Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Elektrolyse bij cv (galvanisé/koper)

532 views
Skip to first unread message

Peter ON5US

unread,
Sep 28, 2004, 4:22:17 PM9/28/04
to
Hallo,
tot voor kort waren alle buizen van m'n cv in galvanisé buizen.
Sinds ik ben overgeschakeld van huisbrandolie naar gas (nieuwe
gaswandketel) heb ik beneden alle oude radiatoren vervangen door
nieuwe. Tevens werden er beneden nieuwe buizen voorzien. Ik heb hierbij
gekozen voor buis-in-buis.
Vanaf de collector voor warm en koud water zijn er koperen buizen
gebruikt om ze te verbinden met de gaswandketel.
Natuurlijk moesten de galvanisé buizen die van boven komen (deze zijn
dus niet vervangen) ook op de nieuwe ketel aangesloten worden.
Hier is er dus een contact tussen de koperen buizen en de galvanisé
buizen.

Nu zei iemand me dat dit niet zo aan te raden is, omwille van
elektrolyse.
Het plaatsen van een tussenstuk (in kunststof) tussen de koperen buizen
en de galavanisé buizen voorkomt die elektrolyse.

Moet ik me idd zorgen maken ivm elektrolyse, of zal het zo'n vaart niet
lopen zoals sommigen beweren?
Waar treedt de elektrolyse op? Bij de koperen buizen, bij de galvanisé
buizen, of bij beiden?

--
Mvg, Peter ON5US
73.
KISS-fan? Visit http://www.kisstory.be
A Belgian KISS Tribute Band (now with promo-clip)

Willem van Zeijl

unread,
Sep 28, 2004, 4:43:51 PM9/28/04
to

"Peter ON5US" <peter_on...@removeskynet.be> schreef in bericht
news:mn.e53e7d497...@removeskynet.be...

Elektrolitische werking ontstaat door potentiaalverschil en dat heb je
tussen koper en zink.
Voorwaarde is dat een elektrolyt aanwezig is, normaal in CV is dat water. In
dat geval is het reden tot ongerustheid.
Indien het een olieleiding betreft (maar die heb je niet meer) die nergens
met (grond)water in verbinding staat maar wel met olie valt het mee, want
olie is geen elektrolyt.

Bij dit verschijnsel zal de minst edele metaalsoort, in dit geval zink de
anode zijn,
deze zal zich opofferen zodat de zink verdwijnt.


Peter ON5US

unread,
Sep 28, 2004, 5:36:47 PM9/28/04
to
Op 28/09/2004, heeft Willem van Zeijl verondersteld :

> Bij dit verschijnsel zal de minst edele metaalsoort, in dit geval zink de
> anode zijn,
> deze zal zich opofferen zodat de zink verdwijnt.

Tnx.
Ik neem aan dat dit proces wel enkele jaren nodig zal hebben tegen dat
ik problemen ondervind?
Ben namelijk van plan om de galvanisé buizen die er nu nog zijn ook nog
te laten vervangen door buis-in-buis, maar nog niet direkt.
Wat zouden trouwens de problemen kunnen zijn? Lekkage of verstopping?

Zit er zink in de radiatoren zelf, of bevatten radiatoren een
metaalsoort dat met koper kan leiden tot elektrolyse?

Willem van Zeijl

unread,
Sep 28, 2004, 6:34:49 PM9/28/04
to

>
> Tnx.
> Ik neem aan dat dit proces wel enkele jaren nodig zal hebben tegen dat
> ik problemen ondervind?

Dat hangt van de zuurgraad van het water af, het kan enkele jaren duren,
maar ik heb ook een lekkage als gevolg van onjuiste materiaalcombinatie
binnen 6 weken na in bedrijfstelling meegemaakt

> Ben namelijk van plan om de galvanisé buizen die er nu nog zijn ook nog
> te laten vervangen door buis-in-buis, maar nog niet direkt.

Dat weet ik niet precies want ik ken de materiaalcombinatie niet.

> Wat zouden trouwens de problemen kunnen zijn? Lekkage of verstopping?

Lekkage

> Zit er zink in de radiatoren zelf, of bevatten radiatoren een

De radiatoren zijn van plaatstaal, meestal 0,75 mm dik, deze zijn alvorens
te lakken gefosfateert

> metaalsoort dat met koper kan leiden tot elektrolyse?

Alle metalen die in meer of mindere mate "minder edel" zijn dan koper, zoals
zink aluminium
Verschillende staalsoorten zijn berucht, zoals roodkoper en gietijzer. Daar
kun je bij wijze van spreken op wachten.
Anderzijds gaat het met messing en staal vaak wel goed, maar daar moet je
ook mee uitkijken want tussen de messingsoorten zit verschil. Deze legering
bestaat uit koper en zink, nu is bij goedkoop messing het zinkgehalte vrij
hoog, je begrijpt dat dit minder resistent is dan bij omgekeerde
verhoudingen.
Italiaanse appendages zijn ook berucht, diebestaan vaak uit Die-cast
materiaal, hoofdzakelijk zink dus, voor dinkytoys geen probleem maar voor cv
installaties minder geschikt. Dit materiaal is vaak net toereikend om het
einde van de garantietermijn te halen.


bausie.

unread,
Sep 29, 2004, 2:50:29 AM9/29/04
to
Peter ON5US wrote:

> Hallo,
> tot voor kort waren alle buizen van m'n cv in galvanisé buizen.
> Sinds ik ben overgeschakeld van huisbrandolie naar gas (nieuwe
> gaswandketel) heb ik beneden alle oude radiatoren vervangen door nieuwe.
> Tevens werden er beneden nieuwe buizen voorzien. Ik heb hierbij gekozen
> voor buis-in-buis.
> Vanaf de collector voor warm en koud water zijn er koperen buizen
> gebruikt om ze te verbinden met de gaswandketel.
> Natuurlijk moesten de galvanisé buizen die van boven komen (deze zijn
> dus niet vervangen) ook op de nieuwe ketel aangesloten worden.
> Hier is er dus een contact tussen de koperen buizen en de galvanisé buizen.
>
> Nu zei iemand me dat dit niet zo aan te raden is, omwille van elektrolyse.
> Het plaatsen van een tussenstuk (in kunststof) tussen de koperen buizen
> en de galavanisé buizen voorkomt die elektrolyse.
>
> Moet ik me idd zorgen maken ivm elektrolyse,

Nee daar hoef jij je geen zorgen om te maken, want alle radiator kranen zijn toch
ook al van messing, en in ijzer gedraaid zonder dat er problemen op traden.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

vin

unread,
Sep 29, 2004, 4:06:11 PM9/29/04
to

"Peter ON5US" <peter_on...@removeskynet.be> schreef in bericht
news:mn.e53e7d497...@removeskynet.be...

het koper maakt elektrisch contact met het ijzer, dus water of niet, er kan
geen sprake zijn van elektrolyse.


Willem van Zeijl

unread,
Sep 30, 2004, 3:34:47 PM9/30/04
to

>
> het koper maakt elektrisch contact met het ijzer, dus water of niet, er
kan
> geen sprake zijn van elektrolyse.
>
>

Dat is helaas onjuist meneer Vin

Zonder elektrolyt geen elektrolitische werking
Water is in dit geval de elektrolyt, dus zonder water geen elektrolytische
werking

Voorts dienen om elektolitische werking te voorkomen
beide metalen galvanisch volledig van elkaar gescheiden te zijn.

groet,
Willem


vin

unread,
Sep 30, 2004, 4:12:12 PM9/30/04
to

"Willem van Zeijl" <wvz...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:415c5f74$0$61753$abc4...@news.wanadoo.nl...
Oh, OK

Toch zie ik al 30 jaar dat er probleemloos CV installaties geplaatst worden
die zijn uitgevoerd met ijzer pijp en messing knelkoppelingen / kranen.


Willem van Zeijl

unread,
Oct 1, 2004, 4:36:22 AM10/1/04
to

"vin" <vin(zonder dit)@xs4all.nl> schreef in bericht
news:415c6899$0$78753$e4fe...@news.xs4all.nl...

Ja, dat klopt, daarover verwonderde ik mij ook en heb er ooit op een cursus
vragen over gestelt
die elektrolitische werking is er wel maar erg gering.
En bij Brons (ook een legering ) is dat nog minder
Van invloed zijn de zuurwaarde van het water en de aard van de materialen.
De waterkwaliteit is sterk van invloed.
Voorbeeld?
Een scheepsschroef is galvanisch niet gescheiden van de (
stalen)scheepshuid.
In zoetwater geeft dit geen problemen.
In zeewater is toch kathodische bescherming nodig van de scheepshuid door
middel van aparte zelfopofferende anoden welke periodiek dienen te worden
vervangen.

Als je bijvoorbeeld zout aan het CVwater toevoegt zullen de messing
afsluiters sterk aangetast worden
In dat geval wordt het zink aan het messing onttrokken zodat een poreuze
roodkoperen knelkoppeling of kraan overblijft. Vanwege het hoge zoutgehalte
in het drinkwater van rotterdam in het verleden werden daar toen in het
waterleidingnet roodkoperen en bronzen appendages worden toegepast. Messing
was niet toegestaan.

De situatie is dus van geval tot geval verschillend wegens de wisselende
omstandigheden,
het is geen standaard probleem met standaard oplossing .

0 new messages