Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

verdampingstemperaturen airco's

335 views
Skip to first unread message

peter daniels

unread,
Jun 27, 2005, 3:54:28 PM6/27/05
to
Wie weet er wat meer over de verdampingstemperaturen van verschillende
merken van airco's.Afhanglijk van het type koelmiddel wordt er een ideale
verdampingtemperatuur nagestreefd, bij R22 bv +2° op het lage druk meetpunt
op de buitenunit...nochtans zijn er airco die perfect werken met een
verdampingtemperatuur van -10°C.(de compressor valt in thermische veiligheid
als men laat verdampen op +5° ).Waar vind men deze gegevens ( alleszins niet
bij de installatie richtlijnen)?Of wie kan er verklaren waarom men bij het
ene merk -5° C nastreeft en bij de ander +5°C bij het zelfde gas ?

Peter


Willem van Zeijl

unread,
Jun 27, 2005, 5:04:39 PM6/27/05
to

"peter daniels" <daniel...@pandora.be> schreef in bericht
news:UPYve.131674$KG6.7...@phobos.telenet-ops.be...

Die verdampingstemperaturen beneden nul geloof ik niet zo in
In dat geval is risico dat de koelbatterij verstopt raakt met ijs, omdat de
condens bevriest.
( dan komt er immers ook geen lucht meer uit, tevens raakt de verdamper
geisoleerd met ijs
zodat het systeem niet meer werkt en het geruime tijd duurt voordat je weer
kunt koelen,
pas nadat die ijsklomp gesmolten is en de luchtweg weer vrij is
De verdampingstemperatuur wordt meestal enkele graden boven nul gehouden,
zodat condensaat zonder problemen kan worden afgevoerd

Het is wettelijk niet toegestaan hier zelf aan te sleutelen wegens
stek-bepalingen.
Daarom ook geen technische info voor gebruikers.


peter daniels

unread,
Jun 28, 2005, 10:32:17 AM6/28/05
to
Maar het probleem is dat men meet aan het meetpunt lage druk meet en
werkelijk -10° C , in de verdamper zal de verdampingtemperatuur wél positief
zijn.(natuurlijk)Er zal een druk en dus ook temp verschil zijn van min 10°K
over de leidingen (meetpunt tot verdamper) .....maar dit is het 'm juist wat
moet ik waar meten bij de verschillende merken airco's?

"Willem van Zeijl" <wvz...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:42c069c5$0$13869$dbd4...@news.wanadoo.nl...

victor

unread,
Jun 28, 2005, 2:27:00 PM6/28/05
to

"peter daniels" <daniel...@pandora.be> schreef in bericht
news:UPYve.131674$KG6.7...@phobos.telenet-ops.be...
De verdampingstemperatuur wordt bepaald door een aantal factoren.
allereerst de overdracht van het oppervlak van de verdamper naar het
koudemiddel.
Maat verdamper en hoeveelheid lucht over een verdamper.
Een kleine verdamper met hoge luchtstroom kan een koudere
verdampingstemperatuur hebben.
Wat heeft de fabrikant bedoeld.
Een airco voor midden afrika heeft minder vocht uit de lucht te halen als
een airco voor NL, de eerste kan een hogere verdampingtemp hebben om
zodoende meer voelbaar te koelen, hier in NL willen we ook graag vocht
afvoeren om de RV omlaag te brengen dus een lagere verdampings temp.

Het correct bepalen van de benodigde verdampings temp is dus niet eenvoudig,
en afhankelijk van de vulling als we units met cappiliare inspuiting
bekijken.
om te controleren of het goed werkt moeten we uitgaan van de oververhitting
van het gas.
Een verdampingstemp van -5 wil niet zeggen dat er -5C verdampt wordt, dit
gaat alleen op voor het allereerste begin van de verdamper.
Hierna wordt het gas gaanderweg door de verdamper opgewarmt als het van
vloeistof naar gas gaat.
Standaard procedure is dan ook om een klem thermometer op de pijp welke uit
de verdamper komt te zetten en de temperatuur hier te meten.
Je zult dan zien dat de temperatuur hier hoger is.
het verschil tussen de gemeten gastemperatuur en de temp aan het einde van
de verdamper noemen we de oververhitting.
Deze zit voor een airco ideaal tussen de 7 a 10C.
Een te hoge oververhitting leidt tot hele hoge eindpersgastemperaturen dus
schade aan de compressor.
een te lage oververhitting (overvulling) leidt tot hoge condensatie drukken
dus schade aan de compressor.

Verstandig is om een unit te vullen volgens fabrieks spec, dus bij problemen
conform stek wet unit afpompen, vacumeren, en op gewicht vullen volgens
specs.

Handmatig vullen op druk en temperauur is slecht voorbehouden aan zeer
ervaren koeltechnici die precies weten wat een koelsysteem moet doen, de
compressor gegevens kennen enz.

Groeten Victor


peter daniels

unread,
Jun 28, 2005, 4:50:58 PM6/28/05
to
Bedankt Victor

Maar dit is wat ik doe .....als beginende koeltechnieker proberen we met 2
man een 600 tal Airco's van allerlei merken aan't draaien te houden .De
meeste staan niet zo gunstig opgesteld (condensor ook binnen maar op'
bureel, of op dak tussen afzuiging lakkerij ..verf-resten op
lamellen....).We stellen vast dat we verschillende drukken meten bij de
verschillende airco's (LP) bij aanvriezen verdamper zetten we gas bij tot
...2°C ,inderdaad crashonderhoud....maarja een lekje zoeken en dichten kan
tot een halve dag en langer duren en die tijd hebben we niet .........alles
moet blijven draaien totdat hé
"victor" <vic...@somewhere.nl> schreef in bericht
news:YDgwe.398$in3.62@amstwist00...

Willem van Zeijl

unread,
Jun 28, 2005, 4:54:41 PM6/28/05
to
Daarvoor heb je een H log P diagram nodig, ook wel druk-enthalpiediagram
genoemd
Die diagrammen zijn per koelmiddel verschillend, het zou te ver gaan om dit
uit te leggen, maar in zo'n diagram kun je de kringloop intekenen
welke het koelmiddel aflegt van damp- naar vloeistoffase en weer terug,
compleet met coexistentiegebied

Gas comprimeren, afkoelen in condensor ( dan condenseert het gas tot
vloeistof), druk verlagen bij expansieventiel ( het gas stroomt dan in de
verdamper, onttrekt warmte en wordt weer gas) , daarna naar compressor
enzovoort.....

Daarbij zal de fabrikant van condensor, compressor en verdamper ook zijn
ontwerpkriteria hebben
waar rekening mee gehouden moet worden. Er komt nogal het een en ander voor
kijken.

Wie denkt dat dit in een paar woorden op een half A4tje kan worden uitgelegd
zodat men dan over voldoende info beschikt om aan de slag te gaan heeft het
mis.

Het blijft een Stek-aangelegenheid waar je zelf niet aan mag sleutelen (
koelmiddel bijvullen of aftappen)
Voor die instellingen zou ik de fabrikant of leverancier raadplegen

Mijn advies; begin er niet zelf aan,
ook de handigste doe het zelver mist de theoretische ondergrond noodzakelijk
voor goed resultaat.

Willem


"peter daniels" <daniel...@pandora.be> schreef in bericht

news:Rbdwe.132258$mY2.7...@phobos.telenet-ops.be...

Willem van Zeijl

unread,
Jun 28, 2005, 6:19:08 PM6/28/05
to
Als die instalaltie aanhet eind van haar technische levensduur gekomen is
zijn die componenten niet betrouwbaar meer
Je stelt terecht dat die condensor verfresten op lamellen heeft, misschien
is er meer aan de hand. Hoe zit het met de aanhechting tussen de koelribben
en de verdamperbuizen,? zijn die aanhechtingen nog aanwezig of is de vaak
uit aluminium bestaande lamel ter plaatse van de koperen buis
weggecorrodeerd? in dat geval kan de installatie zijn warmte niet kwijt en
zal dus ook geen of onvoldoende gas condenseren.
( te vergelijken met het inpakken van de condensor met een wollendeken)

Het gevolg is koelvermogenverlies en rendementverlies
Gas bijvullen helpt in dat geval niet

Willem


"peter daniels" <daniel...@pandora.be> schreef in bericht

news:SKiwe.132575$Bh7.7...@phobos.telenet-ops.be...

victor

unread,
Jun 29, 2005, 2:34:31 PM6/29/05
to

"peter daniels" <daniel...@pandora.be> schreef in bericht
news:SKiwe.132575$Bh7.7...@phobos.telenet-ops.be...

> Bedankt Victor
>
> Maar dit is wat ik doe .....als beginende koeltechnieker proberen we met 2
> man een 600 tal Airco's van allerlei merken aan't draaien te houden .De
> meeste staan niet zo gunstig opgesteld (condensor ook binnen maar op'
> bureel, of op dak tussen afzuiging lakkerij ..verf-resten op
> lamellen....).We stellen vast dat we verschillende drukken meten bij de
> verschillende airco's (LP) bij aanvriezen verdamper zetten we gas bij tot
> ...2°C ,inderdaad crashonderhoud....maarja een lekje zoeken en dichten kan
> tot een halve dag en langer duren en die tijd hebben we niet
> .........alles moet blijven draaien totdat hé

<Knip>

Lekzoeken is zeker bij R22 een fluitje van een cent.
De lekzoek die ik gebruik detecteerd 3 ppm dus een heel piepklein lekje,
zodanig dat deze met sop niet is te vinden is zeer snel op te sporen.

Kijk eens op deze site:
http://www.ite-tools.com/index.htm

ga naar de bg index en zoek naar de ite-h10pm

Houd lekzoeker in uitblaas lucht geen reactie niet lek
bij koppelingen geen reaktie niet lek.
Wel reaktie wel lek.

Heb er erg veel plezier van.

PS Je wou zelf de koeltechniek in en dat betekend dat als iedere gek in de
tuin achter een pot bier zit, jij jezelf de $^&*(&#$#$ werkt tot diep in de
nacht bij voorkeur 7 dagen per week :-))

Victor


0 new messages