Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Plafond-reparatie

507 views
Skip to first unread message

Frns

unread,
Nov 23, 2002, 4:35:13 AM11/23/02
to
Wij hebben een huis op het oog uit de jaren dertig.
De plafonds zijn zoals vaak in die tijd, gemaakt van opgebonden rieten
'matten', welke bepleisterd zijn.
In het hele huis zie je overal kleine barstjes in het plafond. Hier en daar
lijkt het er op dat enkele van de ijzerdraadjes waarmee het geheel is
opgehangen, kapot zijn (het hangt wat door).

Kan iemand mij vertellen of dit type plafond enigszins makkelijk te
restaureren is?
Dus daar waar het doorhangt, opnieuw strak te krijgen, en ook de kleine
barstjes weg?
Of moet ik er op rekenen dat er op termijn hele nieuwe plafonds in zullen
moeten?
(dán wordt het zeer de vraag of het zinvol is dit huis te kopen; het is niet
het enige gebrek....)

F.


Peter Goedhart

unread,
Nov 23, 2002, 6:37:23 AM11/23/02
to
> Kan iemand mij vertellen of dit type plafond enigszins makkelijk te
> restaureren is?

Nou nee, dat valt erg tegen als het al doorzakt.

> Dus daar waar het doorhangt, opnieuw strak te krijgen, en ook de kleine
> barstjes weg?

Ik had ook zo'n "mooi" Amsterdams plafond
In mijn huis kwam een keer een hele vierkante meter plafond in de soep
vallen.
Eindeloos bezig geweest met alabastine enzovoort. Het is gelukt maar het was
niet al het werk waard.

> Of moet ik er op rekenen dat er op termijn hele nieuwe plafonds in zullen
> moeten?

Eigenlijk is dat de snelste, goedkoopste en makkelijkste weg.
Plafond eruit, wat rachelwerk, voor 100 euro gipsplaat en het is weer
tiptop.
Ooit hebben we dat onze moeder beloofd en we zouden ook nog in 1 dag klaar
zijn met drie man.
Het is gelukt, maar het was wel een dag van 18 uur.

Bababarth

unread,
Nov 23, 2002, 7:21:49 AM11/23/02
to
Als het niet te veel doorhangt kun je er rechtstreeks platen tegen aan
zetten. dat kan als het strak (gemaakt) is, koud er tegen aan, anders eerst
rachels tegen het plafond of nog makkelijker speciale aluminiumprofiel.
Traceer wel eerst de balkenlaag zodat je de juiste plaats weet om je rachels
of strippen vast te zetten. Teken de balken op je oude plafond.

Gipsplaten kun je makkelijk zelf zetten. Als het rechtstreeks wordt gesaust
moet het wat netter, dan wanneer je het laat afstucen. Bij het laatste moet
je wel het dubbele aantal schroeven gebruiken.

Het aanbrengen van de platen is een taak voor twee of drie man/vrouw. Twee
hebben een geleider. De ander brengt de schroeven aan. Dat doe je met een
electrische schroeverdraaier met een speciaal bitje die de schroeven een
maar mm in de plaat laat verzinken en niet meer en niet minder. Wel precies
verticaal inbrengen anders steken de randjes uit.

De geleiders zijn stokken met een plaatje erop met een opstaandrandje eraan.
zo kun je er de plaat mee steune, sturen en aandrukken. Zorg dat de steel
iets langer is dan de afstand vloer plafond. Dun kun je de zaak
vastklemmen, dat werkt wel net zo makkelijk.
Ik heb wel eens hele mooiwe gemaakt met telecopische stokken van
ramenzeemstelen of van sfivvers of hoe die veegstelen ook mogen heten. Die
hebben al een plasticplaatje waar he makkelijk een plankje met een randje
tegen aan schroeft.

De platen tegen elkaar laten stoten. En met een pistool een randje kit
aanbrengen. Goed afstrijker met een natte vinger of een schuin afgezaagd
stukje installatie pijp. Plak zo'n pijpje aan een bezemsteel en je kunt het
vanaf de grond doen.

Schroefgaten netjes dichtsmeren, het beste resultaat met vulmiddel dat niet
inklinkt en goed afstrijkt. Niet door een hulpje laten doen, maar door een
pietje precies.
Eventueel met een schuurmuis of een schuurpapiertje op ene blokje naschuren
maar geschadig de papierlaag van de plaat niet !!

Als je de zaak laat stucen dan hoeft het salonwerk natuurlijk niet. Overleg
met de stucadoor hoe hij het wil hebben en welke soort gipsplaat hij
gebruikt wil hebben. Zelf afstrijken kan natuurlijk ook maar begin dan op
zolder of bij de buren om het eerst te leren voordat je het in je huiskamer
doet. Dat is sowieso een goed begin.....

Let op dat de stucadoor je niet teveel BTW in rekening brengt. Je hebt recht
op het 6% tarief. En laat als het kan een paar langskomen voor een
prijsopgave.

Sausen kan goed rechtstreeks op de gipsplaten. Breng het niet te dik op,
wamt dan zie je al snel strepen twee keer dun is mooier dan 1 keer dik !!

Bababarth

oppe3RE...@freemail.nl> schreef in bericht
news:arni4s$fb7$1...@reader1.tiscali.nl...

J. J. Lodder

unread,
Nov 23, 2002, 5:35:02 PM11/23/02
to
Frns <joppe3RE...@freemail.nl> wrote:

> Wij hebben een huis op het oog uit de jaren dertig.
> De plafonds zijn zoals vaak in die tijd, gemaakt van opgebonden rieten
> 'matten', welke bepleisterd zijn.
> In het hele huis zie je overal kleine barstjes in het plafond. Hier en daar
> lijkt het er op dat enkele van de ijzerdraadjes waarmee het geheel is
> opgehangen, kapot zijn (het hangt wat door).

Zolang het hangt hangt het.
Je kan de barstjes gewoon (voor een tijdje)
eronder krijgen door opnieuw te witten.
Je kan er ook voorzichtig! wat schroeven indraaaien,
en de gaatjes weer dichtstucken.
Of monteer er een rozet op :-)

> Kan iemand mij vertellen of dit type plafond enigszins makkelijk te
> restaureren is?
> Dus daar waar het doorhangt, opnieuw strak te krijgen, en ook de kleine
> barstjes weg?
> Of moet ik er op rekenen dat er op termijn hele nieuwe plafonds in zullen
> moeten?

Vervangen is wat het wordt.

> (dán wordt het zeer de vraag of het zinvol is dit huis te kopen; het is niet
> het enige gebrek....)

Overigens herinner ik mij fotos van het interieur van Carel Willink:
het plafond was van onder af gestabiliseerd
met eronder opgespannen ijzerdraad met stokjes omhoog.

Hij schijnt er lang zo onder gewoond te hebben :-)

Jan

Frns

unread,
Nov 24, 2002, 4:59:16 AM11/24/02
to
Bedankt allen voor de reacties.
Het plafond levert in ieder geval nog wat denk-(en reken-)werk op......


Marius van Opstal

unread,
Nov 24, 2002, 5:33:21 AM11/24/02
to
Wat een beesten, die leden van deze nieuwsgroep!!!

Plafonds uit de jarten dertig zijn er om bewaard te worden! Vaak mooie
decoraties, ze geven de huizen sfeer en verhogen de verkoopwaarde!
Opknappen is een liefdewerkje, ikzelf heb zoveel mogelijk plafonds uit de
jaren dertig in mijn huis gerestaureerd, je mag komen kijken.

De truc heet glasvlies: scheuren uitkrabben tot de breedte van een
glasvliesband, het vlies aanbrengen en de scheur dichtstucen, eventueel bij
een onregelmatig plafond het gehele vlak stucen (eerst voorlijmen). werk met
met fix&finish, dat laat zich in een dune laag opsmeren.
Graag bereid tot meer informatie,

Marius van Opstal


Frns heeft geschreven in bericht ...

Adviesburo Maes

unread,
Nov 24, 2002, 7:00:07 AM11/24/02
to
On Sat, 23 Nov 2002 10:35:13 +0100, "Frns"
<joppe3RE...@freemail.nl> wrote:

>Wij hebben een huis op het oog uit de jaren dertig.
>De plafonds zijn zoals vaak in die tijd, gemaakt van opgebonden rieten
>'matten', welke bepleisterd zijn.
>In het hele huis zie je overal kleine barstjes in het plafond. Hier en daar
>lijkt het er op dat enkele van de ijzerdraadjes waarmee het geheel is
>opgehangen, kapot zijn (het hangt wat door).


<<<knip>>>

Het geeft een gruwelijk rommeltje, maar het is beter deze plafonds (en
uw plafond in het bijzonder tgv de gemelde gebreken) te vervangen.
"rieten"stucplafonds vormen een goede huisvesting voor muizen.
ing. Th.H.P. Maes - bouwkundige
-
http://www.maes.nl/

* Peter *

unread,
Nov 24, 2002, 7:19:23 AM11/24/02
to
Marius van Opstal wrote:

> Wat een beesten, die leden van deze nieuwsgroep!!!
>
> Plafonds uit de jarten dertig zijn er om bewaard te worden! Vaak mooie
> decoraties, ze geven de huizen sfeer en verhogen de verkoopwaarde!
> Opknappen is een liefdewerkje, ikzelf heb zoveel mogelijk plafonds uit de
> jaren dertig in mijn huis gerestaureerd, je mag komen kijken.
>

Ik vind, dat je behoorlijk overdrijft. Er is lang niet altijd bekend hoe
de scheuren ontstaan zijn en of ze gaan terug komen. Soms helpt dat
glasvlies maar kort.
Vaak is het beter om het plafond volledig te kopieėren op gipsplaat. Dat
heeft twee voordelen: Het wordt weer net als vroeger en je kunt tegen de
gehorigheid wat isoleren. Waar je onopvallend kunt zakken tot op dit
moment gangbare plafondhoogte, verdien je ook nog iets terug door het
verminderen van het te verwarmen volume, maar dat is een ander verhaal.

Over de sierplafonds heb ik inmiddels een gesprek met de stucadoor gehad
en wat ik hierboven stel, klopt helemaal. Van het lijstprofiel kun je
eenvoudig een malletje maken en de rozet is waarschijnlijk in nagenoeg
eendere staat te koop. Het verhoogt de prijs wel wat, maar dat moet je
er voor over hebben.

In huizen uit die tijd heeft het vaak meer zin om de raampartijen in
originele staat af te werken en ook de plinten na verwijderen weer in de
oude maten terug te zetten. Vooral het plaatsen van koplaten in het oude
profiel houdt de sfeer vast.
Ik heb schuiframen vervangen voor vast glas en steekramen en niemand
heeft het in de gaten, het is net of die ramen er nog precies eender
zijn. Het heeft heel wat meer licht in de kamer gebracht en het
binnendringende verkeerslawaai is behoorlijk teruggedrongen.

Groeten,
Peter

--
Posted by news://news.nb.nu

J. J. Lodder

unread,
Nov 24, 2002, 6:50:08 PM11/24/02
to
Marius van Opstal <m.v.o...@worldonline.nl> wrote:

> Wat een beesten, die leden van deze nieuwsgroep!!!

zo is het: laat twee doe het zelvers een weekje 'verbeteren'
in een vooroorlogs pand en het is gelijk een ton minder waard,

Jan

* Peter *

unread,
Nov 25, 2002, 2:40:15 PM11/25/02
to
J. J. Lodder wrote:

> Marius van Opstal wrote:
>
>
> >Wat een beesten, die leden van deze nieuwsgroep!!!
>
>
> zo is het: laat twee doe het zelvers een weekje 'verbeteren'
> in een vooroorlogs pand en het is gelijk een ton minder waard,


Uw lovende woorden worden bijzonder op prijs gesteld.

J. J. Lodder

unread,
Nov 26, 2002, 3:50:29 AM11/26/02
to

> J. J. Lodder wrote:
>
> > Marius van Opstal wrote:
> >
> >
> > >Wat een beesten, die leden van deze nieuwsgroep!!!
> >
> >
> > zo is het: laat twee doe het zelvers een weekje 'verbeteren'
> > in een vooroorlogs pand en het is gelijk een ton minder waard,
>
>
> Uw lovende woorden worden bijzonder op prijs gesteld.

Altijd een genoegen behulpzaam te kunnen zijn.
Denk drie keer voor je:
alle gedecoreerde plafonds eruit ragt en door gipsplaat vervangt,
alle lijstwerk van de deuren slaat en er decoprint overheen timmert,
(Niet vergeten eerst het glas in lood eruit te slaan:
het zou kunnen rammelen)
en alle schuifdeuren en kasten eruit slaat
om er een pijpenla van te maken.

Vergeet ook niet de trapleuningen weg te zagen.
Vervang ook alle deurkrukken en knoppen door gamma plastic.
Je kan er vast nog wel wat verbeteringen bij bedenken.

De makelaar zal je buurhuis aanprijzen met:
'Veel authentiek detail nog aanwezig',

Jan

* Peter *

unread,
Nov 26, 2002, 3:57:30 PM11/26/02
to
J. J. Lodder wrote:

> * Peter *

Jan, deze generaliserende posting slaat niet op alles en iedereen in
deze draad.
Het is wél een mooi verhaal, maar het is kennelijk niet je vakgebied.

Wél het mijne en ik weet erg goed waarover ik het heb. Ik heb mijn
dertigerjarenwoning heel goed in stijl weten te houden, maar wel een
paar plafonds moeten vernieuwen. Jij zal echt het verschil niet zien.

Binnen een paar jaar moeten ook de gedecoreerde plafonds er uit, er zit
niet anders op, omdat de scheuren terugkomen. Dat betekent ,dat ik nú al
een goede stucadoor aan het zoeken ben, die deze lijsten volgens mal
zelf kan maken. Die lijsten plakken we wél op ouderwets gestucte
gipsplaat....... Jij gaat geen verschil zien tussen de oude en de nieuwe
situatie :)

De Bruinzeel schuifdeuren met facetruiten zijn er nog, evenals de
Bruinzeel kasten waar ze in schuiven...

Alle glas in loodruiten zitten nog op hun plek, zelfs de
schilderijlijsten zijn er nog........

De makelaar zal mijn huis aanprijzen met: De woning is op authentieke
wijze in stijl gemoderniseerd...

Kortom: als het te koop komt zal ik je mailen, want dit is precies wat
je zoekt! ;-)

Niet iedere dhz-er is hetzelfde, ik ken absolute toppers, die hele mooie
oplossingen bedenken en erg veel tijd steken in het in stijl opknappen
van hun woning en dan vind ik kretologie als van jou en Marius wel heel
erg negatief.

J. J. Lodder

unread,
Nov 27, 2002, 3:51:18 AM11/27/02
to

> J. J. Lodder wrote:
>
> > * Peter * wrote:
> > >J. J. Lodder wrote:
> > >>Marius van Opstal wrote:

> > >>>Wat een beesten, die leden van deze nieuwsgroep!!!
> > >>
> > >>
> > >>zo is het: laat twee doe het zelvers een weekje 'verbeteren'
> > >>in een vooroorlogs pand en het is gelijk een ton minder waard,
> > >
> > >
> > >Uw lovende woorden worden bijzonder op prijs gesteld.
> >
> > Altijd een genoegen behulpzaam te kunnen zijn.
> > Denk drie keer voor je:
> > alle gedecoreerde plafonds eruit ragt en door gipsplaat vervangt,
> > alle lijstwerk van de deuren slaat en er decoprint overheen timmert,
> > (Niet vergeten eerst het glas in lood eruit te slaan:
> > het zou kunnen rammelen)
> > en alle schuifdeuren en kasten eruit slaat
> > om er een pijpenla van te maken.
> >
> > Vergeet ook niet de trapleuningen weg te zagen.
> > Vervang ook alle deurkrukken en knoppen door gamma plastic.
> > Je kan er vast nog wel wat verbeteringen bij bedenken.
> >
> > De makelaar zal je buurhuis aanprijzen met:
> > 'Veel authentiek detail nog aanwezig',
> >
> Jan, deze generaliserende posting slaat niet op alles en iedereen in
> deze draad.

Dat zei ik ook niet. Ik gaf alleen maar goede raad.

> Het is wél een mooi verhaal, maar het is kennelijk niet je vakgebied.

Is er een vakgbied 'verdoehetzelfde huizen'?

> Wél het mijne en ik weet erg goed waarover ik het heb. Ik heb mijn
> dertigerjarenwoning heel goed in stijl weten te houden, maar wel een
> paar plafonds moeten vernieuwen. Jij zal echt het verschil niet zien.
>
> Binnen een paar jaar moeten ook de gedecoreerde plafonds er uit, er zit
> niet anders op, omdat de scheuren terugkomen. Dat betekent ,dat ik nú al
> een goede stucadoor aan het zoeken ben, die deze lijsten volgens mal
> zelf kan maken. Die lijsten plakken we wél op ouderwets gestucte
> gipsplaat....... Jij gaat geen verschil zien tussen de oude en de nieuwe
> situatie :)

Een goede stucadoor is wel een probleem aan het worden.

> De Bruinzeel schuifdeuren met facetruiten zijn er nog, evenals de
> Bruinzeel kasten waar ze in schuiven...
>
> Alle glas in loodruiten zitten nog op hun plek, zelfs de
> schilderijlijsten zijn er nog........

Da's mooi dan.

> De makelaar zal mijn huis aanprijzen met: De woning is op authentieke
> wijze in stijl gemoderniseerd...

De laatste keer dat ik het genoegen had in gezelschap van een makelaar
zo'n dhz pand te bezichtigen zei die met een blik van verstandhouding:
"Hij was er zelf vast heel trots op." [meelijwekkende glimlach aan]

Hij kon er niet beter van maken, want het vreselijke gedoehetzelf
was niet mis te kijken.

> Kortom: als het te koop komt zal ik je mailen, want dit is precies wat
> je zoekt! ;-)

Dank je, maar ik heb al een huis,

Jan

* Peter *

unread,
Nov 27, 2002, 1:05:18 PM11/27/02
to
J. J. Lodder wrote:

> De laatste keer dat ik het genoegen had in gezelschap van een makelaar
> zo'n dhz pand te bezichtigen zei die met een blik van verstandhouding:
> "Hij was er zelf vast heel trots op." [meelijwekkende glimlach aan]
>

Jij bedoelt een pand als het mijne? :-)

Ben bang, dat je niet weet waar je het over hebt....

Dag Jan!

J. J. Lodder

unread,
Nov 27, 2002, 6:57:24 PM11/27/02
to

> J. J. Lodder wrote:
>
> > De laatste keer dat ik het genoegen had in gezelschap van een makelaar
> > zo'n dhz pand te bezichtigen zei die met een blik van verstandhouding:
> > "Hij was er zelf vast heel trots op." [meelijwekkende glimlach aan]
> >
>
> Jij bedoelt een pand als het mijne? :-)

Dat zou ik werkelijk niet weten.



> Ben bang, dat je niet weet waar je het over hebt....

Daar ben ik van overtuigd,
en ik vermoed dat ik het ook niet wil weten,

Jan

0 new messages