Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

stalen balk

334 views
Skip to first unread message

hendrik

unread,
Apr 3, 2003, 4:32:04 PM4/3/03
to
Waarom neem je geen latei?

"BenDeGek" <reniers_...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3e8ca187$0$49110$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Hallo,
>
> Weet iemand hoe je kunt berekenen hoe zwaar een stalen balk moet zijn?
> Ik moet een halfsteens muurtje metselen met een overspanning van 3 meter.
> (muurtje is 1 meter hoog)
> Ik heb wel een site gevonden met voorbeelden van houten balken, maar niets
> over staal.
>
> Groeten,
>
> Ben
>
>


BenDeGek

unread,
Apr 3, 2003, 4:02:49 PM4/3/03
to

kabel-inter.net

unread,
Apr 3, 2003, 4:48:07 PM4/3/03
to
"hendrik" <hendri...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3e8ca859$0$49112$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Waarom neem je geen latei?

Goeie vraag....nu weer 1 van mij.
Hoe bereken je de dikte van de latei ?

--
CU, Rob - Uw eigen netwerk aanleggen, dat kan....
W9x www.kabel-inter.net - W2K www.nl-netwerken.com


Posted by news://news.kabel-inter.net / accounts only

hendrik

unread,
Apr 3, 2003, 5:15:04 PM4/3/03
to
Volgens mij heeft een latei altijd een standaard maat.
Alleen de lengtemaat is verschillend.
Ik heb zelf een latei van 2m40 geplaats bij mijn schuur. Die dingen zakken
volgens mij nooit door.

"kabel-inter.net" <infoD...@kabel-inter.net> schreef in bericht
news:3e8cac17$1...@news.kabel-inter.net...

Marinus

unread,
Apr 3, 2003, 5:19:12 PM4/3/03
to

Tsja ik kan er wel eens aan gaan rekenen, maar het balkje dat je nodig hebt
is ongeveer 10 cm breed (breedte van de steen). Ga er voor het gemak even
vanuit dat een steen 1 kg weegt en er 75 op een m^2 zitten dat kom je op een
totaal gewicht van pak em beet 250 kg. Nou, dat kan elk balkje van 10 cm wel
aan.
Probleem is alleen hoelveel mag de balk doorbuigen voordat het muurtje gaat
scheuren. Berekeningen op stalen balken gaan meestal uit van maximaal 0.2%
vervorming. In het midden zal de balk die berekend wordt dus maximaal 3 mm
doorbuigen. Als dit onacceptabel is zal je om deze reden een zwaardere balk
moeten nemen.

Marinus


kabel-inter.net

unread,
Apr 3, 2003, 5:19:09 PM4/3/03
to
"hendrik" <hendri...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3e8cb268$0$49116$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Volgens mij heeft een latei altijd een standaard maat.
> Alleen de lengtemaat is verschillend.

Dus ik kan op de geganegrond een latei toepssen en daar rustig 4
verdiepingen bovenop bouwen ?

Jos&Fred

unread,
Apr 4, 2003, 1:26:10 AM4/4/03
to

"Marinus" <nob...@nevernever.land> schreef in bericht
news:b6ic12$dn8$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...

> Ga er voor het gemak even
> vanuit dat een steen 1 kg weegt en er 75 op een m^2 zitten dat kom je op
een
> totaal gewicht van pak em beet 250 kg.

Een gemetselde halfsteens muur weegt 200 kg per m2,
dus het totaal gewicht is hier geen 250 maar 600 kg.

> Probleem is alleen hoelveel mag de balk doorbuigen voordat het muurtje
gaat
> scheuren. Berekeningen op stalen balken gaan meestal uit van maximaal 0.2%
> vervorming. In het midden zal de balk die berekend wordt dus maximaal 3 mm
> doorbuigen.

0,2% van 3 m is volgens mij 6 mm.

Verder klopt je verhaal vrij aardig ;-)

--
Groet, Fred


Jos&Fred

unread,
Apr 4, 2003, 1:26:14 AM4/4/03
to

"BenDeGek" <reniers_...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3e8ca187$0$49110$e4fe...@news.xs4all.nl...

Als je persé met staal wilt werken volstaat een IPE 140,
maar een voorgespannen betonlateitje van 5x10 cm,
die je bij elke bouwmaterialenhandel koopt, is ook goed.
Bedenk wel dat er dan geen onderbrekingen in je
metselwerk mogen zitten.

--
Groet, Fred


bausie

unread,
Apr 4, 2003, 2:01:10 AM4/4/03
to

"kabel-inter.net" schreef:


>
> "hendrik" <hendri...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:3e8ca859$0$49112$e4fe...@news.xs4all.nl...
> > Waarom neem je geen latei?
>
> Goeie vraag....nu weer 1 van mij.
> Hoe bereken je de dikte van de latei ?
>

Zo'n muurtje weegt toch haast niets, dus maak er gewoon een twee en drie
onder, en sla er een paar grote spijkers in op de plaatsen van de
stootvoegen, als verankering.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

snzgennep

unread,
Apr 4, 2003, 6:28:44 AM4/4/03
to
"BenDeGek" <reniers_...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3e8ca187$0$49110$e4fe...@news.xs4all.nl

neem een stalen hoekprofiel van 100x150x10met een lengte van 3300.
ik weet niet of de hoge flens in het zicht zit,als dit storend is neem dan
een H balk 100A.
je moet wel drukplaten gebruiken,dit platen met een opgelast stukje strip om
een betere drukverdeling te krijgen.

Eef


BenDeGek

unread,
Apr 4, 2003, 6:38:09 AM4/4/03
to

"hendrik" <hendri...@hotmail.com> wrote in message
news:3e8cb268$0$49116$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Volgens mij heeft een latei altijd een standaard maat.
> Alleen de lengtemaat is verschillend.
> Ik heb zelf een latei van 2m40 geplaats bij mijn schuur. Die dingen zakken
> volgens mij nooit door.
>
>

Nou, dat is niet helemaal waar, aan de andere kant had de vorige eigenaar
een muur op 3 naast elkaar liggende latteien gemetseld, maar die hing in het
midden 3 cm door!
Uiteindelijk zelf maar een balk onder gemaakt (16x16) maar dat was een muur
met spouw en een deur in het midden.

Ben


BenDeGek

unread,
Apr 4, 2003, 6:41:21 AM4/4/03
to

"bausie" <bau...@xs4all.nl> wrote in message
news:3E8D2DB6...@xs4all.nl...

>
>> >
> Zo'n muurtje weegt toch haast niets,

Mwoach, zo'n slordige 500 kg ofzo?

dus maak er gewoon een twee en drie
> onder,

Wasda?

en sla er een paar grote spijkers in op de plaatsen van de
> stootvoegen, als verankering.
> --

En deze begrijp ik helemaal al niet???

> Groeten,
> André
> http://www.xs4all.nl/~bausie/

Maar toch bedankt voor de reactie


Ben


BenDeGek

unread,
Apr 4, 2003, 6:49:18 AM4/4/03
to

"Jos&Fred" <fr...@nieuwsbrief.nl> wrote in message
news:b6j8i6$2fm0$1...@nl-news.euro.net...

> >
> Als je persé met staal wilt werken volstaat een IPE 140,
> maar een voorgespannen betonlateitje van 5x10 cm,
> die je bij elke bouwmaterialenhandel koopt, is ook goed.
> Bedenk wel dat er dan geen onderbrekingen in je
> metselwerk mogen zitten.
>
> --
> Groet, Fred
>
>

Sja, de oorspronkelijke metselaar (die ik inmiddels weggestuurd heb i.v.m.
het geleverde "vakwerk") zei dat er perse een stalen balk onder moest,
vandaar.

Als ik eerlijk moet zijn vind ik zo'n betonlattei toch wat iel.

Ik neem aan dat IPE140 staat voor 14cm bij 14 cm?

die kan ik wel vinden op de plaatselijke sloop.

Bedankt voor de reacties,

Ben (die er inmiddels achter is dat hij zelf veeeel netter kan metselen....)


Marinus

unread,
Apr 4, 2003, 9:13:06 AM4/4/03
to
> > Ga er voor het gemak even
> > vanuit dat een steen 1 kg weegt en er 75 op een m^2 zitten dat kom je op
> een
> > totaal gewicht van pak em beet 250 kg.
>
> Een gemetselde halfsteens muur weegt 200 kg per m2,
> dus het totaal gewicht is hier geen 250 maar 600 kg.

Kijk, weer wat geleerd.
De 600 Kg rust niet in z'n geheel op het midden, dus je mag niet zeggen dat
er een puntlast is van 600 Kg, maar een gelijkmatig verdeelde last van 200
kg/m. En ook dat lijkt me voor een HE100 of een IP(E) 100 of een kokertje
100x100x6 geen probleem.

> > Probleem is alleen hoelveel mag de balk doorbuigen voordat het muurtje
> gaat
> > scheuren. Berekeningen op stalen balken gaan meestal uit van maximaal
0.2%
> > vervorming. In het midden zal de balk die berekend wordt dus maximaal 3
mm
> > doorbuigen.
>
> 0,2% van 3 m is volgens mij 6 mm.
>
> Verder klopt je verhaal vrij aardig ;-)

Eerste klas MTS-werk, traagheidsmoment, uiterste vezelafstand,
weerstandmoment.... grr praat me er niet van :-))

Marinus


Marinus

unread,
Apr 4, 2003, 9:18:59 AM4/4/03
to
>
> Ik neem aan dat IPE140 staat voor 14cm bij 14 cm?
>
> die kan ik wel vinden op de plaatselijke sloop.

IPE 140 is 140 hoog en 73 breed.
Een HE 100 is 100x100 en 2x zo sterk.
Buis 100x100x3.2 is 3x zo sterk als een IPE.
Welke breedte wil je eigenlijk hebben?

Marinus


Marinus

unread,
Apr 4, 2003, 9:20:13 AM4/4/03
to
> Dus ik kan op de geganegrond een latei toepssen en daar rustig 4
> verdiepingen bovenop bouwen ?

Ja hoor, van Balsa hout :-))

Marinus


kabel-inter.net

unread,
Apr 4, 2003, 9:51:41 AM4/4/03
to
"Marinus" <mar...@nospam.com> schreef in bericht
news:10494659...@dyke.uk.clara.net...

> > Dus ik kan op de geganegrond een latei toepssen en daar rustig 4
> > verdiepingen bovenop bouwen ?
>
> Ja hoor, van Balsa hout :-))

Dat dacht ik al......ik ga wel luchtkastelen bouwen ;o))

snzgennep

unread,
Apr 4, 2003, 11:57:54 AM4/4/03
to
"BenDeGek" <reniers_...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3e8d714c$0$49102$e4fe...@news.xs4all.nl

> "Jos&Fred" <fr...@nieuwsbrief.nl> wrote in message
> news:b6j8i6$2fm0$1...@nl-news.euro.net...
>>>
>> Als je persé met staal wilt werken volstaat een IPE 140,
>> maar een voorgespannen betonlateitje van 5x10 cm,
>> die je bij elke bouwmaterialenhandel koopt, is ook goed.
>> Bedenk wel dat er dan geen onderbrekingen in je
>> metselwerk mogen zitten.
>>
>> --
>> Groet, Fred
>>
>>
>
> Sja, de oorspronkelijke metselaar (die ik inmiddels weggestuurd heb
> i.v.m. het geleverde "vakwerk") zei dat er perse een stalen balk
> onder moest, vandaar.
>
> Als ik eerlijk moet zijn vind ik zo'n betonlattei toch wat iel.
>
> Ik neem aan dat IPE140 staat voor 14cm bij 14 cm?

nee die is 140 bij70,een H a balk is 140x134,en een H b is140x140 deze is
dus dikker.
en een H a 100 is 100x94 en is dus net zo breed als de muur

>
> die kan ik wel vinden op de plaatselijke sloop.

als hij maar niet uit een afgebrand gebouw komt.

Marinus

unread,
Apr 4, 2003, 1:47:23 PM4/4/03
to
> > > Dus ik kan op de geganegrond een latei toepssen en daar rustig 4
> > > verdiepingen bovenop bouwen ?
> >
> > Ja hoor, van Balsa hout :-))
>
> Dat dacht ik al......ik ga wel luchtkastelen bouwen ;o))

Heb je geen latei voor nodig, moet je hemelankers gebruiken :-)

Marinus


Marinus

unread,
Apr 4, 2003, 1:50:41 PM4/4/03
to

> > die kan ik wel vinden op de plaatselijke sloop.
>
> als hij maar niet uit een afgebrand gebouw komt.

Moet eigenlijk niks uitmaken. Profielen worden warmgewalst, er zit dus geen
spanning in die het materiaal sterker kan maken. Bovendien is het gewoon Fe
360, niet gevoelig voor gloeibewerkingen. Enige wat je bij brand kunt
krijgen is wat randontkoling... Of het daar veel zwakker van wordt...

Met vr. gr. Marinus


hendrik

unread,
Apr 5, 2003, 7:03:12 AM4/5/03
to

Klopt, en die zet je vast met duivelse pluggen :-)))


Jos&Fred

unread,
Apr 5, 2003, 3:20:03 PM4/5/03
to

"BenDeGek" <reniers_...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3e8d714c$0$49102$e4fe...@news.xs4all.nl...

>
> "Jos&Fred" <fr...@nieuwsbrief.nl> wrote in message
> news:b6j8i6$2fm0$1...@nl-news.euro.net...
> > >
> > Als je persé met staal wilt werken volstaat een IPE 140,
> > maar een voorgespannen betonlateitje van 5x10 cm,
> > die je bij elke bouwmaterialenhandel koopt, is ook goed.
> > Bedenk wel dat er dan geen onderbrekingen in je
> > metselwerk mogen zitten.
>
> Als ik eerlijk moet zijn vind ik zo'n betonlattei toch wat iel.

Dat valt mee hoor. Zodra je metselwerk is uitgehard
vormt dit een geheel met de latei. Daarom moet je hem
in het midden ook tijdelijk ondersteunen.
En hoe hoger het metselwerk, hoe sterker de latei.
Er is ook een gebakken latei, de zgn. staltonlatei.
Volgens mijn tabelletjes mag je daar 3x zoveel gewicht
op zetten dan jij van plan bent.
Op http://www.ploegsteert.com/TOC_nl.htm staat wat info.

--
Groet, Fred


Math Paul

unread,
Apr 6, 2003, 4:11:42 PM4/6/03
to
Ik heb dit toch even door een constructeur laten berekenen toen ik een
dragende muur door ging breken. Wanneer het dan instort, heeft de
constructeur het gedaan en die is daar voor verzekerd. De berekening
voor 4 doorbraken (we pakken het groot aan) kostten ongeveer 300 euro,
da's niet gratis, maar toch. De balken kwamen er zwaarder uit dan de
aannemer dacht. En dan denk ik dat ik iets rustiger slaap.

P.

BenDeGek

unread,
Apr 6, 2003, 4:51:56 PM4/6/03
to

"Math Paul" <pa...@nomail.net> wrote in message
news:3E908A18...@nomail.net...

> Ik heb dit toch even door een constructeur laten berekenen toen ik een
> dragende muur door ging breken. Wanneer het dan instort, heeft de
> constructeur het gedaan en die is daar voor verzekerd. De berekening
> voor 4 doorbraken (we pakken het groot aan) kostten ongeveer 300 euro,
> da's niet gratis, maar toch. De balken kwamen er zwaarder uit dan de
> aannemer dacht. En dan denk ik dat ik iets rustiger slaap.
>

In dit geval was dat niet nodig, ik ben een nieuwe buitenmuur voor de
bestaande (steens) muur aan het metselen, en ik heb inmiddels een iets
zwaardere balk genomen dan degene die er al 80 jaar inzit. (kwam pas
tevoorschijn toen ik het plafond weghaalde).
Het is dan ook geen dragende muur in dit geval.

Bedankt voor alle reacties,

Ben


0 new messages