Palen voor Pergola
Henk
hoog moet worden en 4 mtr lang?
En hoe kan ik dat het beste doen of waar kan ik informatie vinden?
Pinokio
"Henk" <He...@tiscali.nl> schreef in bericht
news:46166de1$0$717$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
> Iemand een idee hoe diep palen in de grond moeten voor een pergola die 235
> hoog moet worden en 4 mtr lang?
> En hoe kan ik dat het beste doen of waar kan ik informatie vinden?
Met een grondboor
Palen ongeveer 60 cm diep zetten
Nico Coesel
Dat hangt af van de grondgesteldheid. Waar ik woon moeten de palen
voor een schutting minimaal een meter de grond in, anders waait de
schutting om of scheef.
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vindt U op www.adresboekje.nl
Leen de Vries
>>Palen ongeveer 60 cm diep zetten
>
> Dat hangt af van de grondgesteldheid. Waar ik woon moeten de palen
> voor een schutting minimaal een meter de grond in, anders waait de
> schutting om of scheef.
Ik heb altijd geleerd: 1/3 onder de grond, 2/3 boven de grond.
Leen
Henk
"Leen de Vries" <ad...@example.com> schreef in bericht
news:46167a39$0$327$e4fe...@news.xs4all.nl...
Dat is mooi, nu heb ik 3 antwoorden. Bedankt allemaal.
Henk
Vonkenboer
lol, het hangt allemaal af hoe het een en ander gemonteert wordt(zit er
een hoek in bijvoorbeeld, hoe ver staan de palen uit elkaar), stort je
de palen in het snelbeton dan kun je ze iets minder diep zetten, maar
1/3 in de grond is een vuistregel die altijd wel werkt zelfs als je
schutting vol op de wind staat.
Mark
Jawade
>
> Dat hangt af van de grondgesteldheid. Waar ik woon moeten de palen
> voor een schutting minimaal een meter de grond in, anders waait de
> schutting om of scheef.
Een schutting is natuurlijk geen pergola, maar ik zou deze palen
ook 1 meter diep zetten.
--
Met vriendelijke groeten, Jawade. Bootmanager ook voor Vista
Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl
http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo)
Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3lezer, Filebrowser, Kalender
bestweter
"Vonkenboer" <vonkenboer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.34977d741...@hotmail.com...
Ik zie hier in de discussie steeds het woord "schutting" verschijnen; OP
schrijft echter over palen voor een "pergola" en dat is toch een constructie
die door zijn open karakter aanzienlijk minder wind vangt?
Ik neem aan dat de OP het materiaal nog moet kopen, wellicht kan hij advies
vragen bij de leverancier.
Henk
"bestweter" <best...@nottent.nl> schreef in bericht
news:ev660g$hk5$1...@news4.zwoll1.ov.home.nl...
Ik heb inderdaad nog niets gekocht, maar morgen gaat het gebeuren. De
pergola wordt dus 4 mtr lang en 2,35 mtr hoog, dan zouden 3 palen van 3,40
mtr goed moeten zijn. 1 paal aan de schuur bevestigen met (slagbouten?), de
volgende paal op 1,35 mtr en de 3de ook zoiets.
Alleen aan de schuur ben ik nog niet uit, hoe zou ik die vast maken?
Henk
Henk
>
>>
>> Ik zie hier in de discussie steeds het woord "schutting" verschijnen; OP
>> schrijft echter over palen voor een "pergola" en dat is toch een
>> constructie die door zijn open karakter aanzienlijk minder wind vangt?
>> Ik neem aan dat de OP het materiaal nog moet kopen, wellicht kan hij
>> advies vragen bij de leverancier.
>
> Ik heb inderdaad nog niets gekocht, maar morgen gaat het gebeuren. De
> pergola wordt dus 4 mtr lang en 2,35 mtr hoog, dan zouden 3 palen van 3,40
> mtr goed moeten zijn. 1 paal aan de schuur bevestigen met (slagbouten?),
> de volgende paal op 1,35 mtr en de 3de ook zoiets.
> Alleen aan de schuur ben ik nog niet uit, hoe zou ik die vast maken?
>
> Henk
>
Hier bedoelde ik natuurlijk die paal aan muur van de schuur vastmaken.
Henk
Gunter Schelfhout
Beter kan je beton gieten (bv bv doormeter van 25cm en 60cm diep met
eventueel draadstangen/bouten erin) en de paal daarop bevestigen zodat hij
niet vroegtijdig gaat rotten. Ook geïmpregneerde palen vergaan vroeg of
laat in de grond.
bestweter
U-vormige beugels welke rond de paal passen op de muur bevestigen met
pluggen en houtdraadbouten, ter plaatse van de koppen de paal iets inkepen
zodat de paal strak tegen de muur aankomt.
Wilt u geen ijzerwerk in het zicht dan kunt u ook een hoek- of T-profiel
gebruiken dat in een daartoe gezaagde/gefreesde sleuf aan de achterzijde van
de paal valt. In deze situatie kan de paal worden vastgezet met schroeven in
een voorgeboord gat dat doorloopt tot dóór het gebrujikte profiel.
Waarschijnlijk krijgt u te maken met de fundering zodat u die voor die paal
moet/kunt volstaan met een kortere paal.
peter govaere
news:WFxRh.106439$pH.3...@phobos.telenet-ops.be...
Niet zozeer in de grond, maar vaak ter hoogte van het maaiveld.
Maar ik zou het ook doen zoals jij het voorstelt: betonnen sokkeltjes gieten
en daarop een roestvrijstalen of gegalvaniseerd voetstuk waar de paal in
past. Draadstangen zijn vaak moelijk te positioneren als je ze mee ingiet,
later boren en ankers is misschien een beter idee.
Vonkenboer
Pergola of schutting maakt niet zoveel uit, een pergola heeft meestal
begroeiing bovenop zitten en vangt op de top ook flink wat wind.
Mark
Vonkenboer
aan de schuur bevestigen met houtdraaibouten (niet te strak aantrekken)
en pluggen, houtdraaibout iets verzinken (staat mooier)
Vonkenboer
Gewoon dwars door de balk heen boren en de kop iets verzinken, dat is
het netste, zo staat het hier ook al jaren, een ring onder de
houtdraaibout om te voorkomen dat hij helemaal in het hout getrokken
wordt.
Henk
> Iemand een idee hoe diep palen in de grond moeten voor een pergola die 235
> hoog moet worden en 4 mtr lang?
> En hoe kan ik dat het beste doen of waar kan ik informatie vinden?
>
>
>
>
>
Mensen, allemaal bedankt voor de adviezen. Het wordt steeds moeilijker om te
kiezen, morgen maar eens door nemen met de vrouw en kids.
mvg,
Henk
Vonkenboer
lol, ik wil morgen ochtend wel een paar foto's maken van mijn pergola
hoor als je een idee wil hebben.
Mark
Nico Coesel
Dat ligt weer aan de grondgesteldheid. Als de grond verzakt, dan zou
ik het niet vastmaken aan gebouwen. Anders krijg je vrij snel een
hangbrug effect.
Nico Coesel
>In article <4616772d...@news.planet.nl>, Nico Coesel <ni...@puntnl.niks> says...
>>
>> Dat hangt af van de grondgesteldheid. Waar ik woon moeten de palen
>> voor een schutting minimaal een meter de grond in, anders waait de
>> schutting om of scheef.
>
>Een schutting is natuurlijk geen pergola, maar ik zou deze palen
>ook 1 meter diep zetten.
Een pergola met een flinke begroeiing vangt ook flink wat wind.
Vonkenboer
Bij snelverzakkende grond doe je er het beste aan om onder de pergola
paal een 30 X 30 tegel te leggen, dan verzakt het niet zo snel (of in
de beton te storten).
Mark
Nico Coesel
Die tegel en betonnen klos zakken nog harder mee omdat ze een hoger
soortelijk gewicht hebben en daardoor de onderliggende grond nog meer
belasten. Palen in beton storten vind ik zowieso een slecht idee. Als
je het weg moet halen til je je een breuk aan die krengen en dan moet
je ze nog afvoeren ook.
bestweter
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:4617f961...@news.planet.nl...
(leeg of vol gepurd) als fundering onder iedere paal, dat heeft tenminste
een behoorlijk drijfvermogen,
Nico Coesel
Tempex (piepschuim) werkt ook goed. Onder de N11 liggen vele kubieke
meters van dat spul. Die weg is op verschrikkelijk slappe grond
gelegd.
Vonkenboer
Nou nee, de tegel vergroot het oppervlakte van 8 X 8 naar 30 X 30
waardoor de oppervlakte veel groter is en minder snel of helemaal niet
meer zakt.
Mark
bestweter
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
"
Alphen a/d Rijn, 31 maart 2007
De N11 krijgt nog dit jaar bij de afslag Leidse Schouw nieuw asfalt,
richting bedrijfsterrein Molenwetering. Automobilisten die vanuit Leiden bij
de afslag de bocht omgaan, komen nu nog grote gaten tegen in het wegdek.
Rijkswaterstaat kent de situatie. De gaten zijn al meerdere malen tijdelijk
opgevuld. Een woordvoerdster weet nog niet wanneer de werkzaamheden
plaatsvinden. Maar het zou al volgende maand kunnen zijn.
De N11 kent sinds de aanleg een lange reeks opknapbeurten. Rijkswaterstaat
liet al eerder weten dat de werkzaamheden ook in de toekomst nodig blijven.
Door de onderliggende veengrond treden verzakkingen op.
Bron: AD Groene Hart
"
Nico Coesel
Mark, als jij op een boot staat en iemand laat water in de boot, dan
zak jij met boot en al in het water. Hetzelfde is aan de hand met
slappe grond. Dat zakt in.
Nico Coesel
Klopt als een bus. Ze hadden de weg beter kunnen voorzien van
heipalen. Aan de andere kant, al die drempels in de weg helpen wel
goed tegen hardrijders :-)
Gunter Schelfhout
[knip]
>
> Mark, als jij op een boot staat en iemand laat water in de boot, dan
> zak jij met boot en al in het water. Hetzelfde is aan de hand met
> slappe grond. Dat zakt in.
>
Vandaar dat ze in het noorden met die tennisrakketten aan hun voeten door de
sneeuw lopen?
bestweter
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
Dus die tempex onder die weg helpt daar toch niet zo goed als gedacht
...............
Misschie is de laag niet dik genoeg?
Vonkenboer
precies, het idee van Nico klopt niet, bij een pergola heb je niet te
maken met drijfvermogen maar met het verdelen van de kracht over een
groter oppervlak zoals ook bij sneeuwschoenen gebeurd.
Mark
Nico Coesel
Nee, het ligt nog niet overal. Die weg is iets van 30 tot 40 km lang!
Het duurste stuk spoor (enkel spoor) van Nederland ligt er vlak bij.
Daar zijn -naar verluid- heipalen van 12 meter onder geslagen.
~PCfreak©~
het volgende.
>>> Klopt als een bus. Ze hadden de weg beter kunnen voorzien van
>>> heipalen. Aan de andere kant, al die drempels in de weg helpen wel
>>> goed tegen hardrijders :-)
>>
>>Dus die tempex onder die weg helpt daar toch niet zo goed als gedacht
>>...............
>>Misschie is de laag niet dik genoeg?
>Nee, het ligt nog niet overal. Die weg is iets van 30 tot 40 km lang!
>Het duurste stuk spoor (enkel spoor) van Nederland ligt er vlak bij.
>Daar zijn -naar verluid- heipalen van 12 meter onder geslagen.
Beetje knippen mag best hoor ;-)
groetjes Henk
--
Maak je USB-stick bootable, zie mijn site hoe.
inf...@WEGpc-freak.nl [haal "DIT WEG" weg]
http://www.pc-freak.nl Met o.a. de prijzen en de
verschillen tussen de Windows Vista-versies.
Nico Coesel
Het komt nog niet door: als de sneeuw in z'n geheel ook zakt, dan
helpen sneeuwschoenen ook niet. Daarom kun je in gebieden waar de
grond inzakt beter niets aan gebouwen vastzetten. Dan zakt een
schutting (o.i.d.) in zijn geheel naar beneden maar blijft wel recht
(voor het oog netjes).
Vonkenboer
Blijkbaar kun je niet helemaal het verschil zien tussen grond en water,
behalve drijfzand ben ik nog geen grond tegengekomen die zo snel inzakt
als verse sneeuw.
Mark
bestweter
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
> "bestweter" <best...@nottent.nl> wrote:
>
>>
>>"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
>>news:46189ec5...@news.planet.nl...
>>> "bestweter" <best...@nottent.nl> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
>>>>news:4618062b...@news.planet.nl...
>>>>> "bestweter" <best...@nottent.nl> wrote:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
>>>>>>news:4617f961...@news.planet.nl...
>>>>>>>
weg waarover u op 7 april 2007 om 23.02 schreef:
Nico Coesel
Niet helemaal. Delen van die weg zijn al eerder van een tempex
onderlaag voorzien. Nu gaan ze waarschijnlijk weer een ander gedeelte
oplappen.
Nico Coesel
Vonkenboer
Volgens mij heb je niet zo heel veel verstand van hoe je een pergola
moet plaatsen, dat is alles, is niet zo erg, ga naar een willekeurig
tuincentrum en je krijgt dezelfde uitleg te horen als ik hier al
gegeven heb, overigens staat mijn pergola hier ook al weer 7 jaar zo op
zeer natte grond zonder te verzakken.
Mark
Nico Coesel
Ik weet donders goed waar ik het over heb. Ik heb ruim 20 jaar op
veengrond gewoond die tot enkele centimeters per jaar inzakt. Zoals
gezegd: als je in zo'n gebied woont en een schutting of pergola of wat
dan ook aan je huis of schuur vastzet, dan heb je dus binnen no-time
een hangbrug effect. Een tegel of betonklos helpen niet omdat in feite
de schutting niet verzakt, maar de grond waarin de schutting, pergola,
etc staat in zijn gehaal naar beneden zakt. Je huis en de schuur
blijven wel staan omdat daar heipalen onder zitten die steunen op een
zandplaat.
Vonkenboer
Als jouw stelling klopt dan zou je huis net zo snel meezakken of nog
sneller dan die lichte pergola, dus je verhaal klopt van geen kant,
veenlaag is diep, heel diep dus een heipaal wordt enkel gebruikt om
ervoor te zorgen dat het huis niet gaat schuiven of een gedeelte gaat
verschuiven, maar tja jij zult dan ook wel geen tegel onder je pergola
galegd hebben toen je het bouwde, zelfs tuin programma's als eigen huis
en tuin e.d. zeggen TEGEL ERONDER, maar jij zult het wel beter weten
als alle mensen wiens beroep het is.
Mark
Reommeke
Je huis en de schuur blijven wel staan omdat daar heipalen onder zitten die
steunen op een zandplaat.
Verder wil ik me nergens mee bemoeien. Ik woon niet op veengrond en wil
geeneens een pergola.
R
Nico Coesel
Nou, onder vrijwel alle na de oorlog op veengrond gebouwde huizen
staan betonnen (of gelijkwaardige) heipalen die op de zandplaat staan.
Er is gewoon geen andere optie als je met beton gaat bouwen op
veengrond. Zware gebouwen (zoals de Rembrandttoren) staan op een nog
diepere zandplaat. De palen onder de Rembrandttoren zijn bijvoorbeeld
60 meter lang.
Lichte gebouwen (zoals een schuur) kun je met houten palen (evengoed
zo'n 6 meter lang) 'op de kleef zetten'. Dan wordt het inzakken van de
bovenste laag opgevangen.
In het volgende artikel hebben ze het over heipalen van 20 meter
lengte om een weg op veengrond te funderen:
http://www.infrasite.nl/news/news_article.php?ID_nieuwsberichten=4191&language=nl
>galegd hebben toen je het bouwde, zelfs tuin programma's als eigen huis
>en tuin e.d. zeggen TEGEL ERONDER, maar jij zult het wel beter weten
>als alle mensen wiens beroep het is.
Eigen huis&tuin heeft het wel vaker bij het verkeerde eind. En of iets
iemands beroep is, zegt tegenwoordig weinig. Er lopen nog maar weinig
vaklieden rond in Nederland die iets goed in elkaar kunnen zetten.
Meestal wordt het afgeraffeld met slechte kwaliteit materiaal om na
het ontvangen van de centen snel te vertrekken. Als het na oplevering
maar netjes oogt.
Vonkenboer
> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>
>> Nico Coesel drukte met precisie uit :
>>> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
KNIP
zolang jij het verschil niet ziet tussen een giga zwaar wegend huis en
een pergola van een paar kilo is iedere discussie zinloos.
Mark
Vonkenboer
> "Vonkenboer" <vonkenboer...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:mn.4aad7d740...@hotmail.com...
>> Nico Coesel drukte met precisie uit :
>>> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
ff een knip
> Quote:
> Je huis en de schuur blijven wel staan omdat daar heipalen onder zitten die
> steunen op een zandplaat.
> Einde quote.
>
> Verder wil ik me nergens mee bemoeien. Ik woon niet op veengrond en wil
> geeneens een pergola.
>
> R
Eer zit een groot verschil tussen een tonnen wegend huis(waar heipalen
een andere functie hebben) en een kilo's wegende pergola, voor de
voledigheid ik woon op een plek waar het water al blijft staan na een
flinke regenbui in de zomer, je kunt je voorstellen hoe nat/drassig
hier de grond is, de pergola staat vast aan de schuur (die niet eens
heipalen heeft) en aan de anderen kant een scheidingsmuurtje wat weer
aan het huis vaststaat dat staat er al zo'n 7 jaar op de huidige plek,
netjes met een 30 X 30 betontegel eronder om verzakking te voorkomen,
je kunt nog steeds een waterpas op de pergola leggen zonder
noemenswaardige afloop.
Wees gerust het is niet de eerste pergola die ik gezet heb.
Mark
Nico Coesel
>Nico Coesel schreef op 9-4-2007 :
>> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>>
>>> Nico Coesel drukte met precisie uit :
>>>> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>
>KNIP
>
>zolang jij het verschil niet ziet tussen een giga zwaar wegend huis en
>een pergola van een paar kilo is iedere discussie zinloos.
Waar het om gaat is dat je in een regio waar de grond inzakt, je niets
aan onderheide bebouwing vast moet zetten omdat het anders scheef
trekt. Maar kennelijk woon je niet in een dergelijke regio anders had
je het wel geweten. En wees daar blij mee, want pak 'm beet iedere 8
jaar de tuin ophogen omdat de afstap van de voor en achterdeur wel
weer erg hoog wordt is niet fijn.
Vonkenboer
> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>
>> Nico Coesel schreef op 9-4-2007 :
>>> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>>>
>>>> Nico Coesel drukte met precisie uit :
>>>>> Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>>
>> KNIP
>>
>> zolang jij het verschil niet ziet tussen een giga zwaar wegend huis en
>> een pergola van een paar kilo is iedere discussie zinloos.
>
> Waar het om gaat is dat je in een regio waar de grond inzakt, je niets
> aan onderheide bebouwing vast moet zetten omdat het anders scheef
> trekt. Maar kennelijk woon je niet in een dergelijke regio anders had
> je het wel geweten. En wees daar blij mee, want pak 'm beet iedere 8
> jaar de tuin ophogen omdat de afstap van de voor en achterdeur wel
> weer erg hoog wordt is niet fijn.
Schijnbaar doe jij danig iets verkeerd maar heb je het nog niet door,
zoals al eerder gezegd, zolang jij het verschil niet ziet tussen een
giga zwaar wegend huis en een pergola van een paar kilo is iedere
verdere discussie zinloos.
Dit is niet de eerste pergola die ik gebouwd heb en er staan er in de
provincies Limburg, Gelderland, Brabant, Utrecht en Zeeland en die
verzakken niet, staan allemaal op een tegel van 30 X 30 en vast aan een
huis of een schuur of ergens tussen huis of schuur of tussen schuur en
schutting e.d.
Maar ik begin de indruk te krijgen dat zelfs bij mensen bij jou in de
buurt spontaan de broek afzakt als ze met jou staan te praten ;-)
Mark
jjg
[...]
> Dit is niet de eerste pergola die ik gebouwd heb en er staan er in de
> provincies Limburg, Gelderland, Brabant, Utrecht en Zeeland en die
> verzakken niet, staan allemaal op een tegel van 30 X 30 en vast aan een
> huis of een schuur of ergens tussen huis of schuur of tussen schuur en
> schutting e.d.
Ik wil me niet met de stekeligheden inlaten (die horen er op Usenet gewoon
bij), en mijn vak is het ook niet, maar ik ben altijd bereid om wat te
leren.
Wat me opvalt is, dat je één provincie niet noemt: Zuid-Holland. En dan in
het bijzonder Gouda e.o., waarvan men wel zegt dat de grond er niet per m2
maar per liter verkocht wordt. Uit mijn PTT-verleden weet ik dat men daar
een telefoonkabel meermalen kwijtgeraakt is omdat hij op tien meter diepte
terechtgekomen (en toen gebroken) was. Men heeft dat uiteindelijk met
zeekabeltechnieken opgelost.
Misschien zijn pergola's in Gouda iets anders dan elders? Is dat een nieuwe,
althans minder controversiële ingang voor deze discussie?
Vonkenboer
Nou het gaat erom om de kracht op een groter oppervlak te verdelen, dat
is wat je met de 30 X 30 tegel doet, ipv 64 vierkante centimeter wordt
dezelfde kracht van een aantal kilo's verdeelt over 900 vierkante
centimeter.
Als het verhaal van Nico zou kloppen dan zou je iedere weg moeten
voorzien van heipalen :-))
In Gouda heb ik nog niet gewoond dus nog geen pergola geplaatst, maar
moct het ooit zo ver komen dan ga ik weer met tegels aan de gang :-)
Mark
Wally
> Als het verhaal van Nico zou kloppen dan zou je iedere weg moeten
> voorzien van heipalen :-))
>
Nou, ik zal je uit de droom helpen: dat gebeurt ook op verschillende
plaatsen.
Andere wegen moeten keer op keer opgehoogd worden.
Op diverse plaatsen worden ook heipalen onder het riool geplaatst.
W.
Vonkenboer
En lantaarnpalen, verkeersborden verdwijnen spontaan in de grond ;-)
Wally
Ja, die zullen ook zakken...
Duurt wel even voordat zo'n lantaarnpaal van 3 meter onder de grond
verdwenen is hoor...
jjg
Ja, maar al veel eerder staat zo'n paal wel scheef, hoor!
Vonkenboer
Ja maar dat is de schuld van de buurvrouw die niet achteruit kan rijden
;-)
Mark