Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Max aantal groepen achter aardlekschakelaar

360 views
Skip to first unread message

hneel

unread,
Apr 1, 2005, 2:23:03 PM4/1/05
to
Er wordt gezegd dat dit er volgens NEN1010 maximaal 4 mogen zijn, maar
elders op internet zag ik dat dit alleen geldt voor licht-groepen.

Dus als ik het goed begrijp mogen er meer groepen bij zolang die maar
niet voor licht worden gebruikt? Is daar nog een limiet aan? Wat als
je een schemerlampje op een WCD van een niet-licht groep plaatst?

Ik zal even verder uitleggen waar het bij mij om gaat. Uit de
groepenkast komen 3 groepen. Vlak na de groepenkast hangen een paar
lasdoosjes waardoor er uiteindelijk 6 verschillende buizen uit de
meterkast richting de rest van het huis gaan. Mijn idee is om elk van
die 6 buizen een aparte groep te maken en daarnaast eventueel later
nog een paar extra groepen aan te leggen.

De situatie is nu:
groep 1: - licht/algemeen
- 1 WCD in woonkamer (TV/geluid)
- 1 WCD in de keuken (lampje)
groep 2: - 1 WCD in de bijkeuken (wasmachine/afwasmachine/friteuse)
groep 3: - licht/algemeen
- 1 WCD in de keuken (diepvries/magnetron)

Mag dat dus op die manier achter 1 aardlek?

Jochem

unread,
Apr 1, 2005, 3:26:01 PM4/1/05
to
hneel <xx...@xxxx.xx> wrote in news:lb7r41h7m8l2s5ec1sdd19k2fbl20prhlk@
4ax.com:

> Er wordt gezegd dat dit er volgens NEN1010 maximaal 4 mogen zijn

het zal uiteeindelijk denk ik niet zoveel uitmaken als je meer als 4
groepen op een aardlek doet, maar ik kan mij voorstellen dat die er sneller
uit zal slaan, doordat het een optelling is van lekstromen van al die
groepen, die een aardlek er uit zal doen slaan.
Nou zijn tegenwoordige apparaten steeds beter, en bestaat dat fenomeen
minder en minder, maar toch.....

Maar een ander probleem is als je een groepenkast koopt van bv ABB de
DIN-rails maximaal voor 4 groepen en een aardlek is. die zal je dan moeten
gaan koppelen of een langere DIN-rails er in doen, die bestaan wel, maar ik
zou het, gezien het vorige niet doen.

ik zou zeggen, koop voor 80 euro gewoon die aardlek.

> Dus als ik het goed begrijp mogen er meer groepen bij zolang die maar
> niet voor licht worden gebruikt? Is daar nog een limiet aan? Wat als
> je een schemerlampje op een WCD van een niet-licht groep plaatst?

Ik ken de allernieuwste NEN 1010 niet, maar die schijding van licht en wcd,
is dus een nieuw fenomeen (in frankrijk was dit al jaren een norm). Maar ik
weet zeker dat het in ieder geval geen kwaad kan. Je moet alleen die 16 x
220 (ongeveer 3500 watt) in de gaten houden, dus een waterkoker,
koffizetter, magnetron en verlichting op 1 groep, zal voor problemen
zorgen.

Verder zijn er nog een aantal apparaten die echt appart moet houden, zoals
een wasmachine, kooktoestel, oven etc.

groet
Jochem

dré

unread,
Apr 2, 2005, 9:37:06 AM4/2/05
to
In België is de norm dat je 1 verliesstroomschakelaar van 300mA moet
plaatsen over gans je installatie.Verder kan je elke groep verdelen zoals je
wil met max. 8 stopcontacten per groep (meerdere stopcontacten bij elkaar
telt maar 1stopcontact). Voor wasmachine, droogkast en zwaardere toestellen
mag het maar 1stopcontact zijn. Je moet ook 2 groepen voor de verlichting
hebben met max. 15 lichtpunten. Voor gemengde kringen tellen wel die max. 8
aansluitpunten. Voor toestellen die met water te maken hebben of in vochtige
ruimten staan (vb badkamer, buiteninstallaties,wasmachine, boiler......)
moet een verliesstroomchakelaar staan van 30mA om al deze kringen te
beveiligen. Dus uiteindelijk zijn er 2 verplicht ééntje algemeen van 300mA
en ééntje van 30mA.
In jou geval zou ik dus 1 hoofd zetten van 300mA en daarop de groepen zetten
die niets met water of vochtige ruimten te maken hebben. En dan na die van
300mA één van 30mA voor de andere toestellen. Je zou dus ook wel best je
was en afwasmachine op 1 groep zetten. Ik raad ook wel aan om een kookvuur
op een 100mA te zetten, maar volgens mij is dit niet verplicht.
Die van 300mA moet bij een keuring met een loodje worden voorzien, zodat je
er ook geen kringen voor kan plaatsen.Die verschillende waarden hebben te
maken met de inwendige weerstand van de mens die in vochtige ruimten anders
is dan in droge ruimten.

"hneel" <xx...@xxxx.xx> schreef in bericht
news:lb7r41h7m8l2s5ec1...@4ax.com...

Arrebeest

unread,
Apr 2, 2005, 11:05:06 AM4/2/05
to
dré sloeg het volgende aan.

> In België is de norm dat je 1 verliesstroomschakelaar van 300mA moet
> plaatsen over gans je installatie.Verder kan je elke groep verdelen
> zoals je wil met max. 8 stopcontacten per groep (meerdere
> stopcontacten bij elkaar telt maar 1stopcontact). Voor wasmachine,
> droogkast en zwaardere toestellen mag het maar 1stopcontact zijn. Je
> moet ook 2 groepen voor de verlichting hebben met max. 15
> lichtpunten. Voor gemengde kringen tellen wel die max. 8
> aansluitpunten. Voor toestellen die met water te maken hebben of in
> vochtige ruimten staan (vb badkamer, buiteninstallaties,wasmachine,
> boiler......) moet een verliesstroomchakelaar staan van 30mA om al
> deze kringen te beveiligen. Dus uiteindelijk zijn er 2 verplicht
> ééntje algemeen van 300mA en ééntje van 30mA.
> In jou geval zou ik dus 1 hoofd zetten van 300mA en daarop de groepen
> zetten die niets met water of vochtige ruimten te maken hebben. En
> dan na die van 300mA één van 30mA voor de andere toestellen. Je zou
> dus ook wel best je was en afwasmachine op 1 groep zetten. Ik raad
> ook wel aan om een kookvuur op een 100mA te zetten, maar volgens mij
> is dit niet verplicht.
> Die van 300mA moet bij een keuring met een loodje worden voorzien,
> zodat je er ook geen kringen voor kan plaatsen.Die verschillende
> waarden hebben te maken met de inwendige weerstand van de mens die in
> vochtige ruimten anders is dan in droge ruimten.

Belgie is nog al door geslagen qua vieligheid.

In mijn ogen heeft een aardlek over de gehele installatie geen enkele zin.
net als alle verlichting dubbelpolig schakelen bij een 230/400 net.

Goede aarding is makkelijk te verkrijgen in nl. 100mA aardleks zijn niet
toegestaan.
Groepen verdelen over 2 aardlekjes 30mA zodat je niet direct in het donker
zit in huis is meerdan zat.


--

Out There, Somewhere.


dré

unread,
Apr 2, 2005, 12:53:05 PM4/2/05
to

"Arrebeest" <Geen...@pestbus.nl> schreef in bericht
news:424ec2b7$0$44067$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
Sorry, maar ben het niet met je eens. Een aardlek op gans de installatie
heeft wel zin. Je kan via elk defect toestel wel eens verlies krijgen, en
dan ben je maar blij met een aardlekschakelaar. Zo heb ik ook al gehad dat
ik er eentje plaatste en zo ondervond dat er bij die persoon al jaren een
verlies was via de muren. Vandaar zijn hoge rekeningen. Wil er ook nog wel
bij zeggen dat er nog altijd een goede aarding nodig is. Anders kan de
foutstroom enkel via je lichaam weg als je het toestel aanraakt, en ik heb
liever dat de foutstroom via de aarding wegtrekt en me in het donker zet dan
dat die stroom door mijn lichaam vloeit.

Dubbelpolig onderbrekingen: Op sommige plaatsen heb je nog drie fazen 220.
Zodus blijft er op een ononderbroken kring altijd spanning staan. Wat als er
een doe het zelver twee draden anders aansluit en de Neuter in een 380V
systeem onderbreekt inplaats van de fase? In België moest je enkel in
vochtige ruimten dubbelpolig onderbreken, en volgens de laatste ARAI is dat
nu ook niet meer nodig.

Als je je groepjes verdeeld over 2 aardlekjes van 30mA denk ik dat je
vlugger in het donker zit dan een algemene van 300mA. Ook al heb je nog
licht op de slaapkamers en de zolder, daar ben je niets mee als je
zekeringkast in de kelder staat. Bij mij staat er een noodverlichting in de
kelder naast de zekeringkast en deze heb ik nog maar 1 maal nodig gehad door
een verlies in mijn strijkijzer. Als er al eens een verlies was op mijn
afwasmachine( wat ik meestal s'nachts opzet), dan werkte enkel de 30mA van
de toestellen met water en kon ik verder met alle verlichting en alle andere
stopcontacten met wekker en.... diepvries. Een doordachte verdeling is echt
wel nodig.

Ik heb in mijn meer dan 30 jarige loopbaan toch al tweemaal iemand zien
blijven "plakken" aan de elektriciteit (gelukkig enkel met brandwonden) en
dan verwens je wel iedereen omdat daar geen aardlek staat. Ik heb het zelf
ook eens gehad met een lamp te vervangen en een kapotte draad aanraakte. Ik
kreeg wel een klein schokje, gelukkig werkte de aardfout toen wel en was de
spanning weg voor ik van de ladder viel....


Pros Robaer

unread,
Apr 2, 2005, 12:42:19 PM4/2/05
to
Arrebeest <Geen...@pestbus.nl> schreef:

> Belgie is nog al door geslagen qua vieligheid.

Vies volkje, daar. En geil bovendien... ;-)


Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Pros Robaer

unread,
Apr 2, 2005, 12:30:12 PM4/2/05
to
"dré" <and...@msn.com> schreef:

> Die van 300mA moet bij een keuring met een loodje worden voorzien, zodat je
> er ook geen kringen voor kan plaatsen.

Welk kieken dát bedacht heeft, weet ik niet. Onzinnig is het in
ieder geval.
Probeer maar eens een meterkast te vervangen, zonder de
aansluitkabel (meestal 10mm²) te bewegen. En nadat zo'n stijve
draad in de aansluitklem heen-en-weer is gegaan, kan je de
schroef met gemak nog een halve toer of meer aanzetten.
Kortom: dit is IMHO een aansluitpunt dat steeds bereikbaar moet
zijn; zowel voor de Netbeheerder als voor de plaatselijke
elektricien of de handige klusser.


Vriendelijke GNUtjes,
Pros

Jasper Janssen

unread,
Apr 14, 2005, 8:44:07 PM4/14/05
to
On Sat, 02 Apr 2005 17:53:05 GMT, "dré" <and...@msn.com> wrote:

>Sorry, maar ben het niet met je eens. Een aardlek op gans de installatie
>heeft wel zin.

Nee, dat heeft het dus niet. Aardlek-achter-aardlek is nooit een goed
idee. De nederlandse regels zeggen dat alle groepen achter een aardlek
moeten zitten, maar dus niet *ook* nog eens *nog* zo'n ding over het
geheel. Normaal gesproken zitten hier gewoon *al* je groepen achter een 30
mA aardlek[1] (meestal een van twee plus), en dan ziet jullie installatie
met een 300 mA geval (die nog zwaar dodelijke electriciteit doorlaat en
vrij langzaam afschakelt) er erg karig uit.


Jasper

[1] Soms zit een (alleen vast bedrade, niet via stopcontact) wasmachine
oid nog achter een aparte 300 omdat ie teveel lekt voor op 30, maar dat is
een uitzondering.

0 new messages