Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ymvk- kabel

1,040 views
Skip to first unread message

rj

unread,
Oct 20, 2003, 3:28:27 AM10/20/03
to
kan iemand mij vertellen of ik een 3-aderige Ymvk-kabel van 2mm per ader
zonder pvcbuis of andere behuizing in een muur mag wegwerken d.m.v.
stucwerk.

ik heb de kabel al in de muur liggen en de stukadoor moet nog komen, maar
ik heb niet veel zin om deze alsnog opnieuw in een pvc-buis weg te werken en
dan in de muur te monteren. deze bekabeling wordt gebruik om 2 keramische
kookplaten op aan te sluiten gewoon 1x 220 volt , maar 3200 watt per
kookplaat.

bij voorbaat dank voor jullie reactie.

Roger


André van den Berg

unread,
Oct 20, 2003, 5:22:27 AM10/20/03
to
On Mon, 20 Oct 2003 09:28:27 +0200, "rj" <rj_n...@hotmail.com>
wrote:

Je wilt het waarschijnlijk niet horen, maar.... altijd je kabels in
buis leggen!
Ik heb in het hele huis alles vernieuwd. Op één plek heb ik geen buis
gebruikt maar de kabel in de muur gestuct..(kon wel vanwege zeer laag
energie-transport) ... en natuurlijk gaat die stuk.
nu zit ik met een overtegelde defecte draad en een draad weer over de
tegels heen...

moraal van dit verhaal..... je krijgt er spijt van...


succes
André

bausie

unread,
Oct 20, 2003, 5:44:44 AM10/20/03
to

rj schreef:


>
> kan iemand mij vertellen of ik een 3-aderige Ymvk-kabel van 2mm per ader
> zonder pvcbuis of andere behuizing in een muur mag wegwerken d.m.v.
> stucwerk.
>
> ik heb de kabel al in de muur liggen en de stukadoor moet nog komen, maar
> ik heb niet veel zin om deze alsnog opnieuw in een pvc-buis weg te werken en
> dan in de muur te monteren.

Kabels horen niet in een muur weggewerkt te worden Roger.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

jantje

unread,
Oct 20, 2003, 4:56:11 AM10/20/03
to

"rj" <rj_n...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3f938e9b$0$50943$edd6...@news.versatel.net...

> kan iemand mij vertellen of ik een 3-aderige Ymvk-kabel van 2mm per ader
> zonder pvcbuis of andere behuizing in een muur mag wegwerken d.m.v.
> stucwerk.

In Nedreland is dit niet toegestaan.
In Duitsland is dieze werkwijze heel normaal, en
in Belgie weet ik niet.


Jantje

De eenheid in Europa is nog ver weg


de dokter

unread,
Oct 20, 2003, 6:33:39 AM10/20/03
to
Geachte "jantje" <janpuntv...@hccnet.nl>, daar wil ik het wel
eens over hebben.

>
>"rj" <rj_n...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:3f938e9b$0$50943$edd6...@news.versatel.net...
>> kan iemand mij vertellen of ik een 3-aderige Ymvk-kabel van 2mm per ader
>> zonder pvcbuis of andere behuizing in een muur mag wegwerken d.m.v.
>> stucwerk.
>
>
>
>In Nedreland is dit niet toegestaan.
>In Duitsland is dieze werkwijze heel normaal, en
>in Belgie weet ik niet.

Waneer het nieuwe bouwbesluit van kracht wordt (begin 2004), wordt ook
de nieuwe NEN 1010 van kracht.
Volgens deze norm is het ook toegestaan om kabels in de muur weg te
werken, de enige eis is dat de kabel tegen de in beton zittende
chemicalien bestand is.
Deze regels hebben de duitsers er doorgedrukt.

dokter FritsŽ

bausie

unread,
Oct 20, 2003, 6:52:37 AM10/20/03
to

de dokter schreef:


>
>
> Waneer het nieuwe bouwbesluit van kracht wordt (begin 2004), wordt ook
> de nieuwe NEN 1010 van kracht.
> Volgens deze norm is het ook toegestaan om kabels in de muur weg te
> werken, de enige eis is dat de kabel tegen de in beton zittende
> chemicalien bestand is.
> Deze regels hebben de duitsers er doorgedrukt.
>

En als je een keer een gat in een muurboord, en je gaat door een kabel
dan begint de ellende pas goed. Als zoiets bij een lossedraden systeem
in 5/8 buis gebeurt, dan hoef je er alleen maar een paar nieuwe draden
in te trekken.

de dokter

unread,
Oct 20, 2003, 8:57:51 AM10/20/03
to
Geachte bausie <bau...@xs4all.nl>, daar wil ik het wel eens over
hebben.
>
>

Ik zei alleen dat het mag, niet dat het slim is.

dokter Frits®

Peter Garageverkoop

unread,
Oct 20, 2003, 10:04:58 AM10/20/03
to

"bausie" <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3F93BE75...@xs4all.nl...

Er dan vanuitgaande dat de buis niet door het boren zo beschadigd is dat je
alsnog kunt gaan hakken.
De gewoonte om draad door buis te trekken en dus zodoende zelf kabel te
maken is uniek voor Nederland.
Net als moeilijk brandbare grondkabel trouwens (ymvkmbas) dit laatste komt
omdat DRAKA grootaandeel houder van het önafhankelijke"KEMA is,..

Draak

unread,
Oct 20, 2003, 11:15:28 AM10/20/03
to
On Mon, 20 Oct 2003 11:44:44 +0200, bausie wrote:

>
>
> rj schreef:
>>
>> kan iemand mij vertellen of ik een 3-aderige Ymvk-kabel van 2mm per ader
>> zonder pvcbuis of andere behuizing in een muur mag wegwerken d.m.v.
>> stucwerk.
>>
>> ik heb de kabel al in de muur liggen en de stukadoor moet nog komen, maar
>> ik heb niet veel zin om deze alsnog opnieuw in een pvc-buis weg te werken en
>> dan in de muur te monteren.
>
> Kabels horen niet in een muur weggewerkt te worden Roger.

Nee? op de muur is mooi zeker? wat een kul.
Gewoon in een buisje IN de muur.

--
Grt. Frank
email: frank_...@wilgeenbagger-hotmail.com

Marinus

unread,
Oct 20, 2003, 1:16:32 PM10/20/03
to
> >> Deze regels hebben de duitsers er doorgedrukt.
> >>
> >En als je een keer een gat in een muurboord, en je gaat door een kabel
> >dan begint de ellende pas goed. Als zoiets bij een lossedraden systeem
> >in 5/8 buis gebeurt, dan hoef je er alleen maar een paar nieuwe draden
> >in te trekken.
>
> Ik zei alleen dat het mag, niet dat het slim is.

Conclusie: Duitsers zijn dom ;-))

Marinus


Captain Caveman

unread,
Oct 20, 2003, 1:30:37 PM10/20/03
to
"rj" <rj_n...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3f938e9b$0$50943$edd6...@news.versatel.net...

Heel simpel nee

en kabel door een buis en dan door het halve huis heen is ook kloten van de
bok.

dus of aanstrippen en dan door de buis of draad in buis maken.

--
Out there, Somewhere


Joop

unread,
Oct 20, 2003, 3:32:12 PM10/20/03
to
Men zeurt nu wel of het wel of niet mag: mij lijkt het duidelijk, niet doen
zo maar de poster geeft een vermogen aan van 2x 3200W en dat op 3x2,5 lijkt
mij wat magertjes of zie ik iets over het hoofd??

Joop
"Captain Caveman" <wel...@me.hol> schreef in bericht
news:3f941b63$0$94769$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...

JS

unread,
Oct 20, 2003, 3:38:58 PM10/20/03
to

"Joop" <j.c.van...@wanadoo.nl> wrote in message
news:3f9437fe$0$166$1b62...@news.wanadoo.nl...

> Men zeurt nu wel of het wel of niet mag: mij lijkt het duidelijk, niet
doen
> zo maar de poster geeft een vermogen aan van 2x 3200W en dat op 3x2,5
lijkt
> mij wat magertjes of zie ik iets over het hoofd??
>

Die had ik even gemist. dacht dat het om 1*3200 W ging en dat kan wel door
2,5mm^2. De 2mm^2 per ader van de OP is trouwens ook wel een rare maat.
Bedoelt hij hier 2,5mm^2 of 1,5mm^2. De laatste mag zelfs maar 2300W door.

JS


Martin

unread,
Oct 20, 2003, 3:42:49 PM10/20/03
to
"rj" <rj_n...@hotmail.com> wrote in message news:<3f938e9b$0$50943$edd6...@news.versatel.net>...

Hoi Roger,

Afgezien dat het niet mag en het heel onverstandig is, het KAN ook
niet. Je kunt geen 2 kookplaten van 3200 watt aansluiten op een kabel
van 3 x 2,5 mm daarvoor is de kabel gewoon te dun. Bovendien kun je
hem ook in geen enkele groepenkast aansluiten omdat de 220 groepen
maximaal met 16A gezekerd mogen zijn en jij voor zoiets minstens 35A
nodig zou zijn. Mijn advies: Laat de stukadoor nog maar even wachten
en gebruik 2 kabels van 5 x 2,5 mm en sluit de kookplaten op
krachtstroom aan. En daar waar de kabels in de muur weggewerkt worden
even een ¾ buis gebruiken met een speciale inbouwdoos voor een
krachtstroom-WCD. Wat je nu doet loopt gegarandeerd uit op een
mislukking waarbij je maar een kookplaat tegelijk kunt gebruiken.

Succes, Martin.

JS

unread,
Oct 20, 2003, 4:02:02 PM10/20/03
to

"Martin" <martin....@hetnet.nl> wrote in message
news:b2f224df.03102...@posting.google.com...

Oké wat roger wil kan en mag dus niet, maar jij hebt het ook bij het
verkeerde eind. 230 V groepen mogen best met meer dan 16A gezekerd worden
mits geen Schucko stekkers meer gebruikt en juiste bedrading (dus meer dan
2,5 mm^2). Je zou de kook plaat dan bijv rechtstreeks kunnen aansluiten
(denk dan wel aan de verplichte werkschakelaar) Of met CEE blauw 32A.

Wat echter de meest gebruikelijke vorm is het aanleggen van een kookgroep
met een perilex stekker hiervoor heb je 1*5 aders van 2,5 mm^2 nodig.
(2*fase, 2*nul en 1*aarde). Je hebt dan geen 3 fase hoofdaansluiting nodig.
Wel moet je 1 fase hoofdzekering zwaar genoeg zijn.

Om 2 krachtstroom aansluitingen van 16A te maken is dus overdreven. Dit
geeft je nl. 22 kW aan vermogen en je hebt slechts 6,5 kW nodig.

JS


Joop

unread,
Oct 20, 2003, 4:57:03 PM10/20/03
to

"JS" <jeroen.smit@...> schreef in bericht
news:bn1erp$u5r$1...@netlx020.civ.utwente.nl...

In woonhuizen mag de zekering NOOIT hoger zijn dan 16A dus wat er nu weer
beweerd wordt is ook onzin.

Joop


Jan Bijma

unread,
Oct 20, 2003, 5:26:00 PM10/20/03
to

<knip >

> En als je een keer een gat in een muurboord, en je gaat door een kabel
> dan begint de ellende pas goed. Als zoiets bij een lossedraden systeem
> in 5/8 buis gebeurt, dan hoef je er alleen maar een paar nieuwe draden
> in te trekken.
> --


In de meeste gevallen merk je er weinig van dat er door een pijp wordt
geboord. Vaak gaan de draden netjes even voor de boor opzij, hooguit
beschadigt de isolatie wat. Het wordt pas vervelend als je er een draad bij
wil trekken in die pijp, want die trek je op de beschadiging aan flarden.

J.


JS

unread,
Oct 20, 2003, 6:38:01 PM10/20/03
to

"Joop" <j.c.van...@wanadoo.nl> wrote in message
news:3f944bda$0$448$1b62...@news.wanadoo.nl...

>
> "JS" <jeroen.smit@...> schreef in bericht
> news:bn1erp$u5r$1...@netlx020.civ.utwente.nl...
> >
> > "Martin" <martin....@hetnet.nl> wrote in message
> > news:b2f224df.03102...@posting.google.com...
> > > Bovendien kun je
> > > hem ook in geen enkele groepenkast aansluiten omdat de 220 groepen
> > > maximaal met 16A gezekerd mogen zijn en jij voor zoiets minstens 35A
> > > nodig zou zijn.

> >


> > Oké wat roger wil kan en mag dus niet, maar jij hebt het ook bij het
> > verkeerde eind. 230 V groepen mogen best met meer dan 16A gezekerd
worden
> > mits geen Schucko stekkers meer gebruikt en juiste bedrading (dus meer
dan
> > 2,5 mm^2). Je zou de kook plaat dan bijv rechtstreeks kunnen aansluiten
> > (denk dan wel aan de verplichte werkschakelaar) Of met CEE blauw 32A.
> >

>


> In woonhuizen mag de zekering NOOIT hoger zijn dan 16A dus wat er nu weer
> beweerd wordt is ook onzin.
>

Voor woonhuizen schijnt dat inderdaad te gelden, al hoewel ik er in deze
groep een paar dagen geleden voor het eerst van hoorde. Maar dat wil nog
niet zeggen dat 230V groepen in het algemeen niet met meer mogen worden
afgezekerd, mits juiste materialen worden toegepast. En 22 kW aan vermogen
neer legen terwijl er 6,5 kW gevraagd gaat worden is toch een beetje over
kill lijkt mij zo.

JS


Jasper Janssen

unread,
Oct 20, 2003, 10:19:57 PM10/20/03
to
On Tue, 21 Oct 2003 00:38:01 +0200, "JS" <jeroen.smit@...> wrote:

>Voor woonhuizen schijnt dat inderdaad te gelden, al hoewel ik er in deze
>groep een paar dagen geleden voor het eerst van hoorde. Maar dat wil nog
>niet zeggen dat 230V groepen in het algemeen niet met meer mogen worden
>afgezekerd, mits juiste materialen worden toegepast. En 22 kW aan vermogen
>neer legen terwijl er 6,5 kW gevraagd gaat worden is toch een beetje over
>kill lijkt mij zo.

En moet je de krachtstroom nog maar hebben ook, wat in een woonhuis
absoluut niet vanzelfsprekend is (en ook niet kosteneffectief).

Jasper

bausie

unread,
Oct 21, 2003, 6:17:29 AM10/21/03
to

JS schreef:


>
> > In woonhuizen mag de zekering NOOIT hoger zijn dan 16A dus wat er nu weer
> > beweerd wordt is ook onzin.
> >
>
> Voor woonhuizen schijnt dat inderdaad te gelden, al hoewel ik er in deze
> groep een paar dagen geleden voor het eerst van hoorde. Maar dat wil nog
> niet zeggen dat 230V groepen in het algemeen niet met meer mogen worden
> afgezekerd, mits juiste materialen worden toegepast. En 22 kW aan vermogen
> neer legen terwijl er 6,5 kW gevraagd gaat worden is toch een beetje over
> kill lijkt mij zo.
>

Spam toch niet altijd uit je nek JS, want bij de meeste huizen is de
hoofd zekering maar 20 A traag afgezekerd.

de dokter

unread,
Oct 21, 2003, 7:14:44 AM10/21/03
to
Geachte bausie <bau...@xs4all.nl>, daar wil ik het wel eens over
hebben.
>
>

25 A voor de oudere huizen en 35 A voor de wat nieuwere huizen.
20 A heb ik persoonlijk nog nooit als hoofdzekering gezien, deze is
trouwens ook niet selectief t.o.v. de 16 A eindgroep.

dokter Frits®

rj

unread,
Oct 21, 2003, 11:32:30 AM10/21/03
to
ten eerste wil ik jullie bedanken voor jullie reactie.

wat ik bedoelde was dat per apparaat van 3200 watt 1 kabel in de muur heb
zitten.
en ik heb 2x een 3-aderige Ymvk kabel van 2,5mm i.p.v 2mm (2mm was een
typefoutje) in de muur zitten.

gezien de reacties, denk ik toch dat ik maar een pvc buisje van 5/8 in de
muur ga plaatsen.

Roger


"Joop" <j.c.van...@wanadoo.nl> wrote in message

news:3f9437fe$0$166$1b62...@news.wanadoo.nl...

JS

unread,
Oct 21, 2003, 1:32:49 PM10/21/03
to

"bausie" <bau...@xs4all.nl> wrote in message
news:3F9507B9...@xs4all.nl...

Ik ben niet degene die 2 krachtstroom aansluitingen van elk 3*16A voorsteld
om een kookplaat van 2*3,2kW aan tesluiten. Dus dan moet je mij ook niet
lastigvallen met die hoofdzekering die flink omhoog zal moeten en ook
omgezet in een 3 fase aansluiting. Valt me nog mee dat je daar niet over
klaagt. Lees de thread eerst nog maar eens en vooral wat Martin schreef.

JS


Richard

unread,
Oct 22, 2003, 2:11:57 PM10/22/03
to

"Peter Garageverkoop" <alsjehetwilwetenm...@onzin.be> schreef
in bericht news:3f93ecda$0$58716$e4fe...@news.xs4all.nl...

Sinds wanneer is DRAKA grootaandeelhouder van KEMA ??

Werk er al een aantal jaren, maar dit mij niet bekend en komt volgens mij
ook uit de grote duim.
Trouwens Ymvk wordt niet onder die naam gemaakt door DRAKA, dit zijn bij
DRAKA Vult types.
Moeilijk brandbaar heet dan ook Vult-mb, een YmVk-as bv. Vulto.


Richard


0 new messages