Thermostaat die sneller schakelt, bestaat die al?
geerts
De huidige heeft een interval van 0,5 graad en dat is veel te lang in
combinatie
met vloerverwarming.
Ik zoek er een die bv bij een verschil van 0,2 al actief wordt, maarja
bestaat die wel of moet hij nog uitgevonden worden??
mesty
Week en weekend programma.
Siemens landis, en kom je zeer veel tegen, wel bij de echte verwarming
installateur.
"geerts" <san...@chello.nl> schreef in bericht
news:9v54se$5pm$1...@nl-news.euro.net...
Richard Troost
Wij hebben een Hapé Easy Therm, tweederaads, instelbaar van 0,5 tot 0,2
graad.
Die hebben we eens bij de Boerenbond gehaald.
Hobby ze!,
Richard Troost.
Hans Verheul
Honeywell tot 0,1 graad nauwkeurig schakelt.
Ik heb het dus niet zelf ondervonden, maar . . . vernomen.
Groeten
Hans Verheul
jsve...@wxs.nl
http://home.wxs.nl/~verhe070/home.html
geerts <san...@chello.nl> schreef in berichtnieuws
9v54se$5pm$1...@nl-news.euro.net...
geerts
"mesty" <Tom...@atticabe.com> schreef in bericht
news:ocqR7.896$jf1...@afrodite.telenet-ops.be...
> ik heb er een die instelbaar is tot op 0.2.
> Week en weekend programma.
> Siemens landis, en kom je zeer veel tegen, wel bij de echte verwarming
> installateur.
>
Weet je ook welk type/naam jouw thermostaat heeft, ik heb enkele
siemens/landis thermostaten gevonden via google maar daar hebben ze het weer
over regeling van 0,5 en dat is te hoog voor vloerverwarming, immers de
intervallen zijn dan veels te lang.
Mogelijk hebben ze maar een type in hun programma die instelbaar is per 0,2
graden.
Alvast dank
Hans Verheul
> siemens/landis thermostaten gevonden via google maar daar hebben ze het
weer
> over regeling van 0,5 en dat is te hoog voor vloerverwarming, immers de
> intervallen zijn dan veels te lang.
> Mogelijk hebben ze maar een type in hun programma die instelbaar is per
0,2
> graden.
>
> Alvast dank
Ik ben heel benieuwd naar het type vloer en vloerverwarming waarmee je van
plan bent tot op 0,1 graad nauwkeurig te gaan regelen.
Ik heb zelf een vloerverwarming met een Chronoterm III thermostaat (tot 1
graad nauwkeurig) en dat werkt prima.
Leg je met deze wens je verwachtingen niet wat te hoog ?
Daar komt nog bij dat het denk ik qua stookkosten en wooncomfort niet veel
uitmaakt of de temperatuur 19,8 of 20,0 graden is !!
BertP
"Hans Verheul" <jsve...@wxs.nl> schreef in bericht
news:9v5skk$qe8$1...@reader08.wxs.nl...
geprogrammeerd op een uur aan, een uur uit, en dat voorkomt aardig het
"doorlopen ".
Probeer 't eens, eventueel aangepast aan jouw situatie.( Ik ben heel veel
thuis overdag).
BertP
hehoe
Wat bedoel je met 0,5 graden interval. Als dat beteket dat bij een instelling op
de thermostaat van bv 20 graden de verwarming gaat stoken tot de temperatuur in
de ruimte 20,5 graden is, vervolgens afslaat en weer aanslaat bij een
temperatuur van 20 graden, afslaat tot 20,0 graden, etc.. Dit heeft inderdaad
niet tot gevolg dat je je behaaglijk voelt. De werkelijke
temperatuurschommelingen zijn namelijk gevoelsmatig groter omdat in de
tussenliggende tijd het systeem afkoelt.
Dit betekent in ieder geval dat de combinatie ketel - thermostaat niet correct
is. Heb hetzelfde probleem gehad met 1 graad verschil. Installatie van de
chronoterm IV heeft bij mij de oplossing geboden. Deze theromstaat laat de ketel
al iets stoken indien de temperatuur iets begint te zakken. Pieken en dalen in
de temperatuur uitgezet tegen de tijd zijn sinds die tijd verleden tijd.
Herman
geerts
"Hans Verheul" <jsve...@wxs.nl> schreef in bericht news:9v61o2
>
> Ik ben heel benieuwd naar het type vloer en vloerverwarming waarmee je van
> plan bent tot op 0,1 graad nauwkeurig te gaan regelen.
> Ik heb zelf een vloerverwarming met een Chronoterm III thermostaat (tot 1
> graad nauwkeurig) en dat werkt prima.
>
> Leg je met deze wens je verwachtingen niet wat te hoog ?
> Daar komt nog bij dat het denk ik qua stookkosten en wooncomfort niet veel
> uitmaakt of de temperatuur 19,8 of 20,0 graden is !!
Ik heb een gewone plavuizen vloer met normale vloerverwarming.
Als ik de thermostaat instel op 20 gr dan brand de kachel door tot 20,5 gr
slaat dan uit, maar door de trage vloerverwarming loopt de temp door tot
21gr.
De thermostaat geeft pas weer een ''aan'' commando als de temp gezakt is tot
19,5 wat erg onprettig is.
Idee was/is om een thermostaat te vinden die brand tot 20,2 gr dan uitslaat
en bij 19,8 gr weer het aan commando geeft.
Honeywell adviseerde mij om de chronotherm IV te nemen,mede omdat ze nog
geen thermostaat hebben die geschikt is voor vloerverwarmingregeling.
Mij dunkt dat ze wel erg achter de feiten aanlopen, immers er zijn erg veel
mensen met vloerverwarming en ik ben vast niet de enige die het koud heeft.
Ter info: ik heb een Elro KT100 programmeerbare kamerthermostaat
SvD
Het wordt nog mooier als je een modulerende thermostaat koopt die gebruik
maakt van het opentherm protocol
(http://www.hometronic.nl/productinfo.asp?ProductID=9). In principe schakeld
ie dan traploos. De ketel moet dit wel ondersteunen
(http://www.honeywell.nl/home/aansluit/1.htm).
Gr. Sander.
"hehoe" <he...@wxs.nl> wrote in message news:3C171195...@wxs.nl...
Hans Verheul
> Als ik de thermostaat instel op 20 gr dan brand de kachel door tot 20,5
gr
> slaat dan uit, maar door de trage vloerverwarming loopt de temp door tot
> 21gr.
>
> De thermostaat geeft pas weer een ''aan'' commando als de temp gezakt is
tot
> 19,5 wat erg onprettig is.
> Idee was/is om een thermostaat te vinden die brand tot 20,2 gr dan
uitslaat
> en bij 19,8 gr weer het aan commando geeft.
>
> Honeywell adviseerde mij om de chronotherm IV te nemen,mede omdat ze nog
> geen thermostaat hebben die geschikt is voor vloerverwarmingregeling.
> Mij dunkt dat ze wel erg achter de feiten aanlopen, immers er zijn erg
veel
> mensen met vloerverwarming en ik ben vast niet de enige die het koud
heeft.
>
> Ter info: ik heb een Elro KT100 programmeerbare kamerthermostaat
Aha, OK. Sorry dan had ik je verkeerd begrepen.
Wellicht is dan het volgende een optie.
Maak je huidige thermostaat eens open en kijk of je de temperatuursensor
kunt vinden. Zo ja: soldeer die er dan eens uit en zet er een stukje draad
tussen. Hang dan je thermostaat terug en monteer de sensor dichter bij de
vloer.
Ik denk dat je dan een aardig eind in de buurt kunt komen van jou wens,
zonder een andere thermostaat.
De gevoeligheid (hysterese) tussen de schakelmomenten kun je voor een groot
deel instellen door de afstand tussen de sensor en de vloer te verkleinen.
Als je de sensor er niet uit wilt solderen kun je natuurlijk ook om te
proberen de gehele thermostaat met een verlengdraad dichter bij de vloer
hangen. Dan kun je later altijd nog de sensor eruit solderen.
Groeten en succes
geerts
"Hans Verheul" <jsve...@wxs.nl> schreef in bericht news:9v8i8u$fk9$1@
>
> Aha, OK. Sorry dan had ik je verkeerd begrepen.
> Wellicht is dan het volgende een optie.
> Maak je huidige thermostaat eens open en kijk of je de temperatuursensor
> kunt vinden. Zo ja: soldeer die er dan eens uit en zet er een stukje draad
> tussen. Hang dan je thermostaat terug en monteer de sensor dichter bij de
> vloer.
> Ik denk dat je dan een aardig eind in de buurt kunt komen van jou wens,
> zonder een andere thermostaat.
> De gevoeligheid (hysterese) tussen de schakelmomenten kun je voor een
groot
> deel instellen door de afstand tussen de sensor en de vloer te verkleinen.
>
> Als je de sensor er niet uit wilt solderen kun je natuurlijk ook om te
> proberen de gehele thermostaat met een verlengdraad dichter bij de vloer
> hangen. Dan kun je later altijd nog de sensor eruit solderen.
Perfect idee, zal het zeker proberen, eingelijk ook veel logischer
je hebt ''vloerverwarming'' maar de te meten temp wordt op (in verhouding)
te grote hoogte gemeten, immers de warmte blijft relatief laag bij de grond
hangen.
Groet en dank voor het meedenken
Hans Verheul
No problem.
En inderdaad, het probleem bij vloerverwarming is dat de warmteafvoer van de
vloer naar de ruimte langzamer verloopt als bij normale radiatoren. Nu hoeft
die warmteafgifte ook niet zo snel te lopen, want warme voeten betekent ook
een behaaglijker gevoel, zelfs bij een lagere temperatuur !! Een
kou-ervaring komt immers meestal vanuit de voeten.
De oplossing met het verleggen van het thermostaat meetpunt kan dus prima
werken. Maar het kan wel zo zijn dat de temperatuurinstelling totaal anders
moet zijn.
Voorbeeld: Normale ruimtetemperatuur = 20 graden. Dan kan het zijn dat de
vloer 23 graden moet zijn.
Dus als je de thermostaat lager bij de vloer laat meten zal de
temperatuurinstelling bijvoorbeeld op 23 graden moeten staan.
Met een beetje experimenteren (en een extra thermometer voor de ruimte
temperatuur) moet je er zo uit kunnen komen.
Groeten
mesty
Opschrift: landis & staefa rev11
"geerts" <san...@chello.nl> schreef in bericht
news:9v5u1r$ruu$1...@nl-news.euro.net...
bertv
maken. Het verschil tussen 0,5 en 0,2 kan je echt niet voelen.
De basis van je probleem is dat je vloer een grote integrator is die
toegevoerd vermogen (warm water) omzet in (hogere temperatuur). Dit is door
de grote warmtecapaciteit een traag proces. Als gevolg hier van is de
thermostaat altijd te laat. Stel dat je thermostaat op 20 staat en dus ook
op 20 afslaat, dan warmt de vloer nog rustig door waardoor ook de
luchttemperatuur ver boven de 20 uit zal komen.
De enige oplossing is dat de thermostaat voor de gevraagde waarde reeds
uitschakelt. Dit kan door de zogenaamde warmteversneller. Iedere mechanische
thermostaat heeft zo'n ding. Dit is een weerstandje dat opwarmt door de
stroom dit het gasblok van je ketel voedt. Hier door wordt de temperatuur
van de sensor hoger dan de luchttemperatuur. De thermostaat zal dus "te
vroeg" afschakelen, dit is nu net wat jij nodig hebt. De mate van
versnelling kan je met een schuifje (regelbare weerstand) instellen.
Mijn advies zoek een mechanische thermostaat met warmteversneller of zoek
een luxe digitale regelkast met adaptieve, of self-learning, regelgedrag.
"geerts" <san...@chello.nl> schreef in bericht
news:9v54se$5pm$1...@nl-news.euro.net...
Richard Troost
Door jou verhaal ben ik zelf eens gaan kijken wat onze thermostaat doet;
sinds een uitbreiding hebben wij ook dat net te warm en iets te koud gevoel.
Bij onderstaande links moet je eens bij klokthermostaten kijken, en dan bij
de thermocolor, daar spreekt met over een aparte sensor voor
vloerverwarming. Geen idee of het iets is, maar je kan ze altijd bellen, of
een installateur in de buurt vragen of hij deze serie kent.
Wij hebben het opgelost met de Honeywell chronotherm 3. Die werkt sinds
gisterenmiddag en hoewel het "leerprogramma" pas na twee weken optimaal zou
zijn merken wij nu al een gelijkmatigere warmte. De radiatoren worden niet
bloedheet en dan weer steenkoud, en weerbloedheet, maar blijven lauw tot
warm.
Hobby ze!,
Richard Troost.
A.Stolwijk
Huh......
Sinds wanneer blijft warmte relatief laag bij de grond hangen !?!?!??!
--
Met vriendelijke groeten,
Albert
-----------------------------------------------------
Reageren?: Verwijder [NOSPAM] uit mijn E-Mail adres.
For a Reply?: Remove [NOSPAM] from my E-Mail address.
-----------------------------------------------------
de Lange
"A.Stolwijk" <A.stolwi...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:3C1BA221...@hccnet.nl...
Ja...maar...relatief minder laag dan dat er boven relatief minder méér koude
warmte zal hangen.... denk ik :-)
Oeps....sorry..
Jos
Hans Verheul
> > je hebt ''vloerverwarming'' maar de te meten temp wordt op (in
verhouding)
> > te grote hoogte gemeten, immers de warmte blijft relatief laag bij de
grond
> > hangen.
> >
> > Groet en dank voor het meedenken
>
> Huh......
> Sinds wanneer blijft warmte relatief laag bij de grond hangen !?!?!??!
> --
> Met vriendelijke groeten,
>
> Albert
De discussie ging over vloerverwarming, waarbij de warmte die je in een
vloer pompt maar zeer traag en heel geleidelijk aan de omgeving (woonkamer)
wordt afgegeven.
Daardoor ontstaat een na-ijlend effect. tegen de tijd dat de thermostaat
'voelt' dat het warm genoeg is, is de temperatuur van de vloer al veel
hoger. De thermostaat schakelt dan af, maar de verwarming van de kamer gaat
nog langzaam door.
Bij afkoeling ontstaat dezelfde hysterese.
Is het zo duidelijker ?
Groeten
A.Stolwijk
Ja,
ik heb je tussen de regels door wel begrepen maar ik kon het niet laten
je even op deze natuurkundige 'misvatting' te wijzen ;-)))
--
Met vriendelijke groeten,
Albert Stolwijk
Hans Verheul
> > vloer pompt maar zeer traag en heel geleidelijk aan de omgeving
(woonkamer)
> > wordt afgegeven.
> > Daardoor ontstaat een na-ijlend effect. tegen de tijd dat de thermostaat
> > 'voelt' dat het warm genoeg is, is de temperatuur van de vloer al veel
> > hoger. De thermostaat schakelt dan af, maar de verwarming van de kamer
gaat
> > nog langzaam door.
> > Bij afkoeling ontstaat dezelfde hysterese.
> >
> > Is het zo duidelijker ?
> >
> > Groeten
> > Hans Verheul
> > jsve...@wxs.nl
> > http://home.wxs.nl/~verhe070/home.html
>
> Ja,
>
> ik heb je tussen de regels door wel begrepen maar ik kon het niet laten
> je even op deze natuurkundige 'misvatting' te wijzen ;-)))
> --
> Met vriendelijke groeten,
>
> Albert Stolwijk
Zo'n idee had ik al. Maar ik kon het ook niet laten het toch nog even
duidelijk te herhalen. :-)
Thomas
> Is er ook een thermostaat te koop die sneller het commando ''aan/uit'' geeft
> De huidige heeft een interval van 0,5 graad en dat is veel te lang in
> combinatie
> met vloerverwarming.
Daarvoor zit er toch zo'n klein verwarmertje in een ouderwetse
thermostaat? Dat ervoor zorgt dat de thermostaat zichzelf een klein
beetje opwarmt als de ketel stokt, en zo zichzelf weer uitzet? Dat moet
je bijstellen...
Thomas
geerts
"Thomas" <z...@spam.nl.invalid> schreef in bericht
news:3C22FE0E...@spam.nl.invalid...
Das waar, maar ik heb een Moderne thermostaat en daar kan dat niet meer
ingesteld worden, goed he dat moderne spul
Thomas
>>Daarvoor zit er toch zo'n klein verwarmertje in een ouderwetse
>>thermostaat? Dat ervoor zorgt dat de thermostaat zichzelf een klein
>>beetje opwarmt als de ketel stokt, en zo zichzelf weer uitzet? Dat moet
>>je bijstellen...
> Das waar, maar ik heb een Moderne thermostaat en daar kan dat niet meer
> ingesteld worden, goed he dat moderne spul
Dan kan je dat zelf proberen te maken. Als je thermostaat ouderwets de
ketel aan/uitschakelt kan je een weerstandje in serie met de thermostaat
zetten. Dat weerstandje komt dat vlak bij de sensor van de thermostaat.
Als je een geavanceerdere thermostaat hebt wordt het moeilijker. Je zou
dan een warmtebronnetje moeten hebben dat 'met de ketel meestookt'. Te
lastig denk ik: ik zou de thermostaat maar tegen de vloer monteren dan.
Thomas