plaats van convector in convectorput
MV
zit wel al met een vraag. De put zit voor 2 openslaande deuren. De convector
in de put zit op dit moment aan de kamerzijde. Dit leek me het beste omdat
er bij een raam meestal kou aanwezig is. Mijn redenatie was dat de koude
lucht bij het raam dan de put in kan zakken om vervolgens weer als warme
lucht omhoog te komen aan de kant van de kamer.
Nu las ik dat de convector meestal aan de raamzijde geplaatst wordt zodat de
warme lucht langs het raam omhoog stijgt en de koude lucht vanuit de kamer
over de vloer wordt aangezogen.
Wat zijn nou precies de voor- en nadelen van ruimte- of raamzijde plaatsing?
En welke plaatsing geeft het hoogste rendement?
Toeternietoe
"MV" <geen...@mail.com> schreef in bericht
news:e7casm$nor$1...@textnews.wanadoo.nl...
Hoe je de convector in de put zet is afhankelijk van je gewenste toepassing.
Moet de covector de hele kamer, of een deel van de kamer verwarmen, dan moet
de convector aan de raamzijde in de put staan.
Wil je alleen maar de kouval en koude uitstraling van het raam tegengaan,
dan moet de convector aan de kamerzijde in de put staan. Er komt dan
nauwelijks warmte van de convector in de kamer!!
Wil je van allebei wat, dan kun je de convector in het midden zetten, of een
klein stukje vanaf het raam zetten.
in dat geval moet je dus 2 schotten in de put plaatsen.
Met rendement heeft het niets te maken, het rendement blijft in alle
gevallen gelijk.
Toet
bestweter
De door een kachel, radiator of convector verwarmde lucht stijgt boven het
verwarmingsapparaat op naar het hoogste punt van de ruimte en verdeelt zich
daar tegen het plafond en koelt af en zakt naar de vloer.
In een ruimte welke aan twee uiteinden voorzien is van verwarmingsapparaten
ontstaan zodoende twee luchtstromen welke elkaar ergens halverwege in de
ruimte ontmoeten en als het ware een op zijn kantliggende 8 vormen. De koude
lucht stroomt over de vloer richting verwarmingapparaat.
Bij een convector moet deze koude lucht onder de convector terecht komen wil
deze opgewarmd worden.
Als de convector echter aan de kamerzijde in de put is geplaatst is aan die
zijde een stijgende luchtstroom aanwezig welke verhinderd dat de koude lucht
in de convectorput kan zakken.
Om optimaal rendement van de convector te hebben moet de convector dus aan
de "raamzijde" in de put geplaatst worden. De circulatie kan verder worden
geoptimaliseerd door een schot in de put op enige afstand van de
"kamerzijde" van de convector waardoor de toetredende koude luchtstroom
gescheiden blijft van de uittredende warme luchtstroom. Het schot moet
uiteraard op voldoende afstand van de putbodem worden gemonteerd.
MV
verplaatst naar de andere zijde. Hij zit nu dus aan de raamzijde.
De put heeft aan de binnenkant isolatie die mat zwart van kleur is. Heeft
het zin om de put aan de binnenkant te bekleden met een (zilverkleurige)
warmte reflecterende folie? Of heeft dit geen effect omdat de verliezen niet
bepaald worden door het weglekken van warmte uit de put naar de kruipruimte?
"MV" <geen...@mail.com> schreef in bericht
news:e7casm$nor$1...@textnews.wanadoo.nl...
J. J. Lodder
> Oke dat is duidelijk. Bedankt voor de info. Ik heb de convector meteen
> verplaatst naar de andere zijde. Hij zit nu dus aan de raamzijde.
>
> De put heeft aan de binnenkant isolatie die mat zwart van kleur is. Heeft
> het zin om de put aan de binnenkant te bekleden met een (zilverkleurige)
> warmte reflecterende folie? Of heeft dit geen effect omdat de verliezen niet
> bepaald worden door het weglekken van warmte uit de put naar de kruipruimte?
Je kan convectorputten het beste aan de buitenzijde isoleren,
met flink wat glaswol,
Jan
Femme Verbeek
> Oke dat is duidelijk. Bedankt voor de info. Ik heb de convector meteen
> verplaatst naar de andere zijde. Hij zit nu dus aan de raamzijde.
>
> De put heeft aan de binnenkant isolatie die mat zwart van kleur is. Heeft
> het zin om de put aan de binnenkant te bekleden met een (zilverkleurige)
> warmte reflecterende folie? Of heeft dit geen effect omdat de verliezen niet
> bepaald worden door het weglekken van warmte uit de put naar de kruipruimte?
>
Ja, dat heeft heel veel zin. Elk onnodig weglekken van warmte maar de
kruipruimte is altijd rendementsverlies.
Even over de vorige vraag:
De redenering voor goed rendement zit niet in het maximaliseren van de
warmte afgifte van de radiator/convector naar de lucht, maar in het
voorkomen van warmtelek naar buiten. Immers, niet afgegeven warmte
blijft gewoon in het cv-water zitten en wordt de volgende keer gewoon
opnieuw rondgepompt.
De "zin" van het plaatsen van radiatoren onder een raam is dat ie zijn
eigen warmte afgifte door convectie in de weg zit.
Het raam zal immers van nature een koudeval produceren en de radiator
een warmte opstijging naar boven. Door die tegenwerking vermindert de
luchtstroming in de huiskamer en krijg je een zo gelijk mogelijke
temperatuurverdeling.
Plaats je de radiatoren in het midden van de kamer, dan wordt het hoog
in de kamer warm, krijg je een onaangename koudeval bij de ramen en
koude luchtstroming over de vloer en heb je altijd koude voeten.
-- Femme
bestweter
"Femme Verbeek" <f...@nospam.tcenl.com> schreef in bericht
news:e7e3kj$3n4$1...@localhost.localdomain...
> MV schreef:
> > Oke dat is duidelijk. Bedankt voor de info. Ik heb de convector meteen
> > verplaatst naar de andere zijde. Hij zit nu dus aan de raamzijde.
> >
> > De put heeft aan de binnenkant isolatie die mat zwart van kleur is.
Heeft
> > het zin om de put aan de binnenkant te bekleden met een (zilverkleurige)
> > warmte reflecterende folie? Of heeft dit geen effect omdat de verliezen
niet
> > bepaald worden door het weglekken van warmte uit de put naar de
kruipruimte?
> >
>
> Ja, dat heeft heel veel zin. Elk onnodig weglekken van warmte maar de
> kruipruimte is altijd rendementsverlies.
>
> Even over de vorige vraag:
> De redenering voor goed rendement zit niet in het maximaliseren van de
> warmte afgifte van de radiator/convector naar de lucht, maar in het
> voorkomen van warmtelek naar buiten. Immers, niet afgegeven warmte
> blijft gewoon in het cv-water zitten en wordt de volgende keer gewoon
> opnieuw rondgepompt.
>
>
Het is maar wat je rendement noemt.
Een installatie waarin heet water wordt rondgepompt en de warmte vanwege
één of andere isolatie, afscherming of andere belemmering slechts in
beperkte mate afgeeft aan de ruimte welke verwamd moet worden, levert in
dat opzicht onvoldoende rendement.
Unknown
>Oke dat is duidelijk. Bedankt voor de info. Ik heb de convector meteen
>verplaatst naar de andere zijde. Hij zit nu dus aan de raamzijde.
>
>De put heeft aan de binnenkant isolatie die mat zwart van kleur is. Heeft
>het zin om de put aan de binnenkant te bekleden met een (zilverkleurige)
>warmte reflecterende folie? Of heeft dit geen effect omdat de verliezen niet
>bepaald worden door het weglekken van warmte uit de put naar de kruipruimte?
>
Isolatie heeft wel zin, maar die zou ik buiten de put aanbrengen.
De putwand moet liefst glad afgewerkt blijven om de convectiestroming
niet te belemmeren.
bestweter
<leen> schreef in bericht news:f8il92hrgpnokihc3...@4ax.com...
Is die (zilverkleurige) warmte reflecterende folie dan niet glad?
Femme Verbeek
> "Femme Verbeek" <f...@nospam.tcenl.com> schreef in bericht
> news:e7e3kj$3n4$1...@localhost.localdomain...
>
>>MV schreef:
>>
>>>Oke dat is duidelijk. Bedankt voor de info. Ik heb de convector meteen
>>>verplaatst naar de andere zijde. Hij zit nu dus aan de raamzijde.
>>>
>>>De put heeft aan de binnenkant isolatie die mat zwart van kleur is.
>
> Heeft
>
>>>het zin om de put aan de binnenkant te bekleden met een (zilverkleurige)
>>>warmte reflecterende folie? Of heeft dit geen effect omdat de verliezen
>
> niet
>
>>>bepaald worden door het weglekken van warmte uit de put naar de
>
> kruipruimte?
>
>>Ja, dat heeft heel veel zin. Elk onnodig weglekken van warmte maar de
>>kruipruimte is altijd rendementsverlies.
>>
>>Even over de vorige vraag:
>>De redenering voor goed rendement zit niet in het maximaliseren van de
>>warmte afgifte van de radiator/convector naar de lucht, maar in het
>>voorkomen van warmtelek naar buiten. Immers, niet afgegeven warmte
>>blijft gewoon in het cv-water zitten en wordt de volgende keer gewoon
>>opnieuw rondgepompt.
>>
>>
Deze zin was bedoeld als inleiding op de rest van mijn verhaal over
goede en foute plaatsing van radiatoren, dat je hebt weggeknipt.
>
>
> Het is maar wat je rendement noemt.
> Een installatie waarin heet water wordt rondgepompt en de warmte vanwege
> één of andere isolatie, afscherming of andere belemmering slechts in
> beperkte mate afgeeft aan de ruimte welke verwamd moet worden, levert in
> dat opzicht onvoldoende rendement.
>
>
Verkeerde plaatsing van radiatoren veroorzaakt een luchtstroming
waardoor de warme lucht opstijgt naar het plafond en langs het koude
raam naar beneden gevoerd wordt. Deze warmte gaat dus direkt ongebruikt
naar buiten. Bovendien is de temperatuur in de kamer heel ongelijk
verdeeld.
Onder het raam plaatsen van radiatoren om dit tegen te gaan weegt
ruimschoots op tegen de theoretisch iets hogere benodigde
cv-watertemperatuur en dus uitlaatgas. Daar komt het veel hogere comfort
nog bij waardoor de watertemperatuur weer wat kan zakken.
-- Femme
bestweter
> bestweter schreef:
> > "Femme Verbeek" <f...@nospam.tcenl.com> schreef in bericht
> > news:e7e3kj$3n4$1...@localhost.localdomain...
> >
> >>MV schreef:
> >>
> >>>Oke dat is duidelijk. Bedankt voor de info. Ik heb de convector meteen
> >>>verplaatst naar de andere zijde. Hij zit nu dus aan de raamzijde.
> >>>
> >>>De put heeft aan de binnenkant isolatie die mat zwart van kleur is.
> >
> > Heeft
> >
> >>>het zin om de put aan de binnenkant te bekleden met een
(zilverkleurige)
> >>>warmte reflecterende folie? Of heeft dit geen effect omdat de verliezen
> >
> > niet
> >
> >>>bepaald worden door het weglekken van warmte uit de put naar de
> >
> > kruipruimte?
> >
> >>Ja, dat heeft heel veel zin. Elk onnodig weglekken van warmte maar de
> >>kruipruimte is altijd rendementsverlies.
> >>
> >>Even over de vorige vraag:
> >>De redenering voor goed rendement zit niet in het maximaliseren van de
> >>warmte afgifte van de radiator/convector naar de lucht, maar in het
> >>voorkomen van warmtelek naar buiten. Immers, niet afgegeven warmte
> >>blijft gewoon in het cv-water zitten en wordt de volgende keer gewoon
> >>opnieuw rondgepompt.
> >>
> >>
>
> Deze zin was bedoeld als inleiding op de rest van mijn verhaal over
> goede en foute plaatsing van radiatoren, dat je hebt weggeknipt.
>
Reageerde u niet, zij het indirect, op mijn post van 21-6-06, 23.08 uur?
Waarom zou overigens niet op een, wat u noemt "inleiding" gereageerd mogen
worden?
> >
> >
> > Het is maar wat je rendement noemt.
> > Een installatie waarin heet water wordt rondgepompt en de warmte
vanwege
> > één of andere isolatie, afscherming of andere belemmering slechts in
> > beperkte mate afgeeft aan de ruimte welke verwamd moet worden, levert
in
> > dat opzicht onvoldoende rendement.
> >
> >
>
> Verkeerde plaatsing van radiatoren veroorzaakt een luchtstroming
> waardoor de warme lucht opstijgt naar het plafond en langs het koude
> raam naar beneden gevoerd wordt. Deze warmte gaat dus direkt ongebruikt
> naar buiten. Bovendien is de temperatuur in de kamer heel ongelijk
> verdeeld.
> Onder het raam plaatsen van radiatoren om dit tegen te gaan weegt
> ruimschoots op tegen de theoretisch iets hogere benodigde
> cv-watertemperatuur en dus uitlaatgas. Daar komt het veel hogere comfort
> nog bij waardoor de watertemperatuur weer wat kan zakken.
>
>
De OP gaat over een convectorput welke voor twee openslaande deuren zit en
de vragen gaan over de positionering van de convector in de put. De
positionering van radiatoren in de ruimte is dus niet aan de orde.
Uw redenering dat de warmte bij verkeerde plaatsing van radiatoren direct
ongebruikt naar buiten gaat en dat "onder het raam plaatsen" van radiatoren
dit tegen zou gaan kan ik niet volgen.
De door de warme radiator opgewekte warme luchtstroom gaat toch (in
overigens identieke situatie) direct langs het koude raam ?
Bedoelt u uw verhaal anders of begrijp ik het verkeerd?
Femme Verbeek
>
> De OP gaat over een convectorput welke voor twee openslaande deuren zit en
> de vragen gaan over de positionering van de convector in de put. De
> positionering van radiatoren in de ruimte is dus niet aan de orde.
>
> Uw redenering dat de warmte bij verkeerde plaatsing van radiatoren direct
> ongebruikt naar buiten gaat en dat "onder het raam plaatsen" van radiatoren
> dit tegen zou gaan kan ik niet volgen.
> De door de warme radiator opgewekte warme luchtstroom gaat toch (in
> overigens identieke situatie) direct langs het koude raam ?
Nee de warme opstijgende lucht botst met de koudeval van het raam.
Daardoor wordt hinderlijke vrije convectie (= temperatuur aangedreven
luchtstroming) tegengegaan. Daardoor zal de verwarmde lucht ook veel
beter opmengen met die van de kamer inplaats van direkt naar het plafond
op te stijgen.
> Bedoelt u uw verhaal anders of begrijp ik het verkeerd?
>
>
Voor de convector is het verhaal niet anders.
Plaats je de convector aan de kamerzijde in de put, dan zal er extra
luchtstroming op gaan treden. Koude lucht van het raam wordt de put
ingezogen, stijgt na verwarming recht op naar het plafond, om vervolgens
weer af te koelen aan het raam. Je creeert dus een effectieve warmte
overdracht naar het raam.
Plaatsing aan de raamzijde heeft dit bezwaar niet. De verwarmde lucht
zal veel beter opmengen met de lucht in de kamer.
-- Femme
Jasper Janssen
wrote:
>Om optimaal rendement van de convector te hebben moet de convector dus aan
>de "raamzijde" in de put geplaatst worden. De circulatie kan verder worden
>geoptimaliseerd door een schot in de put op enige afstand van de
>"kamerzijde" van de convector waardoor de toetredende koude luchtstroom
>gescheiden blijft van de uittredende warme luchtstroom. Het schot moet
>uiteraard op voldoende afstand van de putbodem worden gemonteerd.
En vanzelfsprekend moeten de bevestigingen van het schot ervoor zorgen dat
ze niet losraken en het complete schot vrijwel helemaal naar de kant laten
vallen, waardoor de koude kant vrijwel wordt afgesloten.
Grom.
Jasper