Meranti kozijn binnen 5 jaar verrot. Wie helpt met een idee? Zie foto's
x
5 jaar geleden is een serre achter ons huis gebouwd. Nu, 5 jaar later,
blijken de meranti dorpels onder de ramen bij alle houtverbindingen
(staanders op dorpel) ernstig te zijn gaan rotten. Onderhoud (schilderwerk)
was altijd oke. Heeft iemand een idee waardoor dit zou kunnen komen? Wat
kunnen *mogelijke* oorzaken zijn? Foto's van het rampgebied staan hier:
http://www.iceshop.nl/jon/serre/ (op de foto's is het schilderwerk zoveel
mogelijk verwijderd. Het zat eerst goed in de verf.
Overigens, wat is gangbaar qua garantie? In hoeverre kun je een aannemer na
5 jaar nog aansprakelijk stellen voor herstel?
Alvast bedankt
Jon
Jon
Jon
"x" <w.m....@xs4all.nl> wrote in message
news:anm6pk$bkk$1...@news1.xs4all.nl...
Wortelen
"x" <w.m....@xs4all.nl> schreef in bericht
news:anm6pk$bkk$1...@news1.xs4all.nl...
> Hallo allen,
>
> 5 jaar geleden is een serre achter ons huis gebouwd. Nu, 5 jaar later,
> blijken de meranti dorpels onder de ramen bij alle houtverbindingen
> (staanders op dorpel) ernstig te zijn gaan rotten. Onderhoud
(schilderwerk)
> was altijd oke. Heeft iemand een idee waardoor dit zou kunnen komen? Wat
> kunnen *mogelijke* oorzaken zijn?
Je geeft het antwoord bijna zelf...
Verf kan soms nefast zijn voor houtwerk. Daarom bestaan er ook zovele
soorten van verf. Hout moet nog altijd kunnen ademmen.
Het is wat giswerk, wat ik hier doe, maar ik denk dat ik er niet ver naast
zit.
Gerard Duteweert
Ik vind jouw schilderwerk er niet goed uitzien. Je hebt waarschijnlijk verf
gebruikt. Er zijn ook hele dikke lagen. En welke verf of beits heb je op de
binnenkant van de kozijnen?
Ik zou zeker contact met de aannemer opnemen. Na 5 jaar mag dit niet.
Meranti is verkrijgbaar in vele kwaliteiten. Het verschil zit in het gewicht
per cm3 De lichte kwaliteiten (sigarenkistjeshout) is zeer zwak
Gerard
Gerard van Beusekom
nog erger verrot dan op jouw foto's te zien is. De overige kozijnen zijn
nog goed. Het onderhoud en de weersomstandigheden zijn voor alle
kozijnen aan die kant van het huis gelijk en dus was mijn conclusie dat
het slechte kozijn niet goed geplaatst is bij de bouw.
Ik denk dat de koperen strip boven de onderste kozijnbalk niet goed
heeft afgesloten. Maar wat me ook opviel toen ik ging prikken was de
grote hoeveelheden kit die er zat. Hebben ze op die manier misschein een
maatverschil weggewerkt..?
Hoe dan ook ik wens je sterkte met het vinden van een aannemer. Bij ons
hebben er al drie verschillende beloofd langs te komen of terug te bellen.
Wat die aansprakelijkheid betreft geen idee. Ik zou kijken of de
aannemer lid is van een brancheorganisatie en of die wat dat betreft
regels hebben.
Bertus Koel
onderdorpel, hierdoor geen gelegenheid om onderkant onderdorpel goed te
onderhouden. Regenwater is op lood blijven staan en zodoende voldoende tijd
gehad om in je onderdorpel te trekken en weer op te drogen. Houtrot ontstaat
nu eenmaal als steeds hout nat en droog wordt.
Bertus
"x" <w.m....@xs4all.nl> schreef in bericht
news:anm6pk$bkk$1...@news1.xs4all.nl...
Wortelen
"Bertus Koel" <koelb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:lRzn9.13889$48.15...@zwoll1.home.nl...
> Zag op,de foto's dat je buitenbestrating vrijwel gelijk zit met onderkant
> onderdorpel, hierdoor geen gelegenheid om onderkant onderdorpel goed te
> onderhouden. Regenwater is op lood blijven staan en zodoende voldoende
tijd
> gehad om in je onderdorpel te trekken en weer op te drogen. Houtrot
ontstaat
> nu eenmaal als steeds hout nat en droog wordt.
>
> Bertus
>
kering wordt gebruikt. Het hout in het water, of totaal in de lucht, is er
minder erg aan toe dan aan het oppervlak met water.
Jon
> onderdorpel, hierdoor geen gelegenheid om onderkant onderdorpel goed te
> onderhouden. Regenwater is op lood blijven staan en zodoende voldoende
tijd
Hoi Bertus,
Bedankt voor het meedenken, maar de bestrating lijkt me niet de oorzaak. De
rot zit aan de bovenkant van de dorpel. Bovendien zit er onder de dorpel een
spleet van plm 1 cm en daaronder die gladde "tegels" die het water direct
afvoeren. Geen lood. Dan weer 8-10 cm lager is een grintbak. Zie ook foto
http://www.iceshop.nl/jon/serre/cropped007.jpg.html
Jon
Evert van den Broek
(hout mag best eens nat worden ...als het ook maar weer de kans krijgt om te
drogen,
En ik heb het idee dat je aanbouw weinig zon krijgt)
Hoe vochtig is het bij je binnen?
Dat het schilderwerk er niet helemaal super uitziet kan haast nietde oorzaak
zijn van deze schade.
En natuurlijk telt de kwaliteit van het hout ook mee!
Maar of hier iemand aansprakelijk voor te stellen is???
Wel de moeite waard om t ff uit te zoeken maar ik vrees...
Laat je weten hoe het allemaal afloopt?
Grtz Evert
"Wortelen" <ge...@spam.brol> schreef in bericht
news:anmilc$2lav$1...@nl-news.euro.net...
Evert van den Broek
zat het allemaal lekker dicht?
of leek de kit meer op een mostuintje?
"Jon" <jo...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:anml3b$2v5$1...@news1.xs4all.nl...
Evert van den Broek
Langs de kust is het een stuk lastiger om het zaakje te beschermen...
"Evert van den Broek" <evertvanden...@home.nl> schreef in bericht
news:uHAn9.14327$48.15...@zwoll1.home.nl...
Jon
wel goed geisoleerd.
Jon
"Evert van den Broek" <evertvanden...@home.nl> wrote in message
news:NLAn9.14361$48.15...@zwoll1.home.nl...
Jon
J
"Evert van den Broek" <evertvanden...@home.nl> wrote in message
news:uHAn9.14327$48.15...@zwoll1.home.nl...
Jon
was het gewoon een verdwaald wormpje uit de tuin trouwens. Ongeveer 8-10 mm
lang 1,5 mm doorsnee. Donkerbruin/zwart. Zie foto:
http://www.iceshop.nl/jon/serre/L1020062.JPG Geen idee wat het is. Verder
ook niet op het hout gezien. Ook geen gaatjes ih hout gezien.
Die cent is trouwens van mij ;-) bedoeld om scherp te stellen en de grootte
te kunnen bepalen.
Jon
"x" <w.m....@xs4all.nl> wrote in message
news:anm6pk$bkk$1...@news1.xs4all.nl...
Jaap Wesselius
x wrote:
> Hallo allen,
>
> 5 jaar geleden is een serre achter ons huis gebouwd. Nu, 5 jaar later,
> blijken de meranti dorpels onder de ramen bij alle houtverbindingen
> (staanders op dorpel) ernstig te zijn gaan rotten.
Iedereen denkt maar dat meranti altijd zo goed is. Maar in meranti
zitten behoorlijke kwaliteitsverschillen. Goed grenen is bijvoorbeeld
beter dan welke merantisoort ook. Dat zie je ook wel aan de prijs.
Vooral meranti van een zeer lichte kleur is slecht.
Ikzelf heb ook meranti kozijnen van 8 jaar oud al moeten vervangen. Ik
heb nu vele malen duurder merbau erin zitten.
Maar ja, goed, daar heb jij NU niets aan. Ik denk dat het heel moeilijk
is om de bouwer aansprakelijk te stellen. Ik heb zelf bij een
schildrsbedrijf gewerkt en ik ken de talrijke smoezen van de ondernemers
onderhand wel. Zij voeren die discussie 2x/maand en hebben het al vele
tientallen keren gedaan. Voor jou is het de eerste keer. Je verliest
het. Ze komen met argumenten waar je nog nooit aan gedacht hebt.
Kijk of je tot een vergelijk kan komen, zodat ze het vervangen/repareren
voor een schappelijke prijs. Informeer dan eerst hier en daar wat een
schappelijke prijs is.
Sterkt,
Jaap
J.P....@wolmailnospamplease.nl
Jon, alle foto's even op mijn gemak bekeken, kom wat rare dingen
tegen.
Kozijnenstijlen sluiten NIET op elkaar aan, er zit ruimte tussen. Wat
hebben ze gebruikt om af te timmeren, als ik mag gokken iets van
multiplex. De opvulstukken tussen de kozijnen moeten allemaal
vervangen worden en dan gelijk zien wat voor rotigheid er achter zit.
Foto kunnen bedriegen maar over de hele lijn heb ik het idee dat het
geen kwaliteitsmeranti is. Veel te licht van kleur ook al zegt dat
niet alles.
Op de foto's 11, 12 en 15 zie ik halverwege een kozijn een dwarslas ??
Getuigt niet van kwaliteit van de kozijnenboer. Is het echt zo ??
Foto 16 aan de grijze kleur te zien heeft het hier lange ingewaterd.
Vermoed dat hier het kit werk zwaar beschadigd was. Mischien ook
veroorzaakt door de spijker van de glaslat.
Foto 17 is het leukste. Ik zie een drieduimer aan de buitenzijde
zitten. Welke boeren aannemer is hier bezig geweest. Op de meest
zwakke plaats van het kozijn een stuk staal dwars door een verbinding.
Als je gaat verbinden doe je het in de stijl met schroeven. Achter de
glaslat. Staal trekt condens aan, vanuit huis is er vocht transport
door je kozijn. Als dat een koud stuk staal tegen komt condenseert het
daar. Op die plek kan je rottigheid verwachten. Daarom mag een kozijn
niet opgesloten worden met draadnagel en of schroeven.
Wat ik dus niet kan zien hoe de verbindingen zijn gemaakt. Algemeen te
zien denk ik wel keurig met pen en gat. Wat ik mis of er ook daar
draanagels gebuikt zijn om het kozijn op te sluiten.
Wat al eerder vermeld werd ziet het verfwerk er ook niet lekker uit.
Vraag mij af of de kozijnen kaal van fabriek zijn gekomen. Lijkt mij
niet als fabrieksspuitwerk ???
Die glaslat op foto 5 ach dat is makkelijk te vervangen. Glaslatten
zijn meestal niet de beste kwaliteit. Alhoewel bij neuslatten het wel
een beter is gesteld. Waren de kopse kante wel geverfd / gegrond.
Meestal roten ze daarom ook, leuk trouwens bij merbau en wit
metselwerk.
Vermoed maar dat kan ik zo niet zien dat er behalve enkele stijlen ook
een aantal dorpels vervangen moeten worden.
Na zoveel slechts ook wat positiefs. Foto 3 de stijl is uit te vullen
met houtrotvuller. Je raamdorpelstenen zitten er mooi in. En op zich
een leuke serre.
Geluk bij het vinden van een aannemer.
Jeroentje
Jon
> hebben ze gebruikt om af te timmeren, als ik mag gokken iets van
> multiplex. De opvulstukken tussen de kozijnen moeten allemaal
> vervangen worden en dan gelijk zien wat voor rotigheid er achter zit.
Beste Jeroentje,
Bedankt voor je uitgebreide/informatieve reactie! De kozijnen sluiten
inderdaad niet op elkaar aan. Er zit een opvulstrook van multiplex (?)
tussen. Kan het zijn dat in de holle ruimte daarachter condens optreed, dat
vervolgens naar beneden druppelt op de verbinding stijl/dorpel?
Andere vraag, de kopse kanten van de liggende glaslatten waren -zo te zien-
niet geverfd. Kan dat een dergelijke grote schade veroorzaken op zich? Of
kan dat nooit het enige probleem zijn?
mvg
Jon
Poecilia reticulata.
| Andere vraag, de kopse kanten van de liggende glaslatten waren -zo te
zien-
| niet geverfd. Kan dat een dergelijke grote schade veroorzaken op zich? Of
| kan dat nooit het enige probleem zijn?
|
| mvg
|
| Jon
|
|
Kopse kanten moeten over het algemeen zeer goed in de verf gezet worden, ,
hoewel dat bij glaslatten zelden gebeurt.
Nu is het met glaslatten ook niet zo heel erg, aangezien een glaslatje
eenvoudig te vervangen is.
Het probleem bij jou is (als ik Jeroentjes vakkundige beschouwingen zo eens
lees) dat betreffende aannemer er helemaal een potje van heeft gemaakt,
waardoor fout op fout is gestapelt.
Zelf zet ik bijvoorbeeld de kozijndelen die uit het zicht komen altijd in de
menie, vooral als het zo dicht tegen de grond zit als bij jou.
Maar nogmaals, met zo'n gigantische hoeveelheid fouten zou ik toch overwegen
of het niet mogelijk is (desnoods gerechtelijk) om de aannemer te laten
opdraaien voor de reparatiekosten.
Misschien wil een één of ander consumentenprogramma er wel een deskundige
naar laten kijken, als die al die gebreken ook constateerd sta je
mijnsinziens erg sterk.
Groeten,
Guppie
|
|
Jon
overwegen
> of het niet mogelijk is (desnoods gerechtelijk) om de aannemer te laten
> opdraaien voor de reparatiekosten.
Ik had vrijdag al gebeld met mijn rechtsbijstandsverzekering en woensdag
wordt een bouwkundig rapport (oid) opgemaakt. Jullie worden op de hoogte
gehouden!
Jon
J.P....@wolmailnospamplease.nl
>> Kozijnenstijlen sluiten NIET op elkaar aan, er zit ruimte tussen. Wat
>> hebben ze gebruikt om af te timmeren, als ik mag gokken iets van
>> multiplex. De opvulstukken tussen de kozijnen moeten allemaal
>> vervangen worden en dan gelijk zien wat voor rotigheid er achter zit.
>Bedankt voor je uitgebreide/informatieve reactie! De kozijnen sluiten
>inderdaad niet op elkaar aan. Er zit een opvulstrook van multiplex (?)
>tussen. Kan het zijn dat in de holle ruimte daarachter condens optreed, dat
>vervolgens naar beneden druppelt op de verbinding stijl/dorpel?
>
>Andere vraag, de kopse kanten van de liggende glaslatten waren -zo te zien-
>niet geverfd. Kan dat een dergelijke grote schade veroorzaken op zich? Of
>kan dat nooit het enige probleem zijn?
Vandaag de tijd tijdens een wandelingtje van 27 kilometer om er nog
eens over na te denken. Inderdaad kan het zijn dat de holte een
oorzaak is, KAN. Verder lijkt het mij beter om deze ruimte juist te
ventileren dan om af te sluiten. Door het af te sluiten kan de ruimte
niet geventileerd worden waardoor vocht problemen ontstaan.
Door werking van de kozijnn onderling is er ook een capulerend vat
geweest tussen de twee afgekorte onderdorpels. Probleem is dan dat in
de bovenligende ruimte die waarschijnlijk niet geventileerd werd veel
vocht hing.
Ach een glas lat die niet geverfd is aan de kop veroorzaakt geen meer
schade dan zelfvernietiging. Anders is dat bij Merbau laten die
bloeden.
Soms kan het wel nadelig zijn als er vocht achter blijft hangen wat
niet weg kan. Op de foto meen ik geventileerde neuslatten te zien in
de onderdorpels.
Wijs om er een deskundige naar te laten kijken. Uitstukken is een zeer
tijdelijk oplosing, mits vakkundig gedaan. Als ik het zo op de foto
zie moet al het glas er uit, met al het risico van dien. Complete
dorpels vervangen en veel stijlen uitgestukt. Een behoorlijke klus met
veel kosten. Probleem wordt wie er gaat betalen de kozijnen boer om de
slechte kwaliteit werk of de aannemer die slecht heeft geplaatst.
Wortd mischien een welles nietes spelltje. Kom daar binnen korte tijd
maar eens uit.
Begin eens met Pieter en de rijdende rechter te mailen. :-)
Jeroentje
jon
Het proleem speelt toch ook op plaatsen waar niet 2 kozijnen bij elkaar
komen en/of zo'n spleet bestaat. Zie foto
http://www.iceshop.nl/jon/serre/cropped007.jpg.html daar zie je links van de
stijl ook een forse aantasting. Gek genoeg rechts van de stijl (deuropening)
weer niet. Zou het toch te maken kunnen hebben met de aanwezigheid van de
glaslatten... cq beroerd meranti.
Anyway, bedankt voor je deskundige bijdragen!
Jon
J.P....@wolmailnospamplease.nl
>Hoi Jeroentje,
>
>Het proleem speelt toch ook op plaatsen waar niet 2 kozijnen bij elkaar
>komen en/of zo'n spleet bestaat. Zie foto
>http://www.iceshop.nl/jon/serre/cropped007.jpg.html daar zie je links van de
>stijl ook een forse aantasting. Gek genoeg rechts van de stijl (deuropening)
>weer niet. Zou het toch te maken kunnen hebben met de aanwezigheid van de
>glaslatten... cq beroerd meranti.
Slecht maranti is moeilijk te beantwoorden. Aan de kleur te zien meen
ik te zien dat het niet het beste is. Maar er kunnen natuurlijk ook
andere oorzaken een rol spelen. Een combinatie van factoren is ook
heel goed mogelijk.
Een deskundige ter plaatse zal duidelijk snel een beeld hebben wat het
heeft veroorzaakt. Laat het hem onbevooroordeeld er eerst naar kijken.
Mischien dat hij gelijke conclusies trekt en mischien ziet hij nog
veel meer. Voor ons ook belangrijk zijn aansluitingen aan de
binnezijde en ook hoe alles boven zit. Het probleem is veel
ingewikelder dan de meeste kunnen vermoeden. Wat ik heb gedaan is 60%
giswerk door ervaring wijsgeworden.
Jeroentje
post2u
news:3da09cc0...@news.tiscali.nl......................................
>
> Door werking van de kozijnn onderling is er ook een capulerend vat
> geweest tussen de twee afgekorte onderdorpels. Probleem is dan dat in
> de bovenligende ruimte die waarschijnlijk niet geventileerd werd veel
> vocht hing.
> Jeroentje
Wat is een 'capulerend' vat...........??
jon
op
Jon