Bliksemafleider materiaal

[Frans]

Weet iemand of ik de spullen die ik nodig heb om een bliksemafleider te
maken ergens los kan kopen? Ik bedoel dan in een webshop.
Ik heb gezocht met google maar niets gevonden.
Het gaat dan om koper of aluminiumdraad en beugels etc.
b.v.d.

[Gert de Korte]

Frans schreef:

Je hebt duidelijk **geen enkel** idee van de kracht van de bliksem.

--
Gert de Korte

[BOFH]

"Gert de Korte" <g.de....@ditweg.xs4all.nl> schreef in bericht
news:4f566e33$0$6987$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

Laat je niet kennen en leg het ons eens haarfijn uit wat deze meneer nodig
heeft en waarom.

[Poecilia]

Frans schreef op 6-3-2012 :

Ik zou op zoek gaan naar een instalateur in je omgeving, bijv. met
behulp van google

--
Poecilia

[Palmisano]

Beter niet, je moet *echt* weten wat je doet, als je met
bliksembeveiliging aan de slag gaat.

Deze club heeft goede adviseurs: http://www.conduct.nl/
Op de site zie je ook heel wat theorie, die duidelijk maakt dat dit
geen alledaagse kost is.
http://www.conduct.nl/userfiles/files/ConductSPDtool2011.pdf

Ik heb geen relatie met ze, behalve dat ze me uitstekend hebben
geadviseerd over overspanningsbeveiliging. Je kunt bellen en je laten
voorlichten. Ze verkopen niet aan particulieren, maar je kunt met die
info naar je leverancier.

[BOFH]

"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:4i0dl7d732jvvjddq...@4ax.com...

>>>>
>>>> Weet iemand of ik de spullen die ik nodig heb om een bliksemafleider te
>>>> maken ergens los kan kopen? Ik bedoel dan in een webshop.
>>>> Ik heb gezocht met google maar niets gevonden.
>>>> Het gaat dan om koper of aluminiumdraad en beugels etc.
>>>> b.v.d.
>>>
>>> Je hebt duidelijk **geen enkel** idee van de kracht van de bliksem.
>>
>>Laat je niet kennen en leg het ons eens haarfijn uit wat deze meneer nodig
>>heeft en waarom.
>>
> Beter niet, je moet *echt* weten wat je doet, als je met
> bliksembeveiliging aan de slag gaat.

Maar Gert de Korte weet er alles van en die kan het ons toch wel even
uitleggen ?

[Fe]

Je moet wel weten wat je doet. Het is niet de bedoeling dat je bliksem gaat
aantrekken op het dak, die vervolgens via je bliksemafleider en de aarde en
dan via je waterleiding of kabels je meteerkast weer binnenkomt. Dan ben je
nog verder van huis. Ook ontstaat er vaak schade als de bliksem in de buurt
inslaat en de spaning via de aarde of via leidingen jouw huis binnenkomt.
Dat is bij ons eens gebeurd, we woonden naast een kerk en toen de bliksem
in de toren insloeg, knalde onze groepenkast uit elkaar. Het was een
prachtknal, dat wel. Gelukkig verzekerd.
--
Fe

[BOFH]

"Fe" <addre...@invalid.invalid> schreef in bericht
news:4f569130$0$6942$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

En de kerk was door een hobbybobber van een bliksembeveiliging voorzien ?

[Fe]

Achterstallig onderhoud. De halve leiding liep los en was zelfs hier en
daar compleet verdwenen. Had ik al wel eens gemeld, maar er is nooit wat
mee gedaan. Een paar maanden later stond de kerk leeg.
--
Fe

[BOFH]

"Fe" <addre...@invalid.invalid> schreef in bericht

news:4f56bb45$0$6852$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

>>
>> En de kerk was door een hobbybobber van een bliksembeveiliging voorzien ?
>
> Achterstallig onderhoud. De halve leiding liep los en was zelfs hier en
> daar compleet verdwenen. Had ik al wel eens gemeld, maar er is nooit wat
> mee gedaan. Een paar maanden later stond de kerk leeg.

Wel of geen bliksembeveiliging, als je aan de beurt bent krijg je het
gewoon.
Ik woon aan het begin in een rijtjeshuis van 23 woningen, waarbij voor en
achter in de straat een aardelectrode is geslagen.
Achterin de straat slaat de bliksem in en de hele straat kon alle
electrische apparatuur bij de vuilnis zetten.
Ook ik en als zendammateur ik heb een bliksenbeveiliging op mijn antennes
zitten met een eigen aardelectrode naast de deur.
Waarom de bliksem aan het eind van de straat inslaat op het dak en niet in
mijn 22 meter hoge boven het dak uitstekende antennes is een raadsel.
Waarom de bliksem niet direct aan het eind van de straat door de electrode
naar aarde afgevoerd is geworden is ook een raadsel.
De verzekering heeft alle 3 de aardelectroden nagemeten en geen van alle was
defect en in uitstekende staat van onderhoud.
Oja, ik heb zelf het bliksembeveiligsnet op het dak en aan de antennes
aangelegd, de electroden zijn door een bedrijf gelagen.

[Gert de Korte]

BOFH schreef:

> Maar Gert de Korte weet er alles van en die kan het ons toch wel even
> uitleggen ?

Ik weet er *niet* alles van. Ik heb *wel* een idee over de hoeveelheid
energie die vrijkomt bij een blikseminslag. En ik heb ook wel eens
gekeken naar de dikte van de verbinding naar aarde. OP moet ook nog een
dikke aardpen slaan. Dat OP uberhaupt maar overweegt om met aluminium
aan de slag wil gaan is natuurlijk van de gekke. De elektrische
weerstand van aluminium is gewoon te hoog: (μΩ·cm) 2,65 voor aluminium
(Al) tegen (μΩ·cm) 1,674 voor koper (Cu).(Bron: Wikipedia).

Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.


--
Gert de Korte

[BOFH]

"Gert de Korte" <g.de....@ditweg.xs4all.nl> schreef in bericht

news:4f5781a7$0$6959$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

>
> Ik weet er *niet* alles van. Ik heb *wel* een idee over de hoeveelheid
> energie die vrijkomt bij een blikseminslag. En ik heb ook wel eens gekeken
> naar de dikte van de verbinding naar aarde. OP moet ook nog een dikke
> aardpen slaan.

OEPS.....voutje 1
Ik durf erom te wedden dat 50mm^2 meer dan genoeg is.

> Dat OP uberhaupt maar overweegt om met aluminium aan de slag wil gaan is
> natuurlijk van de gekke. De elektrische weerstand van aluminium is gewoon

> te hoog: (??·cm) 2,65 voor aluminium (Al) tegen (??·cm) 1,674 voor koper

> (Cu).(Bron: Wikipedia).
>
> Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.

OEPS....voutje 2
http://aluminium.matter.org.uk/content/html/dut/default.asp?catid=164&pageid=2144416510

Je weet echt niet waar je het over hebt hè ?

[inox]

Gert de Korte wrote:

> BOFH schreef:
>
>> Maar Gert de Korte weet er alles van en die kan het ons toch wel even
>> uitleggen ?
>
> Ik weet er *niet* alles van. Ik heb *wel* een idee over de hoeveelheid
> energie die vrijkomt bij een blikseminslag. En ik heb ook wel eens
> gekeken naar de dikte van de verbinding naar aarde. OP moet ook nog een
> dikke aardpen slaan. Dat OP uberhaupt maar overweegt om met aluminium
> aan de slag wil gaan is natuurlijk van de gekke. De elektrische
> weerstand van aluminium is gewoon te hoog: (μΩ·cm) 2,65 voor aluminium
> (Al) tegen (μΩ·cm) 1,674 voor koper (Cu).(Bron: Wikipedia).

Aluminium kan best, in de industrie gebruikt men zelfs verzinkt staal, als
de doorsnede maar groot genoeg is om de warmtedissipatie op te vangen.

> Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.

Nogthans zijn alle hoogspanningskabels uit aluminium legering of
staalkabel met een mantel van zuiver aluminium.

--
inox

[BOFH]

"inox" <on...@usenet.invalid> schreef in bericht
news:jj83h3$9ns$1...@dont-email.me...

>
> Nogthans zijn alle hoogspanningskabels uit aluminium legering of
> staalkabel met een mantel van zuiver aluminium.

Zelfs in huisinstallaties gaat men steeds meer over op aluminiun.

[Rob]

Ik denk dat we jouw adviezen over bliksemafleiding beter kunnen negeren.

[Gert de Korte]

inox schreef:

> Gert de Korte wrote:
>
>> Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.
>
> Nogthans zijn alle hoogspanningskabels uit aluminium legering of
> staalkabel met een mantel van zuiver aluminium.

Ik doelde op huisinstallaties. Bij hoogspanningskabels zijn natuurlijk
ook heel andere eisen van toepassing (massa, weerbestendigheid,
treksterkte, buigsterkte, kosten, vul maar in ...).

--
Gert de Korte

[Rob]

Gert de Korte <g.de....@ditweg.xs4all.nl> wrote:

Bij bliksemafleiders zijn ook andere eisen van toepassing. Bijvoorbeeld
lage waarde van het gebruikte materiaal bij verkoop in de oud metaal
handel.

Koper valt daardoor snel af.

[BOFH]

"Gert de Korte" <g.de....@ditweg.xs4all.nl> schreef in bericht

news:4f579e15$0$6857$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

> inox schreef:
>> Gert de Korte wrote:
>>
>>> Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.
>>
>> Nogthans zijn alle hoogspanningskabels uit aluminium legering of
>> staalkabel met een mantel van zuiver aluminium.
>
> Ik doelde op huisinstallaties.

Oja, bliksem is natuurlijk geen hoogspanning en dus moet er koper gebruikt
worden......

[Palmisano]

En daar heb je dus een type2 beveiliging voor nodig. Na veel gezeur
thuis met over- en onderspanning heb ik dat voor mijn installatie
laten aanbrengen. Voor mijn 3x35A aansluiting, voor kabel en telefoon.
Een keer schade als gevolg van overspanning is duurder.

[Palmisano]

Nogmaals: voor dat soort overspanning voldoet normaal gesproken een
type-2 beveiliging. De kosten zijn te overzien.
Check http://www.conduct.nl/

[Palmisano]

On Wed, 07 Mar 2012 16:41:24 +0100, Gert de Korte
<g.de....@ditweg.xs4all.nl> wrote:

>BOFH schreef:
>
>> Maar Gert de Korte weet er alles van en die kan het ons toch wel even
>> uitleggen ?
>
>Ik weet er *niet* alles van. Ik heb *wel* een idee over de hoeveelheid
>energie die vrijkomt bij een blikseminslag. En ik heb ook wel eens
>gekeken naar de dikte van de verbinding naar aarde. OP moet ook nog een
>dikke aardpen slaan. Dat OP uberhaupt maar overweegt om met aluminium
>aan de slag wil gaan is natuurlijk van de gekke. De elektrische

>weerstand van aluminium is gewoon te hoog: (??·cm) 2,65 voor aluminium
>(Al) tegen (??·cm) 1,674 voor koper (Cu).(Bron: Wikipedia).

>
>Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.

Behalve dan toch hoogspanningslijnen. Die zijn vaak van Alu...
Ik heb even ge-googled voor de zekerheid.
http://aluminium.matter.org.uk/content/html/dut/default.asp?catid=164&pageid=2144416510

Ze verwarmen de omgeving dus wel meer dan koper, maar zijn veel
lichter en (mede daardoor) veel goedkoper. En bij de ultrahoge
spanningen (1 miljoen volt) is de stroom veel lager dan bij, zeg 150kV

[Palmisano]

>Je weet echt niet waar je het over hebt hč ?
>
Ow, sorry, ik posste net een link van dezelfde club :S

[Palmisano]

Ow? nog nooit installatiedraad van Alu gezien. Doe mij maar koper :-)

[Palmisano]

Ik zou me *juist* bij bliksemafleiders wel kunnen voorstellen dat Cu
boven Al wordt verkozen, omdat de stromen daar zo extreem hoog zijn.
Dan is elk beetje weerstand wel erg veel warmte. En dat zijn toch maar
korte stukjes. Een hoogspanningslijn van 50km bespaart natuurlijk
meer...

[Palmisano]

Die weerstand heeft natuurlijk niet met spanning, maar met stroom te
maken. Maar goed, door de hoge spanning heb je ook een hoge stroom.

Maar, voor een huisinstallatie kan ik me op zich best Al kabels
voorstellen. Gewoon ietsje dikker maken en presto. Anders zakken je
lampen nog verder in na inschakelen van een grote verbruiker.

[BOFH]

"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht

news:rfofl7hcavippgv5j...@4ax.com...

>>>>
>>>>> Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.
>>>>
>>>> Nogthans zijn alle hoogspanningskabels uit aluminium legering of
>>>> staalkabel met een mantel van zuiver aluminium.
>>>
>>> Ik doelde op huisinstallaties.
>>
>>Oja, bliksem is natuurlijk geen hoogspanning en dus moet er koper gebruikt
>>worden......
>>
> Die weerstand heeft natuurlijk niet met spanning, maar met stroom te
> maken. Maar goed, door de hoge spanning heb je ook een hoge stroom.

Oja ???????????

> Maar, voor een huisinstallatie kan ik me op zich best Al kabels
> voorstellen. Gewoon ietsje dikker maken en presto. Anders zakken je
> lampen nog verder in na inschakelen van een grote verbruiker.

Oja ???????????????????????????????????

Blijkbaar heeft nog nooit iemand hier van de NEN gehoord.

[Nico Coesel]

"BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:

>"Fe" <addre...@invalid.invalid> schreef in bericht
>news:4f56bb45$0$6852$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>>>
>>> En de kerk was door een hobbybobber van een bliksembeveiliging voorzien ?
>>
>> Achterstallig onderhoud. De halve leiding liep los en was zelfs hier en
>> daar compleet verdwenen. Had ik al wel eens gemeld, maar er is nooit wat
>> mee gedaan. Een paar maanden later stond de kerk leeg.
>
>Wel of geen bliksembeveiliging, als je aan de beurt bent krijg je het
>gewoon.
>Ik woon aan het begin in een rijtjeshuis van 23 woningen, waarbij voor en
>achter in de straat een aardelectrode is geslagen.
>Achterin de straat slaat de bliksem in en de hele straat kon alle
>electrische apparatuur bij de vuilnis zetten.
>Ook ik en als zendammateur ik heb een bliksenbeveiliging op mijn antennes
>zitten met een eigen aardelectrode naast de deur.
>Waarom de bliksem aan het eind van de straat inslaat op het dak en niet in
>mijn 22 meter hoge boven het dak uitstekende antennes is een raadsel.

Ik denk dat je voor wat betreft bliksem de wolken en het aardoppervlak
moet zien als 2 platen van een condensator. De bliksem wil naar het
aardoppervlak. Een huis is waarschijnlijk een betere isolator dan de
natte grond. Ik ben weleens door een zeer actieve onweersbui gereden
met de auto. Ik heb wel 4 of 5 bliksemstralen op hooguit 300 meter van
m'n auto zien inslaan. Telkens in de grond en niet in een gebouw of
een hoogspanningsmast.

--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico@nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------

[Nico Coesel]

Palmisano <xsp...@hotmail.com> wrote:

>On Wed, 7 Mar 2012 18:47:48 +0100, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>>"Gert de Korte" <g.de....@ditweg.xs4all.nl> schreef in bericht
>>news:4f579e15$0$6857$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>>> inox schreef:
>>>> Gert de Korte wrote:
>>>>
>>>>> Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.
>>>>
>>>> Nogthans zijn alle hoogspanningskabels uit aluminium legering of
>>>> staalkabel met een mantel van zuiver aluminium.
>>>
>>> Ik doelde op huisinstallaties.
>>
>>Oja, bliksem is natuurlijk geen hoogspanning en dus moet er koper gebruikt
>>worden......
>>
>Die weerstand heeft natuurlijk niet met spanning, maar met stroom te
>maken. Maar goed, door de hoge spanning heb je ook een hoge stroom.

Nee. De truuk van hoogspanning is dat de stroom lager wordt. Hoe lager
de stroom hoe lager de verliezen. Omdat vermogen is spanning * stroom
(volt * ampere) moet bij een lagere stroom de spanning omhoog om
hetzelfde vermogen te transporteren.

Stel je hebt twee gloeilampen van 240W: 1 op 24V en 1 op 240V. Bij de
lamp van 24V gaat er 10A lopen, de lamp op 240V heeft 1A nodig.

Als de draden een weerstand van 1 Ohm hebben dat gaat er bij de 240V
lamp gaat er (P=I^2 *R) = 1^2*1=1W verloren. Bij de 24V lamp gaat er
10^2*1=100W verloren.

Je ziet dat een 10 maal zo grote stroom een faktor 100 meer verlies
geeft.

[joop g]

En toch kom je tegenwoordig al regelmatig gevallen tegen van gestolen
leidingen. Ook van bliksemafleiders. Ik kijk de mijne regelmatig na als er
onweer op komst is :-)

[Rob]

Ja maar weet je wat het is, een paar meter aluminium geleidt veel beter
dan de paar meter luchtbrug die je hebt als je koperen bliksemafleider
verwijderd is door de plaatselijke kampers en ingeleverd bij de heler.
(de oud metaal handelaar)

Dus dan kun je toch beter aluminium hebben.

[BOFH]

"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:4f580558.3859508390@news.kpn.nl...

>>>
> Stel je hebt twee gloeilampen van 240W: 1 op 24V en 1 op 240V. Bij de
> lamp van 24V gaat er 10A lopen, de lamp op 240V heeft 1A nodig.
>
> Als de draden een weerstand van 1 Ohm hebben dat gaat er bij de 240V
> lamp gaat er (P=I^2 *R) = 1^2*1=1W verloren. Bij de 24V lamp gaat er
> 10^2*1=100W verloren.
>
> Je ziet dat een 10 maal zo grote stroom een faktor 100 meer verlies
> geeft.

Voor een lamp van 24 Volt

P=UxI - 240=24xI
U=P/I - 24=240/I
I=P/U - I=240/24=10 Ampere

U=IxR - 24=10xR
I=U/R - 10=24/R
R=U/I - R=24/10=2,4 Ohm

Of waarmee je zelf wilt rekenen

P=I^2xR
R=P/ I^2 - R=240/(10x10)=2,4 Ohm

Voor een 240 Volt lamp en 240 Watt

P=UxI - 240=240xI
U=P/I - 240=240/I
I=P/U - I=240/240=1 Ampere

U=IxR - 240=1xR
I=U/R - 1=240/R
R=U/I - R=240/1=240 Ohm

Of waarmee je zelf wilt rekenen

P=I^2xR
R=P/ I^2 - R=240/(1x1)=240 Ohm

Leg eens uit hoe het kan dat die weerstandsdraad van jouw 1 Ohm is ?
En over welke verliezen hebben we het, volgens mij is de 240W van de 24 Volt
lamp gelijk aan die van de 240 Volt lamp.

[Nico Coesel]

"BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:

>"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
>news:4f580558.3859508390@news.kpn.nl...
>>>>
>> Stel je hebt twee gloeilampen van 240W: 1 op 24V en 1 op 240V. Bij de
>> lamp van 24V gaat er 10A lopen, de lamp op 240V heeft 1A nodig.
>>
>> Als de draden een weerstand van 1 Ohm hebben dat gaat er bij de 240V
>> lamp gaat er (P=I^2 *R) = 1^2*1=1W verloren. Bij de 24V lamp gaat er
>> 10^2*1=100W verloren.
>>
>> Je ziet dat een 10 maal zo grote stroom een faktor 100 meer verlies
>> geeft.
>

>Leg eens uit hoe het kan dat die weerstandsdraad van jouw 1 Ohm is ?

Hoe komt de electriciteit bij de lamp? Juist, die draden!

[BOFH]

"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht

news:4f589736....@news.kpn.nl...

>>
>>Leg eens uit hoe het kan dat die weerstandsdraad van jouw 1 Ohm is ?
>
> Hoe komt de electriciteit bij de lamp? Juist, die draden!

O, ik dacht dat het de inwendige weerstand van de generatorwikkelingen was.

Dit is zeker deel twee van hoe lul ik me uit mijn vouten, maar ik was je
voor.

[Palmisano]

Haha, da's ook weer waar. Wel dik draad nemen, anders krijg je
alu-damp :S

[Palmisano]

On Thu, 8 Mar 2012 00:57:50 +0100, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:

>"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:rfofl7hcavippgv5j...@4ax.com...
>>>>>
>>>>>> Het is niet voor niets dat alle elektriciteitskabels van koper zijn.
>>>>>
>>>>> Nogthans zijn alle hoogspanningskabels uit aluminium legering of
>>>>> staalkabel met een mantel van zuiver aluminium.
>>>>
>>>> Ik doelde op huisinstallaties.
>>>
>>>Oja, bliksem is natuurlijk geen hoogspanning en dus moet er koper gebruikt
>>>worden......
>>>
>> Die weerstand heeft natuurlijk niet met spanning, maar met stroom te
>> maken. Maar goed, door de hoge spanning heb je ook een hoge stroom.
>
>Oja ???????????

Ik bedoelde te zeggen, dat een iets hogere weerstand voor lage stromen
niet zo snel een zorg is. Naarmte de stroom hoger wordt, zul je je
eerder druk maken over de weerstand. Dat is precies waarom de spanning
op hoogspanningslijnen steeds hoger wordt (en dus de stroom lager bij
eenzelfde vermogen).

>
>> Maar, voor een huisinstallatie kan ik me op zich best Al kabels
>> voorstellen. Gewoon ietsje dikker maken en presto. Anders zakken je
>> lampen nog verder in na inschakelen van een grote verbruiker.
>
>Oja ???????????????????????????????????
>
>Blijkbaar heeft nog nooit iemand hier van de NEN gehoord.
>

Niet? Helemaal doorgewerkt. De 1010 dan.
Ik heb werkelijk geen idee of Al wordt toegepast in huisbedrading en
heb me daar ook niet in verdiept. Maar ik kan me voorstellen dat Al
draden iets dikker zouden moeten zijn bij gelijkblijvende toegestane
belasting, om de hogere soortelijke weerstand te compenseren. Volgens
de NEN die je zelf aankaar mag het spanningsverlies tussen begin van
de installatie en het aansluitpunt max 5% bedragen bij normaal
bedrijf... Met een tenzij erachter (inschakelen, aanlopen motoren
e.d.).
Nog even nagezocht trouwens, maar bij aderdoorsneden wordt inderdaad
koper/alu genoemd naast koper... Was me eerlijk gezegd ontschoten.

[Palmisano]

On Thu, 08 Mar 2012 01:09:26 GMT, ni...@puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:

Dat is precies waar ik impliciet op doelde. De grote stroom bij
bliksem is natuurlijk het gevolg van de enorm hoge spanning. En die
iets hogere weerstand van Alu is niet zo erg als er door zo'n leiding
een paar ampere loopt, maar de stromen bij een directe inslag zijn
veel hoger.

[Palmisano]

On Thu, 08 Mar 2012 00:08:39 GMT, ni...@puntnl.niks (Nico Coesel)
wrote:

>"BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>>"Fe" <addre...@invalid.invalid> schreef in bericht
>>news:4f56bb45$0$6852$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>>>>
>>>> En de kerk was door een hobbybobber van een bliksembeveiliging voorzien ?
>>>
>>> Achterstallig onderhoud. De halve leiding liep los en was zelfs hier en
>>> daar compleet verdwenen. Had ik al wel eens gemeld, maar er is nooit wat
>>> mee gedaan. Een paar maanden later stond de kerk leeg.
>>
>>Wel of geen bliksembeveiliging, als je aan de beurt bent krijg je het
>>gewoon.
>>Ik woon aan het begin in een rijtjeshuis van 23 woningen, waarbij voor en
>>achter in de straat een aardelectrode is geslagen.
>>Achterin de straat slaat de bliksem in en de hele straat kon alle
>>electrische apparatuur bij de vuilnis zetten.
>>Ook ik en als zendammateur ik heb een bliksenbeveiliging op mijn antennes
>>zitten met een eigen aardelectrode naast de deur.
>>Waarom de bliksem aan het eind van de straat inslaat op het dak en niet in
>>mijn 22 meter hoge boven het dak uitstekende antennes is een raadsel.
>
>Ik denk dat je voor wat betreft bliksem de wolken en het aardoppervlak
>moet zien als 2 platen van een condensator. De bliksem wil naar het
>aardoppervlak. Een huis is waarschijnlijk een betere isolator dan de
>natte grond. Ik ben weleens door een zeer actieve onweersbui gereden
>met de auto. Ik heb wel 4 of 5 bliksemstralen op hooguit 300 meter van
>m'n auto zien inslaan. Telkens in de grond en niet in een gebouw of
>een hoogspanningsmast.

En als het regent zal de zeer vochtige lucht (lol) mogelijk een betere
geleider zijn dan dat huis. Leuk onderwerpje :-)

[BOFH]

"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht

news:ou9hl7d9nb899s2tf...@4ax.com...

>>>>
>>Stel je hebt twee gloeilampen van 240W: 1 op 24V en 1 op 240V. Bij de
>>lamp van 24V gaat er 10A lopen, de lamp op 240V heeft 1A nodig.
>>
>>Als de draden een weerstand van 1 Ohm hebben dat gaat er bij de 240V
>>lamp gaat er (P=I^2 *R) = 1^2*1=1W verloren. Bij de 24V lamp gaat er
>>10^2*1=100W verloren.
>>
>>Je ziet dat een 10 maal zo grote stroom een faktor 100 meer verlies
>>geeft.
>
> Dat is precies waar ik impliciet op doelde. De grote stroom bij
> bliksem is natuurlijk het gevolg van de enorm hoge spanning. En die
> iets hogere weerstand van Alu is niet zo erg als er door zo'n leiding
> een paar ampere loopt, maar de stromen bij een directe inslag zijn
> veel hoger.

Wie zegt nu dat de stroom van bliksem hoog is ????????
De stroom KAN helemaal niet hoog zijn want het is statische electriciteit.
De spanning is enorm hoog, de stroom relatief laag en het vermogen (!!!!!)
is gigantisch.
Formuletje - P = U x I waarbij U= 1 miljoen Volt of hoger, I= een paar
milliAmpere en het vermogen dus ????

[Nico Coesel]

Misschien is een cursus begrijpend lezen iets voor je. Of wellicht is
het verspilling van moeite; ik heb zo het idee dat je dingen graag
verkeerd begrijpt. Sterker nog, dat je er zelfs over diep over nadenkt
hoe je iets wat heel voor de hand ligt toch verkeerd kunt uitleggen.

[Adivino Siempre]

Rob heeft uiteengezet op 8-3-2012 :

Om die reden wordt vaak aluminium gebruikt in plaats van koper. Als
schade-expert paar keer meegemaakt dat een pand door bliksem werd
getroffen met gevolg enorme schade aan pand, electronica en
computernetwerk. Dieven hadden flinke stukken van de koperleidingen op
het dak weg genomen.

Adivino

[Nico Coesel]

Als de stroom laag zou zijn, dan zou je niet zulk dik draad voor een
bliksemgeleider nodig hebben. Wederom eerst even nadenken voor je wat
intikt!

Ik lees hier dat het om stromen tot wel 200.000 Ampere gaat:

http://www.bliksem.nl/themabladen/thema_wist-u-dat.pdf

[joop g]

Nee hoor, de spanning is miljoenen volts, de weerstand is enkele ohms, dus
de stroom kan ook miljoenen A zijn (I = U/R). Wat klein is, is de tijdsduur,
enkele milliseconden als ik het goed heb.Wat jij bedoelt is het vermogen
(enorm aantal W dus) of de energie (in Ws, aanmerkelijk kleiner, maar nog
altijd knap ongezond).

[joop g]

...en daarom heb je dus van die goede geleiders nodig. Zodat een spanning
van enkele megavolts door die geleider gaat, en niet eromheen.

[BOFH]

"joop g" <jj...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:4f58bf08$0$6942$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...

>>
>> Formuletje - P = U x I waarbij U= 1 miljoen Volt of hoger, I= een paar
>> milliAmpere en het vermogen dus ????
>
> Nee hoor, de spanning is miljoenen volts, de weerstand is enkele ohms, dus
> de stroom kan ook miljoenen A zijn (I = U/R). Wat klein is, is de
> tijdsduur,
> enkele milliseconden als ik het goed heb.Wat jij bedoelt is het vermogen
> (enorm aantal W dus) of de energie (in Ws, aanmerkelijk kleiner, maar nog
> altijd knap ongezond).

Even een stuk eruit geknipt wat lezen van veel informatie blijkt te
moeilijk.

Om het nog duidelijker te maken, in mijn formule is P = Watt

De weerstand van lucht, wantr daar gaat de bliksem doorheen, is HOOG.
Luchtweerstand is gemiddeld 1000 Volt per milimeter.

[joop g]

Het is nog iets --of veel-- ingewikkelder. De luchtweerstand is praktisch
oneindig, de doorslagspanning (dat is dus iets anders) is een paar kV per
millimeter. Maar als die doorslag er eenmaal is, is de lucht geďoniseerd en
wordt dan ineens een soort geleider, en wel betrekkelijk goed. Dat gebeurt
in een voorontlading; daarop volgt dan de hoofdontlading door hetzelfde
ionenkanaal.
Als er nu een huis in de weg staat is dat allicht een leuke doorsteek,
scheelt weer een paar meter. Huizen isoleren nl. maar matig, zeker als ze
nat zijn (wat met regen wel eens wil gebeuren). Dan zou de voorontlading wel
eens vanaf dat huis kunnen vertrekken, en je mag dan raden waar de
hoofdontlading langs gaat. En dan is het handig als er op dat huis een
bliksemafleider staat die zowel voor-als hoofdontlading kan opvangen. Dat
eerst gaat ook wel zonder goed geleidende aardverbinding, maar daarna baant
de hoofdontlading zich een weg door het huis, en dat wil je niet.
Maar nogmaals, P is echt enorm. Het is natuurlijk nooit gemeten, want er
staat zelden een universeelmeter klaar (en als-ie er staat kun je hem daarna
niet meer aflezen :-), want zelf PxT is nog behoorlijk groot.
Maar om terug te komen op de oorspronkelijke vraag: alu kan natuurlijk ook,
eventueel wat dikker. Ik zou het in de huidige omstandigheden zelfs
prefereren, want koperen leidingen zouden wel eens gestolen kunnen zijn.
Maar dat is al eerder gezegd.

[Nico Coesel]

Hint: plasma

[Gert de Korte]

BOFH schreef:

> "joop g"<jj...@xs4all.nl> schreef in bericht
> news:4f58bf08$0$6942$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
>>>
>>> Formuletje - P = U x I waarbij U= 1 miljoen Volt of hoger, I= een paar
>>> milliAmpere en het vermogen dus ????
>>
>> Nee hoor, de spanning is miljoenen volts, de weerstand is enkele ohms, dus
>> de stroom kan ook miljoenen A zijn (I = U/R). Wat klein is, is de
>> tijdsduur,
>> enkele milliseconden als ik het goed heb.Wat jij bedoelt is het vermogen
>> (enorm aantal W dus) of de energie (in Ws, aanmerkelijk kleiner, maar nog
>> altijd knap ongezond).
>
> Even een stuk eruit geknipt wat lezen van veel informatie blijkt te
> moeilijk.
>
> Om het nog duidelijker te maken, in mijn formule is P = Watt
>

> De weerstand van lucht, want daar gaat de bliksem doorheen, is HOOG.
> Luchtweerstand is gemiddeld 1000 Volt per millimeter.

Je terminologie is niet correct. Je bedoelt waarschijnlijk de
doorslagspanning.

De mechanische luchtweerstand en de electrische luchtweerstand zijn ook
nog eens gehייl andere zaken.

--
Gert de Korte

[Gert de Korte]

Gert de Korte schreef:

> Je terminologie is niet correct. Je bedoelt waarschijnlijk de
> doorslagspanning.
>
> De mechanische luchtweerstand en de electrische luchtweerstand zijn ook

> nog eens gehéél andere zaken.

Verder vraag ik me af, zoals zo vaak, waar OP is.

--
Gert de Korte

[Adivino Siempre]

Gert de Korte stelde de volgende uitleg voor :

Aluminium kopen :')

[BOFH]

"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht

news:4f58ceb8....@news.kpn.nl...

>>
>>De weerstand van lucht, wantr daar gaat de bliksem doorheen, is HOOG.
>>Luchtweerstand is gemiddeld 1000 Volt per milimeter.
>
> Hint: plasma

Vraag, wanneer wordt dat gevormd ?

[Nico Coesel]

http://www.schaapbliksem.nl/onweer/bliksem.htm

[inox]

Nico Coesel wrote:

> "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>
>>"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht
>>news:ou9hl7d9nb899s2tf...@4ax.com...
>>>>>>
>>>>Stel je hebt twee gloeilampen van 240W: 1 op 24V en 1 op 240V. Bij de
>>>>lamp van 24V gaat er 10A lopen, de lamp op 240V heeft 1A nodig.
>>>>
>>>>Als de draden een weerstand van 1 Ohm hebben dat gaat er bij de 240V
>>>>lamp gaat er (P=I^2 *R) = 1^2*1=1W verloren. Bij de 24V lamp gaat er
>>>>10^2*1=100W verloren.
>>>>
>>>>Je ziet dat een 10 maal zo grote stroom een faktor 100 meer verlies
>>>>geeft.
>>>
>>> Dat is precies waar ik impliciet op doelde. De grote stroom bij
>>> bliksem is natuurlijk het gevolg van de enorm hoge spanning. En die
>>> iets hogere weerstand van Alu is niet zo erg als er door zo'n leiding
>>> een paar ampere loopt, maar de stromen bij een directe inslag zijn
>>> veel hoger.
>>
>>Wie zegt nu dat de stroom van bliksem hoog is ???????? De stroom KAN
>>helemaal niet hoog zijn want het is statische electriciteit. De spanning
>>is enorm hoog, de stroom relatief laag en het vermogen (!!!!!) is
>>gigantisch.
>
> Als de stroom laag zou zijn, dan zou je niet zulk dik draad voor een
> bliksemgeleider nodig hebben. Wederom eerst even nadenken voor je wat
> intikt!
>
> Ik lees hier dat het om stromen tot wel 200.000 Ampere gaat:

Een heel hoge stroom gedurende slechts enkele microseconden, het vermogen
van een flinke bliksem is nog niet genoeg om een gloeilamp een jaar lang
te laten branden. De warmtedissipatie is door de kortstondige stroompiek
niet erg groot, zelfs als er staal of aluminium gebruikt wordt. In elk
geval is de weerstand van de bliksem afleider verwaarloosbaar klein
tegenover de rest van het gebouw (hout, steen) waardoor er geen
schadelijke stromen buiten de afleider ontstaan.


--
inox

[inox]

joop g wrote:

> BOFH wrote:
>
>> "Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:ou9hl7d9nb899s2tf...@4ax.com...
>>>>>>
>>>>Stel je hebt twee gloeilampen van 240W: 1 op 24V en 1 op 240V. Bij de
>>>>lamp van 24V gaat er 10A lopen, de lamp op 240V heeft 1A nodig.
>>>>
>>>>Als de draden een weerstand van 1 Ohm hebben dat gaat er bij de 240V
>>>>lamp gaat er (P=I^2 *R) = 1^2*1=1W verloren. Bij de 24V lamp gaat er
>>>>10^2*1=100W verloren.
>>>>
>>>>Je ziet dat een 10 maal zo grote stroom een faktor 100 meer verlies
>>>>geeft.
>>>
>>> Dat is precies waar ik impliciet op doelde. De grote stroom bij
>>> bliksem is natuurlijk het gevolg van de enorm hoge spanning. En die
>>> iets hogere weerstand van Alu is niet zo erg als er door zo'n leiding
>>> een paar ampere loopt, maar de stromen bij een directe inslag zijn
>>> veel hoger.
>>
>> Wie zegt nu dat de stroom van bliksem hoog is ???????? De stroom KAN
>> helemaal niet hoog zijn want het is statische electriciteit. De
>> spanning is enorm hoog, de stroom relatief laag en het vermogen (!!!!!)
>> is gigantisch.
>> Formuletje - P = U x I waarbij U= 1 miljoen Volt of hoger, I= een paar
>> milliAmpere en het vermogen dus ????
>
> Nee hoor, de spanning is miljoenen volts, de weerstand is enkele ohms,
> dus de stroom kan ook miljoenen A zijn (I = U/R).

Nee, de weerstand tussen aarde en geladen wolk is zeer hoog, vandaar dat
ook de spanning zo hoog moet oplopen vooraleer er een bliksem optreedt.

De weerstand van een bliksem afleider is klein, het maakt voor de
opwarming van de geleider niks uit hoeveel miljoenen volts de bliksem is.
De warmtedissipatie is immers I^2*R*t, neem bv 100.000A, 0.1ohm en 50usec,
dan kom je op 50000 joule, daarmee kan je bv een glas water 50°C opwarmen.
Geen enkel probleem voor een stevige koper, staal of aluminium geleider.

--
inox

[Palmisano]

In jouw sommetje is het vermogen laag. Maar jouw sommetje klopt niet,
zoals anderen al hebben aangegeven.
Als de stroom een paar mA zou zijn, kun je met een schelledraadje een
bliksemafleider maken.

Als je trouwens eevs 2 miljoen volt * 10mA zou doen, kom je toch al
aan 20kW. Het gaat dus wel hard. Maar voor die draad blijft die
miljoen volt irrelevant, want de spanning over de draad willen ze erg
klein houden (ander doet het bliksemafleiddinges het natuurlijk niet).
Zodoende blijft het vermogen dat in de draad gedissipeerd wordt,
binnen de perken.

[Palmisano]

Ohm per millimeter?

[Palmisano]

Haha, of hij zit in een hoekje stilletjes te huilen omdat we zijn
onderwerp gekaapt hebben. Wel leuk onderwerp deze keer.

[Palmisano]

On Thu, 08 Mar 2012 13:42:00 +0100, Palmisano <xsp...@hotmail.com>
wrote:

En, zoals joop g al opmerkt: bij doorslag wordt hoe dan ook alles
anders :-)

[Frans]

Op 3/8/2012 5:10 PM, Gert de Korte schreef:

> Gert de Korte schreef:
>
>> Je terminologie is niet correct. Je bedoelt waarschijnlijk de
>> doorslagspanning.
>>
>> De mechanische luchtweerstand en de electrische luchtweerstand zijn ook

>> nog eens gehייl andere zaken.

>
> Verder vraag ik me af, zoals zo vaak, waar OP is.
>

Ik lees nog steeds mee en probeer de bruikbare info eruit te vissen.

[Gert de Korte]

Frans schreef:

> Op 3/8/2012 5:10 PM, Gert de Korte schreef:

>> Verder vraag ik me af, zoals zo vaak, waar OP is.

> Ik lees nog steeds mee en probeer de bruikbare info eruit te vissen.

Dit is een *discussie* groep. Ik ben benieuwd naar je inhoudelijke
reacties. Aan jouw antwoord, OP, heeft de hele nieuwsgroep wat.

Zo niet, staat bij een volgende graag van "Frans" natuurlijk niemand te
springen om weer een antwoord te geven/tijd te besteden.

--
Gert de Korte

[Wannes]

> Op 3/8/2012 5:10 PM, Gert de Korte schreef:
>> Gert de Korte schreef:
>>
>>> Je terminologie is niet correct. Je bedoelt waarschijnlijk de
>>> doorslagspanning.
>>>
>>> De mechanische luchtweerstand en de electrische luchtweerstand zijn ook

>>> nog eens gehéél andere zaken.

>>
>> Verder vraag ik me af, zoals zo vaak, waar OP is.
>>
>
> Ik lees nog steeds mee en probeer de bruikbare info eruit te vissen.

Ik vrees dat je hier niet veel bruikbare info gaat vinden. Ze lullen er
maar wat op los hier. Zoals gewoonlijk.

[BOFH]

"Wannes" <wanne...@invalid.hotmail.com> schreef in bericht
news:4f5b...@news.x-privat.org...

>>
>> Ik lees nog steeds mee en probeer de bruikbare info eruit te vissen.
>
> Ik vrees dat je hier niet veel bruikbare info gaat vinden. Ze lullen er
> maar wat op los hier. Zoals gewoonlijk.

EDn zelfs van Wannes krijg je geen bruikbare informatie.....zoals
gewoonlijk.

[Ghost]

"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht

news:lqakl7tavgugu475v...@4ax.com...

Best wel boeiend deze discussie, maar zie hier mijn ervaring uit de
praktijk:
Half jaren zestig (vorige eeuw), mijn ouders wonen midden in de polder in
een boerenarbeiders woning, tussen twee boerderijen.
5 meter naast het huis staat een +/- 5 meter hoge houten paal, met daarop 2
meter metalen buis met TV antenne.
Mijn vader had de klok horen luiden over bliksemafleiden en dus die buis
geaard.
4 mm2 vertind koperdraad! Boven onder een klem, onder twee spades diep een
beetje in de grond gestoken.
Op een avond, stevig onweer. Blikseminslg op antenne.
Paal half verkoold , draad zwart geblakerd, antenne op de grond.
Verder geen schade. Ook niet aan de radio, die aan de andere kant van het
huis aan een ijzeren pen geaard was.
[TV antenne bleek die hoogte helemaal niet nodig te hebben, ontvangst was
even goed.]
Ik vraag me dus een beetje af; Is er wel eens echt gemeten aan een
bliksemafleider ? [ tijdens een inslag ?]
Of speelde er iets anders toen daar in de polder ?
Ghost

[Palmisano]

Afgezien van spoken... Niet elke inslag is een volle inslag van de
hoofd'ader'.

[Nico Coesel]

"Ghost" <gh...@castle.gb> wrote:

>
>"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:lqakl7tavgugu475v...@4ax.com...
>> On Thu, 8 Mar 2012 14:42:34 +0100, "BOFH" <ta...@rakker.dot> wrote:
>>
>>>"Palmisano" <xsp...@hotmail.com> schreef in bericht
>>>news:ou9hl7d9nb899s2tf...@4ax.com...
>>>>>>>
>>>>>Stel je hebt twee gloeilampen van 240W: 1 op 24V en 1 op 240V. Bij de
>>>>>lamp van 24V gaat er 10A lopen, de lamp op 240V heeft 1A nodig.
>>>>>
>>>>>Als de draden een weerstand van 1 Ohm hebben dat gaat er bij de 240V
>>>>>lamp gaat er (P=I^2 *R) = 1^2*1=1W verloren. Bij de 24V lamp gaat er
>>>>>10^2*1=100W verloren.

> Ik vraag me dus een beetje af; Is er wel eens echt gemeten aan een
>bliksemafleider ? [ tijdens een inslag ?]

Natuurlijk is daar uitgebreid onderzoek naar gedaan. Met Google kun je
genoeg feiten vinden.

[Frans]

Op 3/10/2012 6:01 PM, BOFH schreef:

Mijn conclusie tot nu toe is dat de spullen die je ervoor nodig hebt
niet zo makkelijk te verkrijgen zijn. Verder ga ik contact opnemen met
iemand die zich hier voor zijn werk mee bezig houd of hij me kan helpen
met de aanleg.

[BOFH]

"Frans" <n...@email.com> schreef in bericht
news:e901e$4f5cecf8$53534612$17...@cache80.multikabel.net...

Het is helemaal niet moeilijk als je de NEN1014 volgt.
Je hebt 50mm^2 blank vertint kopendraad nodig, afstandhouders en ergens een
aardpunt.
Wat je op je dak (?) spijkert is niet eens zo belangrijk, maar je aardpunt
des te meer.
Dat aardpunt moet een goede aardverspreidingsweerstand hebben anders gaat
het mis.
Je hebt speciale apparatuur noidig om hem te slaan / persen en om hem te
meten.
Ik heb mijn aardpunt een 30 jaar geleden laten persen voor 150 gulden, geen
idee wat het nu gaat kosten.

[harri...@gmail.com]

On Tuesday, March 6, 2012 at 7:23:55 PM UTC+1, Frans wrote:
> Weet iemand of ik de spullen die ik nodig heb om een bliksemafleider te
> maken ergens los kan kopen? Ik bedoel dan in een webshop.
> Ik heb gezocht met google maar niets gevonden.
> Het gaat dan om koper of aluminiumdraad en beugels etc.
> b.v.d.
Harrie Bours te Stein
Door de grote stroom door geìoniseerde lucht ontstaat er bij bliksem een hoogfrequente stroom wat vreemde consequenties kan hebben. Zo moet een bocht in de aarddraad niet te scherp zijn om te voorkomen dat de inductieve weerstand te groot wordt en zelfs over een dikke koperdraad van 50mm2 overslag kan gebeuren. Met laagfrequente of gelijkstroom gebeurt dit niet. Door die hoogfrequente stromen
leggen halfgeleiders zoals transistoren of IC´s snel het loodje. De enige manier van beveiliging is dus de stekker uit het stopcontact en zeker geen buitenantenne. Drie dagen geleden sloeg op 100m afstand van mijn huis de bliksem in en schakelde de aardfoutschakelaar bij mij uit, duidelijk dat de bliksem het net geraakt had op dezelfde trafo waarop ik aangesloten ben. Als er gevoelige apparatuur aangesloten was geweest had die het loodje gelegd!

[J. J. Lodder]

Met ionisatie heeft dat niets te maken.
De 'hoge' frequenties', typisch hunderden kiloherz,
ontstaan door een simpele resonantie.
De C is de plaatcondensator wolk/aarde,
de L is de zelfinductie van het geleidende kanaal,
het resultaat is een gedempt pulstreintje.

Een vonkzender dus,

Jan

PS er is een amateur netwerk wat die kilohertzen opvangt en timed.
Het resultaat kan je zien op <www.blitzortung.org>

[rik.h...@gmail.com]

Ik heb er verder geen vestand van maar vond een web shop:

https://www.nabbliksemshop.nl/bliksembeveiliging

Ik woon en werk zelf in Afrika en benaan het bouwen op een groot open terrein dus vandaar mijn interesse.
Zie dat hier aarde in genbare huizenslecht werkt. Wellicht omdat de earth rodes niet goed in de grond zittenenhet 6 maanden kurk droog is.

Zou het nuttig zijn om de earth rode onder een soakaway put (we hebben geen riool net) te installeren. Daar blijft het nat.
Een andere optie die ik zie is eenhand geboorde water putten. We hebben er een paar van 13m diep. Er staat altijd grondwater in, maar daarin blijft de koperdraad en earth rode vrij hangen, je kunt hem niet dieper de grond in hameren/persen.

Wat is jullie mening?

[Rob van der Putten]

Hoi

On 14/06/2020 20:10, rik.h...@gmail.com wrote:

> Ik heb er verder geen vestand van maar vond een web shop:
>
> https://www.nabbliksemshop.nl/bliksembeveiliging
>
> Ik woon en werk zelf in Afrika en benaan het bouwen op een groot open terrein dus vandaar mijn interesse.
> Zie dat hier aarde in genbare huizenslecht werkt. Wellicht omdat de earth rodes niet goed in de grond zittenenhet 6 maanden kurk droog is.

Het kan ook aan de installatie liggen.
Ik eens een amerikaan op tv er een zien aanleggen en die deed echt de
meest vreemde dingen.
De installatie moet als een soort kooi _BUITEN_ om de het gebouw heen
zitten. Op alle randen / contouren / hoeken. Niet om brede dakgoten heen
maar er doorheen. Vastmaken aan alle metalen delen aan de buitenkant.
Moet uit de buurt van andere leidingen zijn aangelegd. Indien dit niet
mogelijk is, doe dan een dikke plastic buis om die andere leiding.
Hoe er rekening mee dat elke geleider een zelfinductie heeft en de
stroom tijdens een inslag nog al snel varieert. Tijdens een inslag in
een de bliksemafleider van een hoge flat staat er rustig 1 Megavolt
tussen de boven en de onderkant. Puur vanwege de zelfinductie.
In leidingen parallel aan de bliksemafleider kunnen tijdens de inslag
hoge spanningen ontstaan. Spanningenbegrenzers in voedingen helpen
misschien.

> Zou het nuttig zijn om de earth rode onder een soakaway put (we hebben geen riool net) te installeren. Daar blijft het nat.
> Een andere optie die ik zie is eenhand geboorde water putten. We hebben er een paar van 13m diep. Er staat altijd grondwater in, maar daarin blijft de koperdraad en earth rode vrij hangen, je kunt hem niet dieper de grond in hameren/persen.
>
> Wat is jullie mening?

Een aantal aardelektrodes parallel helpt misschien. Lange horizontale
leidingen naar waterputten lijkt me geen goed plan.
Er zijn technieken voor gebergtes en woestijnen. Het idee is dan het
oppervlak te vergroten. Bv grote koperen platen omringt door houtskool.


Vr.Gr,
Rob

[J. J. Lodder]

<rik.h...@gmail.com> wrote:

> Ik heb er verder geen vestand van maar vond een web shop:
>
> https://www.nabbliksemshop.nl/bliksembeveiliging

Daar heb je weinig aan, als je er verder geen verstand van hebt.

> Ik woon en werk zelf in Afrika en benaan het bouwen op een groot open
> terrein dus vandaar mijn interesse. Zie dat hier aarde in genbare
> huizenslecht werkt. Wellicht omdat de earth rodes niet goed in de grond
> zittenenhet 6 maanden kurk droog is.

Over het algemeen, voor Nederland,
heeft bliksembeveiliging voor woonhuizen zelden zin.
De kosten zijn te hoog vergeleken met de waarde die eronder zit
en de kans op inslag.
Speciale gevallen uitgezonderd uiteraard,
zoals een vrijstaande boerderij in de polder met rieten dak.
In zo'n geval hoor je het wel van je verzekering.

> Zou het nuttig zijn om de earth rode onder een soakaway put (we hebben
> geen riool net) te installeren. Daar blijft het nat.

Dat kan, mits niet te ver weg.
Hier is het op moeilijk terrein, hoge zandgronden enzo,
gebruikelijk om aardpennen tot tientallen meters diep in te hameren,
met zwaar electrisch gereedschap.

> Een andere optie die ik zie is eenhand geboorde water putten. We hebben er
> een paar van 13m diep. Er staat altijd grondwater in, maar daarin blijft
> de koperdraad en earth rode vrij hangen, je kunt hem niet dieper de grond
> in hameren/persen.

Een heleboel koper in je drinkwatervoorziening moet je niet willen.
Niet iedereen kan daar tegen,

Jan

[Bert(AWRvB)]

Op 14-6-2020 om 20:10 schreef rik.h...@gmail.com:

Vroeger en misschien nu nog werden in NL rond boerderijen bepaalde hoge
bomen geplant die als bliksemafleider dienen.

Op de boerderij van mijn moeder haar ouders stonden bomen rond de
boerderij en een vriend van ons had weer andere heel hoge bomen speciaal
als bliksemafleider! Google!


Je kan bomen zo rond een gebouw plaatsen dat er tussen bomen paden
kunnen komen die veilig zijn tijdens onweer ivm blikseminslag! Al kan
met bliksem van alles gebeuren.





--
Bert ( A W RvB )
(Adres op website)
be...@awrvb.nl
http://www.awrvb.nl
Twitter: awrvbnl

***
US spaceships maximum velocity:
One light-year a minute.
http://projectcamelot.org/lang/en/clifford_stone_interview_transcript_en.html
***
AWN http://www.awn-archeologie.nl
GEA http://www.gea-geologie.nl
NVR http://www.ruimtevaart-nvr.nl
Sterrenkunde http://www.dekoepel.nl
UFOwijzer http://ufowijzer.nl

[J. J. Lodder]

Bert(AWRvB) <a.w....@ziggo.nl> wrote:
[-]

> Vroeger en misschien nu nog werden in NL rond boerderijen bepaalde hoge
> bomen geplant die als bliksemafleider dienen.
>
> Op de boerderij van mijn moeder haar ouders stonden bomen rond de
> boerderij en een vriend van ons had weer andere heel hoge bomen speciaal
> als bliksemafleider! Google!
>
>
> Je kan bomen zo rond een gebouw plaatsen dat er tussen bomen paden
> kunnen komen die veilig zijn tijdens onweer ivm blikseminslag! Al kan
> met bliksem van alles gebeuren.

Waarschuwing voor de kiddies:
Je bent *nooit* veilig tussen bomen als het onweert.
Ga zo snel mogelijk naar binnen,

Jan

[Jezus]

En als je nou in een boom woont?

[J. J. Lodder]

Dan ben je nooit veilig als het onweert.
Hoe moeilijk kan het zijn?

Jan

[Jezus]

Je kan een bliksemafleider in de boom maken.

[J. J. Lodder]

Jezus <Je...@Nazareth.van> wrote:

> J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> wrote:
> > Jezus <Je...@Nazareth.van> wrote:
> >
> >> J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> wrote:
> >>> Bert(AWRvB) <a.w....@ziggo.nl> wrote:
> >>> [-]
> >>>> Vroeger en misschien nu nog werden in NL rond boerderijen bepaalde hoge
> >>>> bomen geplant die als bliksemafleider dienen.
> >>>>
> >>>> Op de boerderij van mijn moeder haar ouders stonden bomen rond de
> >>>> boerderij en een vriend van ons had weer andere heel hoge bomen speciaal
> >>>> als bliksemafleider! Google!
> >>>>
> >>>>
> >>>> Je kan bomen zo rond een gebouw plaatsen dat er tussen bomen paden
> >>>> kunnen komen die veilig zijn tijdens onweer ivm blikseminslag! Al kan
> >>>> met bliksem van alles gebeuren.
> >>>
> >>> Waarschuwing voor de kiddies:
> >>> Je bent *nooit* veilig tussen bomen als het onweert.
> >>> Ga zo snel mogelijk naar binnen,
> >>

> >> En als je nou in een boom woont?
> >
> > Dan ben je nooit veilig als het onweert.
> > Hoe moeilijk kan het zijn?
>

> Je kan een bliksemafleider in de boom maken.

Dat kan, maar pal naast een bliksemafleider ben je ook niet veilig,

Jan