Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Waterdichte vloer voor in een kelder!!!

466 views
Skip to first unread message

Sander Hos

unread,
Oct 25, 2004, 6:36:19 AM10/25/04
to
Hallo Klussers,

Ik wil in mijn huis een kelder maken. Hiermee ga ik beginnen als het
grondwater laag is, dus van het voorjaar. Ik wil dus een betonnen bak
gaan storten, eerst de vloer en vervolgens de wanden. Ik ben van plan
om de volgende stappen te ondernemen:

Vloer:
01 - grond afgraven voor een diepere kelder
02 - dikke dampwerende folie
03 - isolatielaag tempex (2 cm)
04 - beton + krimpnet (6-150?)
05 - trillen d.m.v. trilnaald

Wanden:
06 - mallen maken + krimpnet (6-150?)
07 - beton storten
08 - trillen d.m.v. trilnaald

Vloerverwarming:
09 - isolatielaag tempex op beton (2 cm)
10 - krimpnet (6-150?)
11 - hierop de vloerverwarmingsslangen bevestigen
12 - afstorten met normaal cement en egaliseren

Ik heb echter nog wel de volgende vragen:
1 - welke soort/merk beton heb ik nodig (merk en waarmee mengen (zang,
grind?))
2 - welke toevoeging moet door het beton om het waterdicht te maken?
3 - hoe krijg ik de overgang tussen wand en vloer waterdicht (de kim)?
4 - hoe dik moeten de vloer en wanden zijn?
5 - hoeveel zakken van 25 kg heb ik nodig om de benodigde dikte beton
te krijgen?
6 - hoe belangrijk is trillen om alles waterdicht te krijgen???

Misschien ben ik zaken vergeten of zijn er andere ideen? Het
belangrijkste is iedergeval dat alles waterdicht wordt en blijft!!!


Alvast bedankt voor de moeite.!

Sander Hos
san...@hos-online.nl

Message has been deleted

bausie.

unread,
Oct 25, 2004, 8:30:45 AM10/25/04
to
Mark van der * wrote:

> Sander Hos schreef:


>
>
>>Hallo Klussers,
>>
>>Ik wil in mijn huis een kelder maken. Hiermee ga ik beginnen als het
>>grondwater laag is, dus van het voorjaar. Ik wil dus een betonnen bak
>>gaan storten, eerst de vloer en vervolgens de wanden. Ik ben van plan
>>om de volgende stappen te ondernemen:
>>

>><KNIP>
>>lijsie
>></KNIP>
>
> Ik heb zelf niet heel veel verstand van kelders, maar ik zie wel eens wat
> en ik mis zaken als STUTTEN en Grondwater wegpompen. Is dat bij jou huis
> niet nodig???

En hij wil dat maken in een gebied met een hoge grondwater stand, dus de
kelder zal wel lekker omhoog komen als het grondwater stijgt...!!
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

JanN

unread,
Oct 25, 2004, 8:57:20 AM10/25/04
to

"Sander Hos" <san...@hos-online.nl> schreef in bericht
news:73df0129.04102...@posting.google.com...

> Misschien ben ik zaken vergeten of zijn er andere ideen?

Een bouwvergunning aanvragen?

Jan


Sander

unread,
Oct 25, 2004, 9:01:38 AM10/25/04
to

"bausie." <bau...@xs4all.nl> wrote in message
news:clirlk$1tgq$1...@nl-news.euro.net...

;-))) idd. opwaartse druk heet dat, hele woonboten drijven ermee ;-))

Maar niet getreurd er staat een compleet huis op van tig-ton. Dus de
opwaartse druk wordt door het hele zware huis gedempt. Het is te berekenen
hoe diep de kelder gemaakt kan worden zonder dat het huis wordt opgedrukt.
Maar hoe dat precies moet weet ik niet. Een bouwkundige/constructeur zou het
moeten kunnen berekenen.

mvg. Sander


Fred Groen

unread,
Oct 25, 2004, 10:02:23 AM10/25/04
to

"Sander"

>
> ;-))) idd. opwaartse druk heet dat, hele woonboten drijven ermee ;-))
>
> Maar niet getreurd er staat een compleet huis op van tig-ton. Dus de
> opwaartse druk wordt door het hele zware huis gedempt. Het is te berekenen
> hoe diep de kelder gemaakt kan worden zonder dat het huis wordt opgedrukt.
> Maar hoe dat precies moet weet ik niet. Een bouwkundige/constructeur zou
> het
> moeten kunnen berekenen.

Die opwaardse druk is gelijk aan het gewicht van de
verplaatste hoeveelheid vloeistof. (Wet van Archimedes)
Als, bijvoorbeeld, een kelder van 20 m2 voor 0,5 meter in
het grondwater staat krijg je een opwaardse druk van
20x0,5x1000 = 10000 kg.
Als het gewicht van die kelder meer is dan 10000 kg (en dat
weegt zo'n bak al snel) zit je dus goed. En of je het gewicht
van het huis mag meerekenen hangt er vanaf of dat huis *op*
de kelder rust. Bij een later aangebrachte kelder lijkt dat mij
niet raadzaam.
Verder is het verstandig de kelder te laten berekenen door
een betonconstructeur, want als je diep in het grondwater
zit komen er behoorlijke (opwaardse) krachten op zo'n vloer.
Kelders bouwen (en berekenen) is specialistenwerk.

--
Fred


Peter Balker

unread,
Oct 25, 2004, 11:34:57 AM10/25/04
to
"JanN" <nos...@nospam.invalid> wrote in
news:10npu24...@corp.supernews.com:

> Een bouwvergunning aanvragen?
>

en gelijk een breekvergunning, voor het geval je DHZ-klusje misgaat.


Sander

unread,
Oct 25, 2004, 11:37:32 AM10/25/04
to

"Fred Groen" <zeg...@lekker.niet> wrote in message
news:clj10t$28ai$1...@nl-news.euro.net...

Kijk archimedes, die was ik even vergeten. Dank!

En ook nog even rekening houden met overstroming (=abnormaal hoog
grondwaterpeil). M.a.w. gaat de kelder drijven als het water het hoogste
punt van de bak bereikt? Als je in een risico gebied zit zorg dan dat je
kelder zwaarder wordt dan het watervolume dat de gehele kelder potentieel
kan bevatten (Archimedes dus).

Nadeel van zware kelders is weer dat ze wellicht gefundeerd moete worden
anders zakken ze het veen of de klei in...

mvg. Sander


Peter Balker

unread,
Oct 25, 2004, 1:05:34 PM10/25/04
to
"Sander" <zu...@geenzooi.wxs.nl> wrote in news:417d1ddb$0$10523$ba620dc5
@nova.planet.nl:

> M.a.w. gaat de kelder drijven als het water het hoogste
> punt van de bak bereikt?

Yep, Je kan het ook oplossing door niet waterdicht bak te maken. Gewoon een
paar flinke gaten in de bodem. Het water kan dan in de bak lopen en de
kelder gaat dan niet drijven omdat de bak altijd zwaar genoeg is.

Zorg er wel voor dat er in tijden van hoog water geen spullen in de kelder
staan die niet tegen water kunnen.....


Jantje

unread,
Oct 25, 2004, 1:34:07 PM10/25/04
to

"Sander Hos" <san...@hos-online.nl> schreef in bericht
news:73df0129.04102...@posting.google.com...
> Hallo Klussers,
>
> Ik wil in mijn huis een kelder maken. Hiermee ga ik beginnen als het
> grondwater laag is, dus van het voorjaar. Ik wil dus een betonnen bak
> gaan storten, eerst de vloer en vervolgens de wanden. Ik ben van plan
> om de volgende stappen te ondernemen:
>
> Vloer:
> 02 - dikke dampwerende folie
> 03 - isolatielaag tempex (2 cm)

>


> Vloerverwarming:
> 09 - isolatielaag tempex op beton (2 cm)

> 6 - hoe belangrijk is trillen om alles waterdicht te krijgen???


>
> Misschien ben ik zaken vergeten of zijn er andere ideen? Het
> belangrijkste is iedergeval dat alles waterdicht wordt en blijft!!!
>
>
> Alvast bedankt voor de moeite.!
>
> Sander Hos
> san...@hos-online.nl
>

Je kunt waterglas aan je cement/beton toevoegen om het waterdicht te maken.
Gebruik de trilnaat beslist niet meer/langer dan strikt noodzakelijk is.
Neem je tempex vloerisolatie een stuk dikker. Kost niet veel meer, maar
bespaart best wel.
neem minimaal 4 maar liever 6 cm dik.

Ik vraag me af hoe je een kelder in een huis maak, en de wanden gaat
storten, maar misschien zie ik iets over het hoofd.

Sterkte
Jantje

hik93

unread,
Oct 26, 2004, 1:37:26 AM10/26/04
to

"Sander Hos" <san...@hos-online.nl> schreef in bericht
news:73df0129.04102...@posting.google.com...
Volgens mij heb je hier een bouwvergunningvoor nodig, en die krijg je niet
op je blauwe ogen, maar daar moet een berekening en een tekening bij. Zoals
andere al aangaven is de maximale grondwaterstand belangrijk. Je zou deze
gelijk kunnen zetten aan het maaiveld, maar dan wordt jouw kelder gelijk een
boot. Als je de kelder onder een bestaand huis wil bouwen, dan ben je het
dhz niveau ver ver gepasseerd.
Trouwens, bij de aansluiting vloer wand moet je een kimplaat instorten.


Sander Hos

unread,
Oct 26, 2004, 4:10:32 AM10/26/04
to
Bedankt voor de reacties. Ik zal proberen het wat duidelijker te
maken: het gaat niet echt om een kelder. je moet de ruimte zo zien:
het huis betreft een drive-in split-level woning. Aan de voorkant van
het huis is de garage en de hal. Hierachter is nog een ruimte, deze
ruimte is circa 1 meter lager dan de vloer van de garage. Omdat deze
woning vroeger een premie A woning was, is deze ruimte alleen
toegangelijk via een luik in de muur. Momenteel is in deze ruimte al
een bak gestort, echter is de ruimte van vloer naar plafond te klein.
Ik wil deze bak eruit halen om een diepere bak te storten. Het is dus
niet echt een kelder, meer een ruimte achter de garage welke lager is
dan het grondwater (in de winter iedergeval!)

Fundering. Dit huis staat niet op palen, slechts op een betonnenrand
op de zandbodem(hierop staan dan weer de muren). Omdat de 'kelder'
vroeger geen vloer had (gewoon grond/zand), is het verwijderen van de
huidige vloer geen probleem. Deze vloer maakt dus geen deel uit van de
fundering. Huidige dikte vloer: circa 10 cm. Afmetingen circa 3x5
meter.

Ik ga zeker niet werken met zakken van 25 kg, maar was gewoon
nieuwsgierig ter indicatie. Makkelijker is inderdaad een betonwagen
laten komen.


Met vriendelijke groet,

Sander Hos

bert

unread,
Oct 26, 2004, 10:59:39 AM10/26/04
to
Toch zou ik goed nadenken voordat je begint te graven anders zakt door het
grondwater
al het zand onder je fundering vandaan. Je zal toch moeten pompen en
stutten.
Als je de steunpunten van beton maakt kan je die later wegwerken onder je
dekvloer.
Onder je fundering kan je eerst kleine stukjes afgraven en er betonnen
kolommen gieten die je huis kunnen
dragen daarna kan je er een waterdichte bak tegenaan zetten. Overleg wel met
een constructeur !!
Bert

"Sander Hos" <san...@hos-online.nl> schreef in bericht

news:73df0129.0410...@posting.google.com...

hik93

unread,
Oct 26, 2004, 1:28:49 PM10/26/04
to

"Sander Hos" <san...@hos-online.nl> schreef in bericht
news:73df0129.0410...@posting.google.com...
Wat heeft je huis gekost? En wat denk je dat een goed advies in deze kost?
Je winkansen zijn groter dan bij de staatloterij!


Jack Bogaert

unread,
Oct 25, 2004, 7:33:54 PM10/25/04
to

"JanN" <nos...@nospam.invalid> schreef in bericht
news:10npu24...@corp.supernews.com...
Bij voorbaat excuus hoor, maar.............. dit moest ik even doen:
Misschien kan ingenieur Theo als goede klusbroeder wel belangeloos wat
berekeningen voor je maken en de bouwvergunning even aanvragen. Zou goede
reclame zijn voor zijn super adviesbureau.
Horen we misschien eens een tevreden klant.
Groetjes Jack.


hik93

unread,
Oct 26, 2004, 3:40:36 PM10/26/04
to

"Jack Bogaert" <jbogaer...@concepts.nl> schreef in bericht
news:417ea...@newsreader.concepts.nl...
Inderdaad Theo. Voor je eerste nieuwsgroep klant moet je even onder de prijs
gaan zitten.


0 new messages