hard water (kalkaanslag): ervaring met 'scalewatcher'?
pierkwadraat
huis). Dus ook erg veel kalkaanslag in de douche. Water komt uit
Woerden/Harmelen kwamen we laatst achter na een leidingbreuk.
De wondermagneet om de waterleiding heeft geen enkel resultaat.
Heeft iemand ervaring met de http://www.scalewatcher.nl , '3 star' voor 415
euro (of aanbiedingsprijs 370)?
Paul.
de V@nep.invalid Willem de V
"pierkwadraat" <xxxxx...@xx.xx> schreef in bericht
news:c0cc2$4ad98d8f$5f601307$29...@news.chello.nl...
je moet je niets aan laten praten:
op
http://www.aquacell-waterontharder.nl/cms/waterhardheid/waterhardheid-hardheid-van-hard-water.html
zeggen ze :
Uw gemeente: Abcoude (U)
Uw provincie: Utrecht
Uw waterhardheid: 6.7 dH
Uw water is hard.
Vanaf 2,7 dH vormt kalkaanslag zich.
Check voor de gein je vorige woonplaats eens . Misschien is de hardheid daar
zelfs hoger :-)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Waterhardheid#Normen_voor_drinkwater :
Het Waterleidingbesluit schrijft voor dat de totale hardheid van drinkwater
dient te liggen tussen 1 en 2,5 mmol/l. De totale hardheid wordt
gedefinieerd als het aantal mmol Ca2+ plus Mg2+/l. Bij toepassing van
ontharding of ontzouting geldt deze waarde als 90 percentiel.
De norm van 1 < totale hardheid < 2,5 mmol/l komt overeen met een waarden
tussen 5,6 en 14 dH.
Oftewel Abcoude heeft met 6.7 zacht water.
als je http://www.scalewatcher.com/pdf/Dutch/5nl.pdf leest:
Door een frequentie gemoduleerd signaal op te wekken, be�nvloedt
Scalewatches? de groei van mineraalkristallen (gecontroleerde precipitatie).
en dat zou ( ze hebben het over een bakkerij) na tig meter nog werken.
(een apparaat met zoveel signaal zou ik niet in mijn huis willen hebben...en
ik ben niet zo'n "stralingsfreak"
Dan geloof ik meer in een apparaat dat echt de kalk uit het water
wegfiltert: http://www.aquacell-waterontharder.nl
Het hart van de AquaCell wordt gevormd door een harssoort die als het ware
kalk opslokt. Bovendien telt de AquaCell niet ��n, maar twee harscilinders.
Terwijl een cilinder wordt gereinigd, werkt de ander door. Dit schoonspoelen
is iets wat volledig automatisch gebeurt, afhankelijk van uw waterverbruik.
~PCfreak �~
V...@nep.invalid> het volgende.
>Check voor de gein je vorige woonplaats eens . Misschien is de hardheid daar
>zelfs hoger :-)
Voor de grap even gedaan,
Uw waterhardheid: 8.5 dH
Uw water is erg hard.
Een jaar of 4 geleden heb ik van mijn al 15 jaar oude Bosch wasmachine
het verwarmingselement moeten verwijderen omdat er iets in de trommel
zat. Dat element zag eruit alsof hij nieuw was, geen spoortje kalk te
ontdekken waar ik toch wel even van opkeek.
Heb altijd gewoon wasmiddel van AH gebruikt en nooit andere toevoegingen
of zo.
groetjes Henk
--
#Een reactie van de vraagsteller of een gegeven oplossing
gewerkt heeft wordt zeer op prijs gesteld#
Algemene tips om zelf een PC te bouwen, zie mijn site.
use...@pc-freak.nl http://www.pc-freak.nl
Martin Borsje
Ik heb geen ervaring met de Scalewatcher, maar voor 415 euri kun je hem
gelijk met de wondermagneet in de Kliko pleuren.
Ca-ionen reageren nu eenmaal niet op magneetvelden - tenzij ze
homeopathisch zijn of je telkens als je de waterkraan opent een gebed
aan St. Aquarius richt.
Martin
Rene
Een ion is een geladen deeltje en als zich dat beweegt (in stromend
water b.v.) door een magneetveld, dan ontstaat er een kracht op dat ion.
Ongeacht of het element waarvan dat ion afkomstig is magnetiseerbaar is.
Waarmee ik absoluut niet wil beweren dat een dergelijke magneet een
nuttig middel tegen hard water is, dat zeker niet. Maar de stelling dat
Ca-ionen niet op een magneetveld reageren klopt alleen als dat ion zich
niet beweegt (ze zullen ook niet aangetrokken worden als je ze vlakbij
een magneet houdt).
Groetjes,
Rene
Martin Borsje
> Groetjes,
> Rene
OK, in theorie gelijk. Helaas is het zo dat de tegenwerkende
electrische krachten die bij een scheiding van bij Ca+ en Cl- door
magnetische krachten al heel erg snel factoren groter zijn dan de
magnetische krachten.
inox
Kalk afzetting is een chemisch proces, staat hier netjes uitgelegd
<http://nl.wikipedia.org/wiki/Ketelsteen>. Ik zie niet in hoe een
magnetisch veld of kracht daar enige invloed op kan hebben.
--
inox
Rene
Je hebt te maken met positief geladen deeltjes en met negatief geladen
deeltjes. Deze bewegen zich als het water stroomt (uiteraard in dezelfde
richting, turbulenties even achterwege gelaten). Stroomt dit door een
magneetveld, dan zullen de krachten op de deeltjes in tegengestelde
richting zijn. Ze gaan dus uit elkaar. En om samen lekker een chemische
reactie aan te gaan, moeten ze juist naar elkaar toe. Dit is de theorie.
Martin's opmerking is echter volledig terecht. De bedoeling van mijn
reactie was dan ook niet om te pleiten voor dergelijke magneten, maar om
er op te wijzen dat de opmerking "Ca-ionen reageren nu eenmaal niet op
magneetvelden" niet correct is. Veel mensen denken dat een
niet-magnetiseerbare stof per definitie ongevoelig is voor
magneetvelden. Martin niet, dat is nu wel duidelijk, maar voordat hij op
mij reageerde meende ik dat hij deze misvatting in zijn hoofd had en die
wilde ik corrigeren. Die zin klinkt wellicht hoogdravend maar zo is het
niet bedoeld. Het is gewoon interessante natuurkunde. En knappe
oplichterij, die magneten tegen aderverkalking. Hoewel het niet
uitgesloten is dat je juist ter plekke van de magneet wat minder
ketelsteen in je leiding zult krijgen dan elders, dat zou je uit kunnen
rekenen. Maar zo gauw het water weer uit de magneet komt, dan maakt het
niks meer uit of er nu een magneet zat of niet (en het is juist daar
voorbij dat de ketelsteen lastig is, ik heb zelf nog geen waterleidingen
gezien waarin de aanslag een probleem vormde - dit i.t.t. douchekoppen,
waterkokers e.d.). Dan zou het water een geheugen moeten hebben,
wellicht verwees Martin daarnaar met zijn opmerking over homeopathie
(die geloven daar namelijk stellig in).
Groeten,
Rene
inox
>> Kalk afzetting is een chemisch proces, staat hier netjes uitgelegd
>> <http://nl.wikipedia.org/wiki/Ketelsteen>. Ik zie niet in hoe een
>> magnetisch veld of kracht daar enige invloed op kan hebben.
>
> Je hebt te maken met positief geladen deeltjes en met negatief geladen
> deeltjes. Deze bewegen zich als het water stroomt (uiteraard in dezelfde
> richting, turbulenties even achterwege gelaten). Stroomt dit door een
> magneetveld, dan zullen de krachten op de deeltjes in tegengestelde
> richting zijn. Ze gaan dus uit elkaar. En om samen lekker een chemische
> reactie aan te gaan, moeten ze juist naar elkaar toe. Dit is de theorie.
Kalk afzetting is helemaal geen verhaal van positieve en negatieve
deeltjes die elkaar wel of niet tegen komen. Het draait allemaal rond het
ontwijken van CO2 (dalende oplosbaarheid) door opwarmen van water, zie de
Wikipedia uitleg. Verder is er nog een verschil tussen kalk aanslag in bv
leidingen of boilers en kalk op een douchekop, kraan of lavabo. Kalk op
een douchekop enz. ontstaat door opdrogen van water, dat kan je dus nooit
verhinderen met magneten en dergelijke.
BTW; lees eens de "werking" op de scalewatcher page,
<http://www.scalewatcher.us/nl/Explanation.html> je zal zien dat ze
zichzelf tegenspreekt. Eerst zeggen ze dat calcium en magnesium laten
kristalliseren in het water, met andere woorden de oplosbaarheid
verkleint. Wat verder staat dat het oplossend vermogen verhoogt waardoor
reeds bestaande kalkaanslag verdwijnt, straf hé.
Mochten dergelijke apparaten echt werken dan zou ik ze ook in de chemische
industrie tegenkomen, toepassingen genoeg waar kalk afzetting voor
problemen zorgt, helaas...
--
inox
pierkwadraat
news:c0cc2$4ad98d8f$5f601307$29...@news.chello.nl...
Allen dank voor uw antwoorden!
Paul.
Nico Coesel
>
>"pierkwadraat" <xxxxx...@xx.xx> schreef in bericht
>news:c0cc2$4ad98d8f$5f601307$29...@news.chello.nl...
>> Wij hebben in Abcoude last van erg hard water (in verglijking met ons
>> vorige huis). Dus ook erg veel kalkaanslag in de douche. Water komt uit
>> Woerden/Harmelen kwamen we laatst achter na een leidingbreuk.
>>
>> De wondermagneet om de waterleiding heeft geen enkel resultaat.
>>
>> Heeft iemand ervaring met de http://www.scalewatcher.nl , '3 star' voor
>> 415 euro (of aanbiedingsprijs 370)?
>> Paul.
>
>je moet je niets aan laten praten:
>
>op
>http://www.aquacell-waterontharder.nl/cms/waterhardheid/waterhardheid-hardheid-van-hard-water.html
>zeggen ze :
>Uw gemeente: Abcoude (U)
>Uw provincie: Utrecht
>Uw waterhardheid: 6.7 dH
>Uw water is hard.
>Vanaf 2,7 dH vormt kalkaanslag zich.
Dat laatste lijkt me onzin. Waar ik woon is de hardheid 4,nogwat en ik
heb echt geen last van kalkaanslag. Zeepaanslag is eerder aan de orde.
Ik woonde eerst in een gebied met een hardheid van ruim 11 en dan weet
je wel wat kalkaanslag is. Dan kun je iedere week de kalkbrokken uit
je douchekop drukken. Heb ik in mijn huidige huis nog nooit hoeven
doen (zelfde douchekop).
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
"If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
Rob
> Water mag niet uit het water gefilterd worden. Zou slecht zijn voor de gezondheid.
Dat lijkt me ook, ja.
J. J. Lodder
Laat het voor de veiligheid ook even instralen,
Jan
gabyvo...@gmail.com
De eerste weken merk je weinig omdat de omgevormde kalk kristallen ( van stervormig naar ronde)de leidingen met kalk aanpakken.
Ik haalde mijn hand over het douche scherm na 5 weken en de oude kalk was opgelost en leek op talkpoeder, kon het zo weg vegen, heb er een foto van gemaakt.
ook smaakt het water veel beter, moet elke morgen medicijnen innemen en proefde zeker een groot verschil.
Kranen en tegels blijven nu prachtig, toiletborstel kan de prullebak in.
ziet ook aan de filter van de droger dat er veel minder stof is.
shampoo ook maar een heel klein beetje nodig en conditioner gebruik ik niet meer ondanks mijn geverfde haren.
ik heb gekozen voor de scalewatcher omdat de hoeveelheid kalk er gewoon in blijft alleen in andere vorm, puur voor de gezondheid van mijn gezin.
ik heb hem gekocht bij Qualifiedsales.nl daar kost de star3 maar € 349,00
super garantie als die het niet doet of geld terug als die niet bevalt
Zelfs bij mijn hond is het tandsteen afgenomen want daar moest eigenlijk een kies getrokken worden.
Auto wassen jeeeh geen opgedroogde kalkvlekken
echt te bizar voor woorden , kan m zelf makkelijk installeren en meenemen met verhuizing.
Wil nooit meer zonder.
Eindelijk een super oplossing gevonden
Rob
Ga bij Tommy Teleshopping werken zou ik zeggen!
Rob
> Zelf heb ik goede ervaring met de scalewatcher. Begrijp niet waarom er negative reacties op staan. Waarschijnlijk verkeerd aangesloten. Zelf doe ik distributie van de scalewatcher
Dat dacht ik al!!
Waarom zou je anders reageren op een oud verhaal en vertellen dat
je goede ervaring hebt? Dat doet toch alleen zo iemand als jij?
J. J. Lodder
Jan
boebels
> Zelf heb ik goede ervaring met de scalewatcher. Begrijp niet waarom er negative reacties op staan. Waarschijnlijk verkeerd aangesloten. Zelf doe ik distributie van de scalewatcher en heb veel tevreden klanten ( zie revieuw qualified sales ). Zelfs in Amerika zijn er vele verkocht. Denk je nu werkelijk dat je niet kapot geprocedeerd wordt als je daar met rommel op de markt komt. Jammer dat negativelingen het voor de goede en eerlijke man het verzieken.
>
Deze Canadees is er vrij duidelijk over:
( http://www.chem1.com/CQ/aquacrack.html )
The Scalewatcher purports to operate on the impressive-sounding
principle of "DDMF - Dynamic Disturbance of Molecular Forces" (whatever
that is supposed to be!)
The principles of Magnetohydrodynamics (MHD) are applied by passing
Scalewatcher's patented signal through a coil wrapped around the pipe to
be treated. The signal consists of a frequency modulated (FM) wave form
within the audio frequency (AF) bandwidth. This inaudible sonic
frequency signal sets up a dynamic field around and through the coil,
pipe and water, and modifies ... the nature of the electrical charges
and this ionisation effect thus alters the growth rate and pattern of
the crystals in general and on specific planes. [link]
Nobody apparently has told these people that MHD phenomena have only
been demonstrated in plasmas (ionized gases), not in water. They claim
that it not only makes lime scale precipitate out of solution before it
can coat the pipe, but it causes existing scale to dissolve.
Unfortunately, the UK Advertising Standards Authority (the British
analog of the U.S. FTC) disagree
best...@gmail.com
> > Zelf heb ik goede ervaring met de scalewatcher. Begrijp niet waarom er negative reacties op staan. Waarschijnlijk verkeerd aangesloten. Zelf doe ik distributie van de scalewatcher en heb veel tevreden klanten ( zie revieuw qualified sales ). Zelfs in Amerika zijn er vele verkocht. Denk je nu werkelijk dat je niet kapot geprocedeerd wordt als je daar met rommel op de markt komt. Jammer dat negativelingen het voor de goede en eerlijke man het verzieken.
> >
>
> Deze Canadees is er vrij duidelijk over:
> ( http://www.chem1.com/CQ/aquacrack.html )
J. J. Lodder
Jan
best...@gmail.com
Ruut66
R
Sjouke Burry
> Op dinsdag 14 februari 2017 11:38:36 UTC+1 schreef J. J. Lodder:
> Mijn klantevredenheid is onderzocht en komt uit op 97%.
> Je kunt me een mail sturen en dan laat ik het je zien.
>
Why dont you change your net name to Spammalot.
Izak van Langevelde
> Op dinsdag 14 februari 2017 11:38:36 UTC+1 schreef J. J. Lodder:
> zijn vrijwel altijd hit and run posters. Je bent waarschijnlijk een
> concurrent die met z'n milieu onvriendelijke en ook dure zoutoplosser
> niet kan opboksen tegen de scalewatcher, die wel wetenschappelijk kan
> aantonen dat het werkt, duurzaam en ook nog eens betaalbaar is.
> Mijn klantevredenheid is onderzocht en komt uit op 97%.
> Je kunt me een mail sturen en dan laat ik het je zien.
van een erkende onafhankelijke instantie, en we zijn tevreden.
--
Grinnikend door het leven...
Izak van Langevelde
> Op zondag 16 april 2017 15:13:25 UTC+2 schreef Izak van Langevelde:
>>
>> > Op dinsdag 14 februari 2017 11:38:36 UTC+1 schreef J. J. Lodder:
>> >> Rob <nom...@example.com> wrote:
>> >>
>> >> > rayvansa...@gmail.com <rayvansa...@gmail.com> wrote:
>> >> > > Zelf heb ik goede ervaring met de scalewatcher. Begrijp niet
>> >> > > waarom er negative reacties op staan. Waarschijnlijk verkeerd
>> >> > > aangesloten.
>> >> > > Zelf doe ik distributie van de scalewatcher
>> >> > >
>> >> > Dat dacht ik al!!
>> >> > Waarom zou je anders reageren op een oud verhaal en vertellen dat
>> >> > je goede ervaring hebt? Dat doet toch alleen zo iemand als jij?
>> >>
>> >> Dit soort oplichters zijn vrijwel altijd hit and run posters,
>> >
>> > "oplichters zijn vrijwel altijd hit and run posters. Je bent
>> > waarschijnlijk een concurrent die met z'n milieu onvriendelijke en
>> > ook dure zoutoplosser niet kan opboksen tegen de scalewatcher, die
>> > wel wetenschappelijk kan aantonen dat het werkt, duurzaam en ook nog
>> > eens betaalbaar is.
>> > Mijn klantevredenheid is onderzocht en komt uit op 97%.
>> > Je kunt me een mail sturen en dan laat ik het je zien.
>>
>> Klanttevredenheid zegt niets over werkzaamheid. Post hier een
>> testrapport van een erkende onafhankelijke instantie, en we zijn
>> tevreden.
>
> tabblad "de scalewatcher" een submenu wat heet "geloofwaardigheid".
> Als je die opent kan je daar een pdf downloaden.
Wat begrijp je niet aan 'Klanttevredenheid zegt niets over werkzaamheid.
Post hier een testrapport'?
> Ook vind je er een KIWA rapportage onder het submenu "de meest gestelde
> vragen".
Die rapportage gaat over mogelijk schadelijke neveneffecten: die blijken
er gelukkig niet te zijn. Echter, de conclusies op pagina 5 besluiten met
"De resultaten in dit onderzoek geven geen uitsluitsel over de werking
van FAK-apparaten." Anders gezegd, het rapport is niet relevant.
> Maar misschien moet je gewoon jezelf overtuigen en een via de website
> een scalewatcher bestellen, we geven tenslotte een jaar niet goed geld
> terug garantie. Dit doen we natuurlijk niet omdat er zoveel slechte
> ervaringen zijn.
Waarom niet? Ik kan me zo voorstellen dat je ontevreden klanten vooral
stil wilt houden...
Ano
waarvoor geen wetenschappelijk bewijs van de werking is.
Gelukkig is er waarschijnlijk wel sprake van een placebo effect waardoor
gebruikers er toch tevreden mee zijn ;-)
Izak van Langevelde
wel even komen instralen...
Ano
krijg: graag! ;-)
Arid ace
>Op dinsdag 14 februari 2017 11:38:36 UTC+1 schreef J. J. Lodder:
>Mijn klantevredenheid is onderzocht en komt uit op 97%.
>Je kunt me een mail sturen en dan laat ik het je zien.
publicatie via Elsevier science in de VS. Voor wie dat interesseert, het
(verkorte) url van dat artikel:
http://preview.tinyurl.com/lpoty83
Dus wat overblijft is eventuele kritiek op de uitvoering en dat vereist wat
kennis van elektronica.
Ano
experimenteel onderzoek door een onafhankelijke wetenschappelijk
instelling aan te tonen dat het werkt.
Arid ace
te houden goed functioneerde. Er verschenen zelfs beschrijvingen voor zelfbouw
en ze misten dus de verklaring *waarom* het werkte. Ook het blad "Elektuur" (nu
"Elektor") beschreef ooit de constructie van zo'n ding.