Zoutzuur ?
Baltus Herlaar
ontkalken.
Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
Ik weet dat het gemeen spul is.
Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
Gaarne advies.
B.Herlaar
~PC-freak居
<bher...@online.nl> het volgende.
Zeg ik, Gamma.
groetjes Henk
--
Maak je USB-stick bootable, zie mijn site hoe.
use...@pc-freak.nl http://www.pc-freak.nl
jjg
> Op Sat, 16 Aug 2008 14:08:01 +0200, schreef Baltus Herlaar
> <bher...@online.nl> het volgende.
>
>>Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>>ontkalken.
>>Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>>Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>>Ik weet dat het gemeen spul is.
>>Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>>
>>Gaarne advies.
>>B.Herlaar
>
> Zeg ik, Gamma.
Elke bouwmarkt wel, dacht ik zo.
Pegasus
>Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>ontkalken.
Hoi,
Dit zoutzuur werkt perfect voor dergelijk karwei,.toch een kleine suggestie:
een afgedankt deken of iets dergelijks gebruiken om tussen de pot en het
deksel te leggen, zodat éénmaal de wc bril naar beneden is er geen dampen
kunnen onsnappen
grt,
--
Pe.
petrus bitbyter
"Baltus Herlaar" <bher...@online.nl> schreef in bericht
news:48a6c321$0$96286$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Elke bouwmarkt heeft wel zoutzuur <10% te koop. Het kalk zal daar wel mee
oplossen. Nadeel is dat vaak ook de pot aangetast wordt. In de bouwmarkten
die ik ken zijn ook HG producten voor ontkalken te koop. Nogal wat duurder
maar ook veel beter en veiliger.
petrus bitbyter
Joris
"Baltus Herlaar" <bher...@online.nl> schreef in bericht
news:48a6c321$0$96286$dbd4...@news.wanadoo.nl...
Hallo Baltus,
Heb je het al met schoonmaakazijn geprobeerd?
Dat geeft geen nare dampen bij het gebruik ervan.
Succes!
Joris
~PC-freak居
<pieterkral...@enditookhccnet.nl> het volgende.
>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>> ontkalken.
>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>> Ik weet dat het gemeen spul is.
>> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>>
>> Gaarne advies.
>> B.Herlaar
>Elke bouwmarkt heeft wel zoutzuur <10% te koop. Het kalk zal daar wel mee
>oplossen. Nadeel is dat vaak ook de pot aangetast wordt. In de bouwmarkten
>die ik ken zijn ook HG producten voor ontkalken te koop. Nogal wat duurder
>maar ook veel beter en veiliger.
>
>petrus bitbyter
Gewone azijn werkt ook, zij het een stuk langzamer maar wel veilig.
Een aantal dagen voor het slapen gaan een halve liter azijn in de pot en
laten weken.
Arrie
"Baltus Herlaar" <bher...@online.nl> schreef in bericht
news:48a6c321$0$96286$dbd4...@news.wanadoo.nl...
30 jaar dan is ie pot finaal door urine uitgebeten.
--
Arrie
Performance Bikes: The Navigator eats corners and spits out rocks afterwards
best...@gmail.com
> "Baltus Herlaar" <bherl...@online.nl> schreef in berichtnews:48a6c321$0$96286$dbd4...@news.wanadoo.nl...
> | Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
> | ontkalken.
> | Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
> | Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
> | Ik weet dat het gemeen spul is.
> | Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
> |
> | Gaarne advies.
> | B.Herlaar
>
> 30 jaar dan is ie pot finaal door urine uitgebeten.
>
>
Poecilia
"~PC-freakŠ~" <pcf...@werktniet.invalid> schreef in
> Gewone azijn werkt ook, zij het een stuk langzamer maar wel veilig.
> Een aantal dagen voor het slapen gaan een halve liter azijn in de pot en
> laten weken.
>
Een aantal dagen voor het slapen gaan?
Ik slaap iedere nacht hoor.
PR
~PC-freak居
het volgende.
>> | Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>> | ontkalken.
>> | Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>> | Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>> | Ik weet dat het gemeen spul is.
>> | Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>> |
>> | Gaarne advies.
>> | B.Herlaar
>>
>> 30 jaar dan is ie pot finaal door urine uitgebeten.
>dan is er waarschijnlijk nooit doorgespoeld.
Idd, en een pot kan normaal gesproken nog veel langer mee.
pleerol
cent zelfs bij
AH:http://webwinkel.ah.nl/process?search_parameter=schoonmaakazijn&catalog=AH&action=albert_noscript.modules.build
--
groeten, pleerol (pleelol, in het Chinees) :-)
If your feet smell and your nose runs - you're built upside down.
jjg
>
> "Baltus Herlaar" <bher...@online.nl> schreef in bericht
> news:48a6c321$0$96286$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>> ontkalken.
>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>> Ik weet dat het gemeen spul is.
>> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>>
>> Gaarne advies.
>> B.Herlaar
>
> Elke bouwmarkt heeft wel zoutzuur <10% te koop. Het kalk zal daar wel mee
> oplossen. Nadeel is dat vaak ook de pot aangetast wordt.
Nee toch? Zoutzuur is misschien wel "gemeen spul" en je moet het niet in je
ogen of mond krijgen, maar je kunt er gewoon je handen mee wassen, als je
geen open wondjes hebt (heb ik wel eens gedaan om mangaan weg te krijgen).
En ik kan me niet voorstellen dat een geglazuurde WC-pot erdoor aangetast
wordt.
Peter V
Als je geen zoutzuur wilt gebruiken maar schoonmaak azijn beter wil
laten werken kan je eerst met een kopje zoveel mogelijk water uit de
wc scheppen en daarna een paar flessen azijn erin doen.
Succes,
Peter
TT
"Peter V" <spam...@kitt.nl> schreef in bericht
news:21761b78-2761-493b...@f36g2000hsa.googlegroups.com...
Succes,
Peter
Dat is idd het beste advies wat hier gegeven is.
Zodoende wordt wat je er ook inkieperd niet extra verdund.
Bv zoutzuur is al maar 10 %, doe dat nog eens bv met de inhoud van de pot
aan water dan rest er niets meer aan werking.
René Vaessen
> Nee toch? Zoutzuur is misschien wel "gemeen spul" en je moet het niet in
> je
> ogen of mond krijgen, maar je kunt er gewoon je handen mee wassen, als je
> geen open wondjes hebt (heb ik wel eens gedaan om mangaan weg te krijgen).
> En ik kan me niet voorstellen dat een geglazuurde WC-pot erdoor aangetast
> wordt.
>
Goeie tip handen wassen met zout zuur. Misschien dat je zwaar verdunde
zoutzuur nergens las van hebt maar als je 10% zoutzuur hebt dan ga je het
echt wel voelen. Laat ik maar even niet over geconcentreerde zoutzuur hebben
(33%).
Kijk met geconcentreerde zoutzuur ook uit dat je de dampen niet inademt een
long oedeem is dan niet ondenkbaar.
Een WC Pot is geglazuurd en daardoor bestand tegen zuren dus de pot kan het
wel hebben je handen zeker.
René
Ronald
"TT" <ge...@niemand.be> schreef in bericht
news:pIDpk.10506$ah4....@newsfe15.ams2...
Inderdaad, schoonmaakazijn is de beste optie.
Zoutzuur is ook nog eens heel slecht voor het milieu!
René Vaessen
> Inderdaad, schoonmaakazijn is de beste optie.
>
> Zoutzuur is ook nog eens heel slecht voor het milieu!
Zoutzuur is niet zo slecht voor het milieu. Beetje natronloog erbij en je
hebt water en keukenzout. In de waterzuivering wordt het afval water wel
geneutraliseerd naar de juiste PH zodat het geloosd kan worden op het
oppervlakte water.
René
petrus bitbyter
"jjg" <jj...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:48a6f077$0$191$e4fe...@news.xs4all.nl...
Een gloednieuwe pot niet, maar die hebben meestal ook geen kalkaanslag. Bij
oudere potten komen er nog wel eens barstjes in het glazuur en daar gaat
zoutzuur echt wel doorheen. Uiteraard hangt het ook sterk af van de leeftijd
en de kwaliteit van de pot en het gebruikte glazuur.
Azijn is ook een zuur maar veel minder agressief dan zoutzuur. Er is
speciale schoonmaakazijn in de handel die onder andere ook voor het
ontkalken van koffiezetters gebruikt wordt. Dikwijls ook in gewone
supermarkten te koop.
petrus bitbyter
inox
> Zoutzuur is ook nog eens heel slecht voor het milieu!
Hoe kom je daar bij? Zoutzuur of E507 wordt in de voeding gebruikt, het is
hetzelfde zuur als maagzuur, het wordt gebruikt als PH regelaar
waterzuivering, enz. Natuurlijk moet je geen tankwagen HCl in park
vijvertje lozen want dan is er wel milieu schade.
--
inox
Ronald
"inox" <on...@usenet.invalid> schreef in bericht
news:g876oj$jfu$1...@registered.motzarella.org...
o.k. weer wat geleerd :-))
Nieuwtje
Je kunt gewoon sterk geconcentreerd zwavelzuur (96 %) gebruiken.
Verkrijgbaar bij de bouwmarkt.
http://www.onlinebouwmarkt.nl/winkel/view_product.php?product=SUPUA4GL15
:-)
--
Moi
Paul
What God wants, God gets...
Poecilia
"Ronald" <Schoentj...@hotmail.com> schreef in
> Zoutzuur is ook nog eens heel slecht voor het milieu!
>
PR
post2u
news:mn.88037d88c...@Nieuwtje.invalid...
Het is maar helemaal de vraag of zwavelzuur de klus wil klaren.
Dat het ene zuur (HCl) het doet, wil niet zeggen dat een sterker zuur
(H2SO4) het net zo goed, of beter doet.
De scheikunde practica zeker overgeslagen....??....))
post2u
news:9jlda45etjhgne444...@4ax.com...
> Op Sat, 16 Aug 2008 15:16:52 +0200, schreef "petrus bitbyter"
> <pieterkral...@enditookhccnet.nl> het volgende.
>>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>>> ontkalken.
>>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>>> Ik weet dat het gemeen spul is.
>>> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>
>>Elke bouwmarkt heeft wel zoutzuur <10% te koop. Het kalk zal daar wel mee
>>oplossen. Nadeel is dat vaak ook de pot aangetast wordt. In de bouwmarkten
>>die ik ken zijn ook HG producten voor ontkalken te koop. Nogal wat duurder
>>maar ook veel beter en veiliger.
>>petrus bitbyter
>
> Gewone azijn werkt ook, zij het een stuk langzamer maar wel veilig.
> Een aantal dagen voor het slapen gaan een halve liter azijn in de pot en
> laten weken.
> groetjes Henk
Vergeet die azijn maar bij een zwaar 'verkalkte' pot van 30jr. oud.
Zo ben je een jaar of langer bezig....))
Zelfs in een leeggeschepte buis, gevuld met zoutzuur is een nachtje
intrekken amper genoeg.
Dan wordt het alsnog bikken, of de behandeling herhalen.
post2u
news:7f22e$48a70a50$541c253a$73...@cache5.tilbu1.nb.home.nl...
..........knip............
> Kijk met geconcentreerde zoutzuur ook uit dat je de dampen niet inademt
> een long oedeem is dan niet ondenkbaar.
Ppffff....))
Heb ooit in m'n eentje een groot zwembad met liters zoutzuur en schuurspons
schoongemaakt.
Ik geef toe, was niet leuk en doe het *nooit* meer.
Maar dat is meer vanwege het formaat....))
post2u
news:48a71d22$0$4871$e4fe...@dreader31.news.xs4all.nl...
> "jjg" <jj...@xs4all.nl> schreef in bericht
> news:48a6f077$0$191$e4fe...@news.xs4all.nl...
>> petrus bitbyter wrote:
>>> "Baltus Herlaar" <bher...@online.nl> schreef in bericht
>>> news:48a6c321$0$96286$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>>>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>>>> ontkalken.
>>>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>>>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
...................knip...........
> Een gloednieuwe pot niet, maar die hebben meestal ook geen kalkaanslag.
> Bij oudere potten komen er nog wel eens barstjes in het glazuur en daar
> gaat zoutzuur echt wel doorheen. Uiteraard hangt het ook sterk af van de
> leeftijd en de kwaliteit van de pot en het gebruikte glazuur.
Heel simpel, nieuwe uitzoeken bij de bouwmarkt!!
> Azijn is ook een zuur maar veel minder agressief dan zoutzuur. Er is
> speciale schoonmaakazijn in de handel die onder andere ook voor het
> ontkalken van koffiezetters gebruikt wordt. Dikwijls ook in gewone
> supermarkten te koop.
> petrus bitbyter
Je moet er duidelijk nog achterkomen dat een 'verkalkte' pot iets *volkomen*
anders is dan een koffiezetter.
En dat de ene afzetting de andere niet is.
Dat is net zoiets als roest verwijderen met een versleten
tandenborstel.....))
~PC-freak居
<poecilia.reti...@gmail.com> het volgende.
>"~PC-freak居" <pcf...@werktniet.invalid> schreef in
Je snapt best wat ik bedoelde ;-)
Nieuwtje
En jij de praktijk...
jjg
> On Sat, 16 Aug 2008 14:08:01 +0200, Baltus Herlaar <bher...@online.nl>
> wrote:
>
>>Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>>ontkalken.
>>Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>>Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>>Ik weet dat het gemeen spul is.
>>Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>
> Het aantal adviezen dat je tot nu toe kreeg is legio. Maar kennelijk is
> niemand persoonlijk bekend met een wc-pot met kalkaanslag.
> De kalkafzetting, die met name in vlakspoelers goed te zien is, is zo
> hardnekkig dat geen enkel middel afdoende werkt.
> Toen ik mijn huidige woning betrok was deze 28 jaar oud. De wc-pot naar
> alle waarschijnlijkheid ook. Met van alles heb ik geprobeerd de kalkring
> op de bodem van de vlakspoeler te verwijderen. Noch schoonmaakazijn, noch
> zoutzuur, noch veelvuldig schuren met Vim en een stalen pannenspons hadden
> enige uitwerking.
> Gewoon vervangen die pot.
Eeven een heel andere spijker proberen: weet je zeker dat het _kalk_ is? Ik
had destijds een hardnekkige zwarte aanslag in de WC-pot, en ik heb alles
geprobeerd: azijn, HCl, HG-reiniger, you name it... maar met chloor (Cl
zonder H dus) verdween het als sneeuw voor de zon. Kennelijk was het geen
kalk, maar iets organisch...
petrus bitbyter
"post2u" <pos...@post2u.nl> schreef in bericht
news:6aa7b$48a7646e$4dfa6d50$23...@news.chello.nl...
Ik heb dan ook geen azijn aanbevolen maar een HG-product. Even kijken bij de
bouwmarkt en je vindt vast wel een schap met HG-producten, waaronder een
paar kalkverwijderaars. Voor een zwaar karwei als hier genoemd zou ik HG
Hagesan blauw (zogenaamde professionele kalkverwijderaar) nemen. Lukt het
daar niet mee, vervang dan de pot maar.
In deze thread ging het ook over het gebruik van azijn. Voor wie dat wil
proberen, raad(de) ik schoonmaakazijn aan.
Voortaan gewoon even de hele thread doornemen voordat je commentaar post.
petrus bitbyter
petrus bitbyter
"Nieuwtje" <Nieu...@home.nl> schreef in bericht
news:mn.88037d88c...@Nieuwtje.invalid...
Zwavelzuur is een nog veel gemener goedje dan zoutzuur. Ik heb het nog nooit
in een zo hoge concentratie te koop gezien en ook nog nooit vernomen dat het
tegen kalkaanslag zou helpen. Het is een sterk zuur dat ik sterk afraad.
Nogmaals, kijk even naar kalkverwijderaar van HG (Hagesan blauw). Ik heb
overigens geen aandelen in die firma, wel goede resultaten met sommige van
hun producten.
petrus bitbyter
jjg
> Het was een duidelijk zichtbare en voelbare rand op de grens van het
> water, creme van kleur. Met chloor werd de rand alleen lichter van kleur.
> Ik heb ook wel de benaming urinesteen gehoord. Urinesteen schijnt zeer
> hardnekkig te zijn. Maar zoals vermeld: van horen zeggen . . .
Wat ook wel eens aangeraden wordt tegen Urinstein: citroenzuur. In de Duitse
supermarkten ligt dat gewoon op het schap.
petrus bitbyter
"Edward" <add...@not.valid> schreef in bericht
news:ipqea4tog6vhp3c5h...@4ax.com...
> On Sat, 16 Aug 2008 14:08:01 +0200, Baltus Herlaar <bher...@online.nl>
> wrote:
>
>>Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>>ontkalken.
>>Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>>Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>>Ik weet dat het gemeen spul is.
>>Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>
> Het aantal adviezen dat je tot nu toe kreeg is legio. Maar kennelijk is
> niemand persoonlijk bekend met een wc-pot met kalkaanslag.
> De kalkafzetting, die met name in vlakspoelers goed te zien is, is zo
> hardnekkig dat geen enkel middel afdoende werkt.
> Toen ik mijn huidige woning betrok was deze 28 jaar oud. De wc-pot naar
> alle
> waarschijnlijkheid ook. Met van alles heb ik geprobeerd de kalkring op de
> bodem van de vlakspoeler te verwijderen. Noch schoonmaakazijn, noch
> zoutzuur, noch veelvuldig schuren met Vim en een stalen pannenspons hadden
> enige uitwerking.
> Gewoon vervangen die pot.
> Edward
Kalkaanslag zit normaliter op het glazuur. De ring die jij weg wilde poetsen
zat er vrijwel zeker in. Glazuur is namelijk niet zo ondoordringbaar als wel
eens wordt aangenomen. Vandaar dat ik in het verleden wel eens te maken heb
gehad met potten die met zoutzuur behandeld waren. De kalk ging wel weg maar
het glazuur werd enigszins ruw waardoor er zich veel sneller weer kalk
aanhechtte.
Het soort ring dat je noemt, heb ik ook wel eens gezien en niet weg kunnen
krijgen. De verklaring was toen dat water met kalk zich door microscopisch
kleine gaatjes in het glazuur had gewerkt en in en onder dat glazuur kalk
afgezet had. Eerlijk gezegd heb ik dat voor kennisgeving aangenomen.
Misschien is deze verklaring wel juist, misschien ook niet. Er zijn in elk
geval een paar vragen bij te stellen.
Verder spelen natuurlijk de kwaliteit van de grondstoffen en het
fabricageproces van zo'n pot een rol. Een paar jaar geleden zou er patent
aangevraagd zijn op een glazuur dat geen aanslag vasthield. Ik heb er later
niets meer van gehoord. Kortom, de ene pot is de andere niet.
petrus bitbyter
post2u
....................knip..................
> Ik heb dan ook geen azijn aanbevolen maar een HG-product. Even kijken bij
> de bouwmarkt en je vindt vast wel een schap met HG-producten, waaronder
> een paar kalkverwijderaars. Voor een zwaar karwei als hier genoemd zou ik
> HG Hagesan blauw (zogenaamde professionele kalkverwijderaar) nemen. Lukt
> het daar niet mee, vervang dan de pot maar.
> petrus bitbyter
[begin quote]
Elke bouwmarkt heeft wel zoutzuur <10% te koop. Het kalk zal daar wel mee
oplossen. Nadeel is dat vaak ook de pot aangetast wordt. In de bouwmarkten
die ik ken zijn ook HG producten voor ontkalken te koop. Nogal wat duurder
maar ook veel beter en veiliger.
[einde quote]
Hoezo "wat duurder maar ook veel beter en veiliger].....??
Er is niets veilger aan HG dan aan zoutzuur.
Je blijft ook maar doen of de ene afzetting de andere is, die als sneeuw
voor de zon verdwijnt bij het zien van een HG logo.
Zeker zitten slapen tijdens scheikunde....))
Van alle zuren die ik ooit gebruikt/geprobeerd heb. deed zoutzuur het het
best, dan ga je daar dus geen overprijsde HG verpakking voor kopen.
Het gaat er niet om of je het duurste of het sterkste zuur inzet, het gaat
erom dat je het *juiste* zuur inzet.
post2u
............
>> Het is maar helemaal de vraag of zwavelzuur de klus wil klaren.
>> Dat het ene zuur (HCl) het doet, wil niet zeggen dat een sterker zuur
>> (H2SO4) het net zo goed, of beter doet.
>> De scheikunde practica zeker overgeslagen....??....))
>
> En jij de praktijk...
> :-)
Gooi eens een stukje marmer in zoutzuur en daarna in het sterkere
zwavelzuur.
Dat is praktijk.
Meld je daarna nog maar een keer voor uitleg....))
Nieuwtje
> Gooi eens een stukje marmer in zoutzuur en daarna in het sterkere zwavelzuur.
> Dat is praktijk.
> Meld je daarna nog maar een keer voor uitleg....))
Jij hebt een vreemde wc-pot...
Peter Goedhart
mierenzuur (formic acid, ameisen saure).
Leverancier: Sigma-Aldrich bestel nummer F0507
Het is een organisch zuur dat niet zo bijtend is als zoutzuur.
Zoutzuur tast metalen delen aan, verchroomde delen worden afgebeten tot op
het koper eronder, dat ontdekten we toen we een waterbad snel wilden
ontkalken, de kalk was onder hevig bruisen ook snel weg, dat wel
inox
> Kalkaanslag zit normaliter op het glazuur. De ring die jij weg wilde
> poetsen zat er vrijwel zeker in. Glazuur is namelijk niet zo
> ondoordringbaar als wel eens wordt aangenomen. Vandaar dat ik in het
> verleden wel eens te maken heb gehad met potten die met zoutzuur behandeld
> waren. De kalk ging wel weg maar het glazuur werd enigszins ruw waardoor
> er zich veel sneller weer kalk aanhechtte.
Glazuur (email of glas) is goed bestand tegen zuren, het kan echter slecht
tegen alkalische producten (bleekwater of zepen zijn alkalisch). Ook kan
het niet tegen thermische schokken, een emmer heet water in de pot gieten
veroorzaakt miniscule barstjes waardoor het onderliggende keramiek op den
duur aangetast wordt. Met andere woorden, het kan geen kwaad om af en toe
eens wat zuur te gebruiken om hardnekkige aanslag te verwijderen, heet
water, ontstoppers (sterk alkalisch) en ontsmettingsproducten op basis van
javel zijn te mijden.
--
inox
inox
> Zwavelzuur is een nog veel gemener goedje dan zoutzuur.
Dat klopt niet, wist je trouwens dat 96% zwavelzuur in gewone stalen tanks
gestockeerd wordt? Verdund zwavelzuur (50% bv) is veel corrosiever en kan
niet staal maar bepaalde soorten edelstaal zijn wel bestand tegen
zwavelzuur. Tegen zoutzuur zijn die staal legeringen dan weer niet bestand.
--
inox
jjg
Hé ho. maar wacht even. Natuurlijk is H2SO4 een veel "gemener" goedje dan
HCl. Het zijn allebei sterke zuren (en dat is azijnzuur overigens ook), dat
is het punt niet. Maar zwavelzuur is vochtaantrekkend, en verkoolt zaken
waar vocht in zit, zoals de meeste levende weefsels. Zoutzuur doet dat niet
(en, zoals iemand al aangaf, het is gewoon maagzuur. En als je een
oprisping hebt, voel je dat, ja. Maagzuur kan geen kwaad in je maag, maar
wel in je slokdarm, daar hoort het ook niet). Laten we er dan meteen nog
even een van de aggressiefste zuren bij halen: salpeterzuur grijpt eiwitten
aan, en is daarom behoorlijk gevaarlijk voor alles wat leeft.
Het zou duidelijk moeten zijn: sterke zuren zijn "just that". Het gaat om de
neveneffecten: dehydratie (H2SO4), afbreken van eiwitten (HNO3), of het
aantasten van onbeschermd weefsel (HCl of HAc buiten de maag). En verder is
niets "gemeen", maar ik drink liever azijn dan HCl (geen van beide zou me
goed bekomen, maar de schade is wat meer te overzien, denk ik), en over
zwavel- of salpeterzuur heb ik het dan nog even niet ...
Even terug naar zwavelzuur in stalen tanks: dat geloof ik onmiddellijk. Voor
staal is "zuur" gewoon zuur, niet dehydrerend, en zwavelzuur is in die
context niet "gemener" dan zoutzuur. Maar ik denk dat het in de huidige
context vooral gaat over de invloed op levend weefsel, en misschien ook op
WC-potten.
Overigens: zoutzuur kun je in elke bouwmarkt vinden. Zwavelzuur en
salpeterzuur niet, denk ik. Alleen dat al kan je al een indicatie geven van
het gevaar ....
post2u
news:ipqea4tog6vhp3c5h...@4ax.com...
.........knip.............
> Het aantal adviezen dat je tot nu toe kreeg is legio. Maar kennelijk is
> niemand persoonlijk bekend met een wc-pot met kalkaanslag.
> De kalkafzetting, die met name in vlakspoelers goed te zien is, is zo
> hardnekkig dat geen enkel middel afdoende werkt.
Zucht.......
> Toen ik mijn huidige woning betrok was deze 28 jaar oud. De wc-pot naar
> alle
> waarschijnlijkheid ook. Met van alles heb ik geprobeerd de kalkring op de
> bodem van de vlakspoeler te verwijderen. Noch schoonmaakazijn, noch
> zoutzuur, noch veelvuldig schuren met Vim en een stalen pannenspons hadden
> enige uitwerking.
> Gewoon vervangen die pot.
> Edward
Heb je het water er eerst:
(1) --geheel uitgelepeld en
(2) --puur zoutzuur gebruikt en een
(3) --volle nacht laten intrekken en
(4) -- behandeling herhaald.....??
Menno
> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
> ontkalken.
> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
> Ik weet dat het gemeen spul is.
> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>
> B.Herlaar
Alle discussie overziend, is er maar één advies: koop een nieuwe pot !
--
Met de vriendelijke groeten van Menno oet Grunnen
probeer nu Mozilla Thunderbird als E-mail cliënt en Mozilla Firefox
als webbrowser !
inox
> inox wrote:
>
>> petrus bitbyter wrote:
>>
>>> Zwavelzuur is een nog veel gemener goedje dan zoutzuur.
>>
>> Dat klopt niet, wist je trouwens dat 96% zwavelzuur in gewone stalen
>> tanks gestockeerd wordt? Verdund zwavelzuur (50% bv) is veel corrosiever
>> en kan niet staal maar bepaalde soorten edelstaal zijn wel bestand tegen
>> zwavelzuur. Tegen zoutzuur zijn die staal legeringen dan weer niet
>> bestand.
>>
> Hé ho. maar wacht even. Natuurlijk is H2SO4 een veel "gemener" goedje dan
> HCl. Het zijn allebei sterke zuren (en dat is azijnzuur overigens ook),
> dat is het punt niet. Maar zwavelzuur is vochtaantrekkend, en verkoolt
> zaken waar vocht in zit, zoals de meeste levende weefsels. Zoutzuur doet
> dat niet (en, zoals iemand al aangaf, het is gewoon maagzuur. En als je
> een oprisping hebt, voel je dat, ja. Maagzuur kan geen kwaad in je maag,
> maar wel in je slokdarm, daar hoort het ook niet). Laten we er dan meteen
> nog even een van de aggressiefste zuren bij halen: salpeterzuur grijpt
> eiwitten aan, en is daarom behoorlijk gevaarlijk voor alles wat leeft. Het
> zou duidelijk moeten zijn: sterke zuren zijn "just that". Het gaat om de
> neveneffecten: dehydratie (H2SO4), afbreken van eiwitten (HNO3), of het
> aantasten van onbeschermd weefsel (HCl of HAc buiten de maag). En verder
> is niets "gemeen", maar ik drink liever azijn dan HCl (geen van beide zou
> me goed bekomen, maar de schade is wat meer te overzien, denk ik), en over
> zwavel- of salpeterzuur heb ik het dan nog even niet ...
Raar dat je in bovenstaand betoog nergens spreekt over concentratie of PH.
Enig idee wat de concentratie zoutzuur in een maag is? En wat het effect
van deze lage concentratie is op hetgeen je binnenspeelt? Juist ja,
maagzuur breekt cellen en eiwitten af.
> Even terug naar zwavelzuur in stalen tanks: dat geloof ik onmiddellijk.
Opnieuw is hier de concentratie belangrijk, 96% kan in staal, elke lagere
concentratie niet.
> Voor staal is "zuur" gewoon zuur, niet dehydrerend, en zwavelzuur is in
> die context niet "gemener" dan zoutzuur. Maar ik denk dat het in de
> huidige context vooral gaat over de invloed op levend weefsel,
Neem het van mij aan, voor levend weefsel zijn beiden in geconcentreerde
vorm uiterst corrosief.
> en misschien ook op WC-potten.
Voor WC potten maakt het niet uit, wel voor kalk, dat lost beter op in
HCl.
> Overigens: zoutzuur kun je in elke bouwmarkt vinden. Zwavelzuur en
> salpeterzuur niet, denk ik. Alleen dat al kan je al een indicatie geven
> van het gevaar ....
Onzin, laat hetgeen bouwmarkten verkopen geen referentie zijn qua
veiligheid, zo kan je overal methanol kopen zonder dat de doorsnee klant
beseft dat dit een zeer giftig en gevaarlijk product is, vooral voor de
ogen.
--
inox
jjg
[...]
> Raar dat je in bovenstaand betoog nergens spreekt over concentratie of PH.
Vind je 't gek? Ik denk niet dat er in dit gezelschap veel mensnen rondlopen
die ooit van een pH gehoord hebben...
> Enig idee wat de concentratie zoutzuur in een maag is?
Vrij hoog denk ik. Maar exacte percentages heb ik niet.
> En wat het effect
> van deze lage concentratie is op hetgeen je binnenspeelt? Juist ja,
> maagzuur breekt cellen en eiwitten af.
Daar komen natuurlijk ook nog enzymen bij. Maar maagzuur breekt dus NIET de
cellen (en eiwitten) van je maagwand af. En je opperhuid kan er ook heel
goed tegen (zo begon deze sub-discussie, dacht ik). Je slijmvlies niet. En
je ogen ook niet.
> Neem het van mij aan, voor levend weefsel zijn beiden in geconcentreerde
> vorm uiterst corrosief.
Dat kan zijn, maar 10% of daaromtrent is heel goed te hebben, in ieder geval
voor je opperhuid.
>
>> en misschien ook op WC-potten.
>
> Voor WC potten maakt het niet uit, wel voor kalk, dat lost beter op in
> HCl.
>
>> Overigens: zoutzuur kun je in elke bouwmarkt vinden. Zwavelzuur en
>> salpeterzuur niet, denk ik. Alleen dat al kan je al een indicatie geven
>> van het gevaar ....
>
> Onzin, laat hetgeen bouwmarkten verkopen geen referentie zijn qua
> veiligheid, zo kan je overal methanol kopen zonder dat de doorsnee klant
> beseft dat dit een zeer giftig en gevaarlijk product is, vooral voor de
> ogen.
>
Voor de ogen weet ik niet, ga ik ook niet proberen, ik weet dat je er blind
van kunt worden, ik dacht door het te drinken (maar dat ga ik ook niet
proberen). Kettingzagen zijn ook gevaarlijk, en die worden ook verkocht.
Maar zoutzuur (in de gangbare verdunning) brandt niet op de huid.
Zwavelzuur wel.
Nieuwtje
> Baltus Herlaar was zeer hard aan het denken :
>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>> ontkalken.
>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>> Ik weet dat het gemeen spul is.
>> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>>
>> Gaarne advies.
>> B.Herlaar
>
> Alle discussie overziend, is er maar één advies: koop een nieuwe pot !
:D
Da's inderdaad het allerbest...
Reommeke
> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
> ontkalken.
> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
> Ik weet dat het gemeen spul is.
> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>
> Gaarne advies.
> B.Herlaar
Wat betreft de veiligheid van de verschillende stoffen wordt nogal wat
"deskundige" onzin verkocht. Wat die met een lichaam kunnen doen en hoe je
er dan ook mee om dient te gaan kun je vinden onder
http://www.cdc.gov/niosh/ipcsneng/neng0000.html
Helaas (?) wel in het Engels.
R
inox
> inox wrote:
>> Enig idee wat de concentratie zoutzuur in een maag is?
>
> Vrij hoog denk ik. Maar exacte percentages heb ik niet.
Nee, zeer laag, de maag regelt het zuur gehalte naar PH 1, 0.1mol/liter
wat ongeveer 0.2% is.
>> En wat het effect
>> van deze lage concentratie is op hetgeen je binnenspeelt? Juist ja,
>> maagzuur breekt cellen en eiwitten af.
>
> Daar komen natuurlijk ook nog enzymen bij. Maar maagzuur breekt dus NIET
> de cellen (en eiwitten) van je maagwand af. En je opperhuid kan er ook
> heel goed tegen (zo begon deze sub-discussie, dacht ik). Je slijmvlies
> niet. En je ogen ook niet.
Bij een lage concentratie zoals in een maag (PH 1) kan je huid daar wel
enige tijd tegen ja. Maar ook een zwavelzuur verdunning met PH 1 is weinig
corrosief op de huid.
>> Neem het van mij aan, voor levend weefsel zijn beiden in geconcentreerde
>> vorm uiterst corrosief.
>
> Dat kan zijn, maar 10% of daaromtrent is heel goed te hebben, in ieder
> geval voor je opperhuid.
Geloof ik niks van, dat hou je hooguit een minuut vol.
>>> en misschien ook op WC-potten.
>>
>> Voor WC potten maakt het niet uit, wel voor kalk, dat lost beter op in
>> HCl.
>>
>>> Overigens: zoutzuur kun je in elke bouwmarkt vinden. Zwavelzuur en
>>> salpeterzuur niet, denk ik. Alleen dat al kan je al een indicatie geven
>>> van het gevaar ....
>>
>> Onzin, laat hetgeen bouwmarkten verkopen geen referentie zijn qua
>> veiligheid, zo kan je overal methanol kopen zonder dat de doorsnee klant
>> beseft dat dit een zeer giftig en gevaarlijk product is, vooral voor de
>> ogen.
>>
>>
> Voor de ogen weet ik niet, ga ik ook niet proberen, ik weet dat je er
> blind van kunt worden, ik dacht door het te drinken (maar dat ga ik ook
> niet proberen).
Nee door direct contact met het oog, als je ooit een spat methanol in je
oog krijgt, wees dan maar snel met spoelen.
Kettingzagen zijn ook gevaarlijk, en die worden ook
> verkocht. Maar zoutzuur (in de gangbare verdunning) brandt niet op de
> huid. Zwavelzuur wel.
Zoutzuur is zelfs te vinden in de hoogst mogelijke concentratie (36%) in
bouwmarkten, daar ga je zeker je handen niet insteken, zelfs erboven
blijven staan lukt niet vanwege de dampen.
--
inox
post2u
> Menno schreef :
>> Baltus Herlaar was zeer hard aan het denken :
>>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>>> ontkalken.
>>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>>> Ik weet dat het gemeen spul is.
>>> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>>
>> Alle discussie overziend, is er maar één advies: koop een nieuwe pot !
>
Ik sluit mij geheel bij deze wijze raad aan, met de beperking dat dit alleen
geldt voor hen die net als bovenstaande posters niet zelfstandig en
begrijpend kunnen lezen en samenvatten.....))
Nieuwtje
> "Nieuwtje" <Nieu...@home.nl> wrote in message
> news:mn.8d117d889...@Nieuwtje.invalid...
>> Menno schreef :
>>> Baltus Herlaar was zeer hard aan het denken :
>>>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
>>>> ontkalken.
>>>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
>>>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
>>>> Ik weet dat het gemeen spul is.
>>>> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>>>> B.Herlaar
>>>
>>> Alle discussie overziend, is er maar één advies: koop een nieuwe pot !
>>
>> Da's inderdaad het allerbest...
>
> geldt voor hen die net als bovenstaande posters niet zelfstandig en
> begrijpend kunnen lezen en samenvatten.....))
Onzin. Er blijft na de behandeling met zuur altijd een rest achter.
Het blijft derhalve ruw. Het gevolg daarvan is opnieuw en
versnelde afzetting van kalk, magnesium en urinesteen.
Zoals reeds gezegd: je weet niet waarover je schrijft.
post2u
...............
> Onzin. Er blijft na de behandeling met zuur altijd een rest achter.
> Het blijft derhalve ruw. Het gevolg daarvan is opnieuw en
> versnelde afzetting van kalk, magnesium en urinesteen.
> Zoals reeds gezegd: je weet niet waarover je schrijft.
Verstandelijke beperkingen zijn per definitie hardnekkig.
Henk
"Peter Goedhart" <p.t.go...@chello.nl> schreef in bericht
news:22642$48a82428$d4bb1171$20...@news.chello.nl...
Sigma levert alleen aan bedrijven.
Zoutzuur is NIET meer verkrijgbaar bij bouwmarkten ivm de nieuwe
regelgeving.
Je kan alleen spul zoals HG gebruiken, 'puur' zoutzuur is uit de schappen
gehaald.
Y
news:48a6c321$0$96286$dbd4...@news.wanadoo.nl...
> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
> ontkalken.
> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdund zoutzuur.
> Ik weet dat het gemeen spul is.
> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>
> B.Herlaar
Heb ik ook gedaan. Slechts een geutje in het water in de pot gieten en lang
laten inwerken. Eventueel herhalen.
Is te koop in elke DHZ-zaak, dacht ik zo.
Y
news:48a7fed5$0$198$e4fe...@news.xs4all.nl...
In de turkse voedingswinkels ook.
Y
> Edward
Ook urinesteen lost goed op in HCl.
Nieuwtje
Ah, nou, voor zover mogelijk, beterschap ermee dan maar...
Wim van Bemmel
René Vaessen
"Wim van Bemmel" <Guil...@parla.france.invalid> schreef in bericht
news:48a997f5$0$183$e4fe...@news.xs4all.nl...
Ik heb vorige week nog zoutzuur ingeruimd dus de bouwmarkt heeft het nog
steeds.
René
rene.v...@gmail.com
> "~PC-freak©~" <pcfr...@werktniet.invalid> wrote in message
>
> news:9jlda45etjhgne444...@4ax.com...
>
>
>
> > Op Sat, 16 Aug 2008 15:16:52 +0200, schreef "petrus bitbyter"
> > <pieterkraltlaatdit...@enditookhccnet.nl> het volgende.
> >>> Ik wil een WC pot die behoorlijk verkalkt is in de afgelopen 30 jaar
> >>> ontkalken.
> >>> Gewone huismiddeltjes werken niet goed.
> >>> Nu zit ik te denken aan verdund of niet verdundzoutzuur.
> >>> Ik weet dat het gemeen spul is.
> >>> Waar is het in kleine hoeveelheden te koop?
>
> >>Elke bouwmarkt heeft welzoutzuur<10% te koop. Het kalk zal daar wel mee
> >>oplossen. Nadeel is dat vaak ook de pot aangetast wordt. In de bouwmarkten
> >>die ik ken zijn ook HG producten voor ontkalken te koop. Nogal wat duurder
> >>maar ook veel beter en veiliger.
>
> > Gewone azijn werkt ook, zij het een stuk langzamer maar wel veilig.
> > Een aantal dagen voor het slapen gaan een halve liter azijn in de pot en
> > laten weken.
> > groetjes Henk
>
> Vergeet die azijn maar bij een zwaar 'verkalkte' pot van 30jr. oud.
> Zo ben je een jaar of langer bezig....))
> Zelfs in een leeggeschepte buis, gevuld metzoutzuuris een nachtje
> intrekken amper genoeg.
> Dan wordt het alsnog bikken, of de behandeling herhalen.
Ik ben het met mijn naamgenoot eens, ooit deed ik vakantiewerk in een
anaodiseerbedrijfje, die werkte met zoutzuur om het aluminium serieus
te reinigen voordat het met electriciteit van een laklaag voorzien
werd. Ik weet nog dat ik een dag nadat ik de boel daar schoon had
gemaakt, mijn benen en armen allerlei rode plekken vertoonde. Een
soort brandwonden waren het.
Groet,
René.