4:29:40 PM1/13/04
to

"chriske" <chriske911...@yahoo.com> schreef in bericht
news:mesnews.64ad7d41....@yahoo.com...

> in een auto zitten deze onderdelen die jij opnoemt toch ook, en die
> gaan echt niet kapot van de antivries, eerder het tegendeel vanwege de
> smerende eigenschappen van antivries (-additieven)
>
> grtz
>

En weet jij zo of de eigenschappen van de rubbers in je auto hetzelfde zijn
als in je CV??
Het is in elk geval syntetisch rubber, er is dus al van alles toegevoegd.
Evenzo bij het aluminium.

Speel op safe, en vraag het na bij de fabrikant, en niet bij je leverancier.

Jantje


jantje

unread,
Jan 13, 2004, 4:32:33 PM1/13/04
to

"Tjeerd" <Tjeerd@"NOSPAM"Hjitik.nl> schreef in bericht
news:bu1djj$kp5$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...

>
> Vraagje??
>
> Hoe krijg je antivries in je instalatie??
>
> Tjeerd
>
Tja, dat is toch niet zo moeilijk.

CV Leeg laten lopen.
Boven een radiator loshalen, en met een trechter op de leiding een paar
flessen erin gooien.
Maximaal 30% anti-vries toevoegen. Radiator weer aankoppellen, en bijvullen
met gewoon water.
De pomp zorgt wel voor voldoende menging.
Je kunt ook een klein waterpompje gebruiken.


Jantje


Mike Schenk

unread,
Jan 14, 2004, 6:35:38 AM1/14/04
to
chriske <chriske911...@yahoo.com> writes in nl.doe-het-zelf:

>
>in een auto zitten deze onderdelen die jij opnoemt toch ook, en die
>gaan echt niet kapot van de antivries, eerder het tegendeel vanwege de
>smerende eigenschappen van antivries (-additieven)

Antivries smerend? Antivries komt niet in de bewegende delen van de
automotor. Als dat wel eens gebeurt, vanwege een lekke koppakking heeft
antivries een vrij agressieve werking op je automotor. Dat spul wil je
zeker niet in je CV installatie hebben.

Mike
--
For every complex problem there is a simple solution that does not work!

HaVi

unread,
Jan 14, 2004, 9:46:03 AM1/14/04
to

"Mike Schenk" <m...@ziggy.homeip.net> schreef in bericht
news:bu39ia$dur$1...@ziggy.homeip.net...

> Antivries smerend? Antivries komt niet in de bewegende delen van de
> automotor. Als dat wel eens gebeurt, vanwege een lekke koppakking heeft
> antivries een vrij agressieve werking op je automotor. Dat spul wil je
> zeker niet in je CV installatie hebben.
>
> Mike
> --
> For every complex problem there is a simple solution that does not work!

Ik ben toch blij dat mijn waterpomp beweegt, hoor en dat hij hierbij
gesmeerd wordt door de additieven in de antivries.

Hans.


J. J. Lodder

unread,
Jan 14, 2004, 12:17:58 PM1/14/04
to
Mike Schenk <m...@ziggy.homeip.net> wrote:

> chriske <chriske911...@yahoo.com> writes in nl.doe-het-zelf:
> >
> >in een auto zitten deze onderdelen die jij opnoemt toch ook, en die
> >gaan echt niet kapot van de antivries, eerder het tegendeel vanwege de
> >smerende eigenschappen van antivries (-additieven)
>
> Antivries smerend? Antivries komt niet in de bewegende delen van de
> automotor.

Die waterpomp daar op het motorblok is je onbekend?

> Als dat wel eens gebeurt, vanwege een lekke koppakking heeft
> antivries een vrij agressieve werking op je automotor. Dat spul wil je
> zeker niet in je CV installatie hebben.

Wat geeft je het idee dat het de antivries is die corroderend werkt?
Zuiver water is een van de meest corroderende vloeistoffen die er is,

Jan

Peter Goedhart

unread,
Jan 15, 2004, 3:29:14 AM1/15/04
to
> >
> > Hoe krijg je antivries in je instalatie??

Toch zou ik bij een combi installatie bang zijn dat de ethyleen glycol in
het tapwater terecht zou komen, het is namelijk giftig.

HaVi

unread,
Jan 15, 2004, 4:12:39 AM1/15/04
to

"Peter Goedhart" <P.T.Go...@amc.uva.nl> schreef in bericht
news:10741553...@sphere.amc.uva.nl...

> > >
> > > Hoe krijg je antivries in je instalatie??
>
> Toch zou ik bij een combi installatie bang zijn dat de ethyleen glycol in
> het tapwater terecht zou komen, het is namelijk giftig.

Nee het water dat normaal in een CV zit is lekker spul. Ik weet niet of je
ooit een CV afgetapt hebt, de zooi die daar uitkomt lijkt mij ook niet
helemaal koosjer. Overigens is de kans dat er CV-water bij het tapwater komt
niet echt heel groot.

Hans.


J. J. Lodder

unread,
Jan 15, 2004, 4:49:01 AM1/15/04
to
Peter Goedhart <P.T.Go...@amc.uva.nl> wrote:

Ook zonder anti-vries erin moet je je ernstig zorgen maken
als het CV water in je drinkwater terecht komt,

Jan

Ron

unread,
Jan 22, 2004, 5:26:31 PM1/22/04
to
nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in message news:<1g7lkej.h8...@de-ster.xs4all.nl>...

Antivries is ook een slechte geleider. je zal meer gas gaan verstoken.
Vraag he taan je ketelfabrikant. Ik kan me niet voorstellen dat zij
hier garantie op gaan geven.

J. J. Lodder

unread,
Jan 23, 2004, 4:36:01 AM1/23/04
to
Ron <rdie...@home.nl> wrote:

> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote in message news:<1g7lkej.h8b5d455
5j...@de-ster.xs4all.nl>...


> > Peter Goedhart <P.T.Go...@amc.uva.nl> wrote:
> >
> > > > >
> > > > > Hoe krijg je antivries in je instalatie??
> > >
> > > Toch zou ik bij een combi installatie bang zijn dat de ethyleen glycol in
> > > het tapwater terecht zou komen, het is namelijk giftig.
> >
> > Ook zonder anti-vries erin moet je je ernstig zorgen maken
> > als het CV water in je drinkwater terecht komt,
> >
> > Jan
>
> Antivries is ook een slechte geleider. je zal meer gas gaan verstoken.

Ook dat is onjuist.

> Vraag he taan je ketelfabrikant.

Waarom vraag jij het niet aan de jouwe?

> Ik kan me niet voorstellen dat zij hier garantie op gaan geven.

Je autofabrikant geeft geen garantie als je er zuiver water in doet,

Jan

0 new messages