Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Muur verwijderen jaren 30 huis

644 views
Skip to first unread message

Sten

unread,
Aug 1, 2004, 1:30:10 PM8/1/04
to
Doe-het-zelvers,

Wij zijn van plan om een jaren 30 huis te kopen. Nou staat er een
muurtje (tussen twee slaapkamers) wat we graag zouden willen
verwijderen(evt. deels).
In ons huidige appartement is het duidelijk wat draagmuren zijn( de
betonnen) en welke wandjes voor de sier zijn (gips).
Alle muren lijken gemetseld te zijn. Door te kloppen hoor ik geen
verschil.
Hoe zit dit in een jaren dertig huis?
Is dit een klusje voor een redelijke doe-het-zelver of zal ik de
expert maar bellen?

Alvast bedankt voor de reactie(s)

Sten

Mocht dit onderwerp al eens behandeld zijn, laat het me dan even
weten. Ik kon het niet vinden.

Eduard

unread,
Aug 1, 2004, 2:52:38 PM8/1/04
to
Sten,
Hoe staat het muutje?? haaks op de bouwmuur of in de lengte.
Groet Eduard

"Sten" <smsp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:f629adbc.04080...@posting.google.com...

chriske911

unread,
Aug 1, 2004, 3:10:07 PM8/1/04
to
Sten outputte 't volgende:

1e regel:
je kan er in principe van uitgaan dat alle muren die maar 1 steen dik
zijn niet dragend zijn
niet dragend wil zeggen dat ze geen last dragen van de verdieping
erboven, meer ook niet ^^

wat is nu het addertje onder het gras?
vroeger werd het plafond opgehangen aan balkjes en die werden opgelegd
op de binnenmuren, zelfs de niet dragende
dus... eigenlijk kun je nooit zeker zijn dat een muur mag weggehaald
worden zonder boven de plafonnering te kijken
is natuurlijk geen bezwaar als je de plafonnering ook gaat vervangen
maar haal die dan eerst weg voor die vanzelf naar beneden komt :D

2e regel:

als er geen muur bovenop de onderliggende muur staat is het geen
draagmuur behalve...
het kan voorvallen dat de vloerbalken ongeveer ter diepte van een
binnenmuur gelast zijn en door het weghalen van de "niet-dragende" muur
ga je die las extra belasten
resultaat: doorzakkende vloer maar niet op de plaats van de weggehaalde
muur, ongeveer een meter ernaast
hou er ook rekening mee dat ook de zijgevels een steun nodig hebben om
recht te blijven staan, zeker als die langer zijn dan 10 meter hebben
ze een steunbeer nodig of een haakse binnenmuur om tegen te steunen
als het een rijhuis is is dat van minder belang maar ook dan moet je
rekening houden met de zijdelingese krachten die van bij de buren komen
en normaal gezien worden opgevangen door binnenmuren

3e regel:

een oud huis strip je best helemaal bij verbouwingen,
je begint met de vloerplanken weg te halen beginnend van de zolder en
zo naar beneden werken, dan haal je de vloerbalken weg (die zijn
meestal te licht uitgevoerd naar de huidige normen)

en pas dan heb je een mooi en verantwoord overzicht van de indeling van
de muren, je haalt de muren weg die je niet wil weerhouden en je past
je vloerbalken aan aan de nieuwe overspanning, dan bouw je de vloeren
terug op, beginnend van het gelijkvloers naar de zoldering,

3e regel bis in het geval van een rijtjeshuis:

doe dit heropbouwen zo vlug mogelijk om zetting van de muren te
voorkomen anders ben je aansprakelijk voor eventuele zttingsvoegen bij
je "eventuele" buren

meestal kun je van de zoldering nog een mansarde maken, vroeger werd de
zolder niet gebruikt

gebruik in geen geval beton in zo'n oud huis, daar zijn de funderingen
niet op berekend, ook niet het gelijkvloers, daar werden bakstenen
welfsels gebruikt die vele malen lichter zijn dan gewapend beton of
voorgespannen welfsels

grtz


hik93

unread,
Aug 1, 2004, 4:48:17 PM8/1/04
to
Even algemeen:
Helemaal strippen lijkt me niet zo'n goed idee. Er zijn maar heel weinig
huizen in Nederland die aan de huidige bouwvoorschriften voldoen, namelijk
die huizen die volgens deze voorschriften zijn berekend.
Bespaar je de moeite om te proberen alles opnieuw na te rekenen of alle
balken te vervangen (ja de doorbuiging van de vloer zal te groot zijn, nee
daar heb je niet zoveel last van).

Wat betreft het weghalen van de muur:
Het weghalen van de gehele muur lijkt mij onverstandig indien deze muur
haaks gekruisd wordt door balken. De balken zullen de muur als oplegging cq
tussensteunpunt gebruiken.
Er dient dan een frame of een latei te worden toegepast.
Daarnaast denk ik ook aan problemen met eventuele balkons aan de buitenzijde
(in jaren 30 huizen hebben zie soms het tegengewicht van de muur nodig) en
indien het begane grond betreft problemen met de fundering.

Ik ben erg voor doe het zelf, maar wellicht toch even de lokale aannemer of
ingeniuersbureau naar laten kijken.

Hik


Draak

unread,
Aug 1, 2004, 5:13:13 PM8/1/04
to
chriske911 schreef :

> Sten outputte 't volgende:
>> Doe-het-zelvers,
>>
>> Wij zijn van plan om een jaren 30 huis te kopen. Nou staat er een
>> muurtje (tussen twee slaapkamers) wat we graag zouden willen
>> verwijderen(evt. deels).
>> In ons huidige appartement is het duidelijk wat draagmuren zijn( de
>> betonnen) en welke wandjes voor de sier zijn (gips).
>> Alle muren lijken gemetseld te zijn. Door te kloppen hoor ik geen
>> verschil.
>> Hoe zit dit in een jaren dertig huis?
>> Is dit een klusje voor een redelijke doe-het-zelver of zal ik de
>> expert maar bellen?
>>
>> Alvast bedankt voor de reactie(s)
>>
>> Sten
>>
>> Mocht dit onderwerp al eens behandeld zijn, laat het me dan even
>> weten. Ik kon het niet vinden.
>
> 1e regel:
> je kan er in principe van uitgaan dat alle muren die maar 1 steen dik zijn
> niet dragend zijn
> niet dragend wil zeggen dat ze geen last dragen van de verdieping erboven,
> meer ook niet ^^

knip

Gaat dus echt niet altijd op !
Voorbeeld is het huis uit 1977 van mijn ouders.
Trap midden in het huis, recht omhoog, muur links en rechts, dat zijn
wel degelijk steunmuren voor de nok van het huis. (die muur loopt
vanuit de kruipruimte helemaal door).

--
Grt. Frank Email: frank@usenet4all dot com
We are Novell. Lower your shields and surrender your servers. We will
add your biological and technological distinctiveness to our own. Your
culture will adapt to service us. Resistance is futile

Sten

unread,
Aug 1, 2004, 5:23:21 PM8/1/04
to
Het is een afscheidingsmuur tussen twee slaapkamers, die haaks op de
buitenmuur(bouwmuur?) staat.

"Eduard" <delft> wrote in message news:<410d3bf3$0$769$3a62...@reader20.nntp.hccnet.nl>...

Eduard

unread,
Aug 1, 2004, 7:00:02 PM8/1/04
to
Sten,
Het is mij nog niet geheel duidelijk. Staat het muurtje haaks op de bouwmuur
dus in de lengte van de balklaag dan zit je goed. Maar je zegt ook
buitenmuur, dat wordt verwarrend, misschien heb je een zijgevel. En is het
een muur op de beg.grond of verd. Indien op de beg.grond kijk dan even op de
verd. en als dat makkelijk kan een paar vloerdelen losnemen. Lopen er balken
langs de muur dat kan je het gaan avonduren. Uitleg volgt dan nog wel.
Groet Eduard

"Sten" <smsp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:f629adbc.04080...@posting.google.com...

Sten

unread,
Aug 2, 2004, 3:54:58 AM8/2/04
to
Bedankt voor alle reacties, zoals ik al dacht is het niet zo eenvoudig
als in mijn huidige appartement. Het lijkt me inderdaad verstandig dat
ik er een expert naar laat kijken en samen met hem bepaal hoe ik dit
ga aanpakken.

Groet Sten

Eduard,
de term bouwmuur is mij onbekend (misschien al reden genoeg om een
expert te vragen?) De Dikke van Dale scrijft: 'muur op of langs de
scheiding van twee erven' Ik kan alleen maar zeggen dat de muur haaks
op de buitenmuur aan de voorkant van het huis staat en voor zover ik
nu weet recht boven een muur(scheding hal en woonkamer) op de begane
grond. Hoe de balken van het plafond lopen weet ik (nog) niet.


"Eduard" <delft> wrote in message news:<410d7629$0$164$3a62...@reader2.nntp.hccnet.nl>...

Eduard

unread,
Aug 2, 2004, 12:13:03 PM8/2/04
to
Sten,
Bijna alles wat je wil weten heeft Chriske911 (1911?) je al verklapt. Verder
succes. Laat je nog weten wat het is geworden? Het behoeft geen house
warmingparty te worden hoor?
Groet Eduard


"Sten" <smsp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:f629adbc.04080...@posting.google.com...

Adviesburo Maes

unread,
Aug 4, 2004, 2:19:46 AM8/4/04
to
Op 1 Aug 2004 10:30:10 -0700 schreef smsp...@hotmail.com (Sten):

Uit uw posting meen ik te kunnen opmaken dat u niet beschikt over een
bouwtekening oid. Wat u dan kunt doen is het volgende, openen van de
vloer of het plafond waardoor zichtbaar wordt hoe e.e.a. draagt of
aanzet.
Helaas is dit nogal specialistisch werk, een foute beoordeling kan
leiden tot instorting.

m.vr.gr.;
-
ing. Th.H.P. Maes

0 new messages