Versliesstroomschakelaar aansluiten
bausie
JayJay schreef:
>
> Hallo,
>
> Ik ben momenteel bezig om de elektriciteit in mijn huis te vernieuwen. Nu
> wil ik een verliesstroomschakelaar plaatsen van 300 mA na de hoofdzekering.
> Het probleem is nu dat er bij mij 3 x 230 V binnenkomt, maar ik kan enkel
> maar 2-polige of 4-polige (3 + neuter) verliesstroomschakelaars vinden. Nu
> heb ik me laten vertellen dat je voor 3 x 230 V wel een 4-polige kan
> gebruiken, maar je moet hem speciaal aansluiten.
> Kan er iemand me zeggen hoe dit precies moet ?
>
> Bedankt,
>
Je hebt toch driefase en een nul Jan, dus dat is bij mij 4 polig.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
J. J. Lodder
> Hallo,
>
> Ik ben momenteel bezig om de elektriciteit in mijn huis te vernieuwen. Nu
> wil ik een verliesstroomschakelaar plaatsen van 300 mA na de hoofdzekering.
> Het probleem is nu dat er bij mij 3 x 230 V binnenkomt, maar ik kan enkel
> maar 2-polige of 4-polige (3 + neuter) verliesstroomschakelaars vinden. Nu
> heb ik me laten vertellen dat je voor 3 x 230 V wel een 4-polige kan
> gebruiken, maar je moet hem speciaal aansluiten.
> Kan er iemand me zeggen hoe dit precies moet ?
Voor een installatie met 3*230V die verderop uitgesplitst wordt moet je
of
een vierpolige aardlekschakelaar gebruiken (geen driepolige)
of
drie stuks enkelfasige na uitsplitsing in fasen.
Beste,
Jan
JS
"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> wrote in message
news:1fgp69l.1hi...@de-ster.demon.nl...
>
> Voor een installatie met 3*230V die verderop uitgesplitst wordt moet
je
> of
> een vierpolige aardlekschakelaar gebruiken (geen driepolige)
> of
> drie stuks enkelfasige na uitsplitsing in fasen.
>
Waarvan de laatste optie de voorkeur geniet. Als je dan een aardfout in
1 gedeelte van je huis hebt dan zit niet gelijk het hele huis zonder
stroom.
JS
JayJay
Kan ik dan gewoon één faze open laten of moet ik één faze met N verbinden ?
> of
> drie stuks enkelfasige na uitsplitsing in fasen.
>
Jan
JS
"JayJay" <jan.ts...@NO.skynet.SPAM.be.PLEASE> wrote in message
news:3d55344e$0$261$ba62...@news.skynet.be...
>
> >
> > Voor een installatie met 3*230V die verderop uitgesplitst wordt moet
je
> > of
> > een vierpolige aardlekschakelaar gebruiken (geen driepolige)
>
> Kan ik dan gewoon één faze open laten of moet ik één faze met N
verbinden ?
>
Ding-Dong.
Jij kan er better afblijven heb ik zo'n idee. Om een aardlek te
detecteren moet je moet de stroom in zowel fase als nul meten. Je hebt
ze dus allebei nodig. Bij 3 fases heb je dus vierpolen nodig. Maar als
je geen verstand hebt van electra dan kan je beter nog even uit de meter
kast blijven.
JS
Vin
> Kan ik dan gewoon één faze open laten of moet ik één faze met N verbinden
?
Vierpolig betekent niet vier fasen.
Een vierpolige aardlekschakelaar (Nederlandse benaming) is voor drie fasen +
nul. Er staat op de aardlek een N waar de nul moet worden aangesloten.
Overigens gebruik je 4 polige A.L.S. normaalgesproken alleen voor 3-fasen
groepen want stel dat je achter elke fase van de A.L.S. vier lichtgroepen
zou hangen (twaalf groepen totaal) en je hebt een aardlekstorinkje op één
groep dan schakelt de A.L.S. maar liefst twaalf groepen stroomloos. En
nogwat, vierpolige Aardlekschakelaars zijn duur. Als je veel geld wilt
uitgeven aan je groepenkast neem dan aardlekautomaten. Dit zijn "gewone"
zekeringautomaten met ingebouwde aardlekschakelaar. Dan heeft elke groep z'n
eigen aardlek. Het voordeel hiervan is dat bij een storing je niet je hele
huis in 't donker zet.
vin.
JayJay
"Vin" <vin(zonder dit)@xs4all.nl> wrote in message
news:3d5550fe$0$12276$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl...
Jammer genoeg woon ik in Belgie en ben ik verplicht de hele zooi te
beveiligen met een verliesstroomschakelaar van 300 mA (nominale stroom 40
A). Mijn kookfornuis is aangesloten op de 3 x 230 V (dus géén N). Met andere
woorden: de 3 geleiders die vanuit mijn kast naar mijn kookfornuis gaan
moeten ook worden aangesloten op de verliesstroomschakelaar. Ik had ook
liever 1 x 230 of 3 x 380 + N gehad, maar dit kan jammer genoeg niet.
Trouwens, een 4-polige of een 2-polige verliesstroomschakelaar kosten maar
even veel :
http://www.gardy.com/cgi-bin/gcat.exe?file:/switch.stn+html:/+js:1+langue:2+
language:2+id:4882+referrer_id:4881+online_id:23065
Jan
JayJay
"JS" <jeroen.smit@...> wrote in message
news:aj3dkf$f6j$1...@netlx020.civ.utwente.nl...
Ik kan moeilijk een pool bijtoveren hé ? Of ik zou iets moeten kunnen doen
met 133 V.
Jan
JS
"JayJay" <jan.ts...@NO.skynet.SPAM.be.PLEASE> wrote in message
Dit lijkt mij heel sterk. Verwarmingselementen werken bijna altijd op
230 V. Dus is er een nul nodig, anders moeten de elementen gelijk mattig
gebruikt worden en op 380 V werken, wat ik dus niet geloof.
> Met andere
> woorden: de 3 geleiders die vanuit mijn kast naar mijn kookfornuis
gaan
> moeten ook worden aangesloten op de verliesstroomschakelaar. Ik had
ook
> liever 1 x 230 of 3 x 380 + N gehad, maar dit kan jammer genoeg niet.
het is 3x 230 V wat in een kracht aansluiting zit. De spanning tussen de
fases is dan wel 380 V/400 V.
JS
J. J. Lodder
Hoeft niet:
voor driefase bestaan er drie- en vierpolige aardlekschakelaars.
De driepolige gebruik je bv voor een motor of boiler,
die zonder nul aangesloten is.
Jan
J. J. Lodder
Natuurlijk, voor twee gebruikte fasen werkt het ook.
En nee, geen enkele fase wordt ooit op de nul aangesloten.
Misschien moet je er toch maar niet aan beginnen,
Jan
J. J. Lodder
In dat geval is de beste optie om een 300 ma aardlekschakelaar
voor de hele installatie te gebruiken,
en daarna 30 mA aardlekschakelaars
na de uitsplitsing in eenfase groepen.
Normaal gesproken gaat dan bij een storing in een eenfasegroep
alleen die ene aardlek eruit.
Beste,
Jan
bausie
JayJay schreef:
>
> "Vin" <vin(zonder dit)@xs4all.nl> wrote in message
> news:3d5550fe$0$12276$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl...
> >
> > > Kan ik dan gewoon één faze open laten of moet ik één faze met N
> verbinden
> > ?
> >
> > Vierpolig betekent niet vier fasen.
> > Een vierpolige aardlekschakelaar (Nederlandse benaming) is voor drie fasen
> +
> > nul. Er staat op de aardlek een N waar de nul moet worden aangesloten.
> > Overigens gebruik je 4 polige A.L.S. normaalgesproken alleen voor 3-fasen
> > groepen want stel dat je achter elke fase van de A.L.S. vier lichtgroepen
> > zou hangen (twaalf groepen totaal) en je hebt een aardlekstorinkje op één
> > groep dan schakelt de A.L.S. maar liefst twaalf groepen stroomloos. En
> > nogwat, vierpolige Aardlekschakelaars zijn duur. Als je veel geld wilt
> > uitgeven aan je groepenkast neem dan aardlekautomaten. Dit zijn "gewone"
> > zekeringautomaten met ingebouwde aardlekschakelaar. Dan heeft elke groep
> z'n
> > eigen aardlek. Het voordeel hiervan is dat bij een storing je niet je hele
> > huis in 't donker zet.
> >
> > vin.
> >
>
> Jammer genoeg woon ik in Belgie en ben ik verplicht de hele zooi te
> beveiligen met een verliesstroomschakelaar van 300 mA (nominale stroom 40
> A). Mijn kookfornuis is aangesloten op de 3 x 230 V (dus géén N).
En hoe dacht jij dan wel 230 v te krijgen zonder een N Jan?
Laad het maar door een installateur doen, want dat is veel veiliger voor
jouw en je familie.
Nico Coesel
>
>
>JayJay schreef:
>>
>> >
>>
>> Jammer genoeg woon ik in Belgie en ben ik verplicht de hele zooi te
>> beveiligen met een verliesstroomschakelaar van 300 mA (nominale stroom 40
>> A). Mijn kookfornuis is aangesloten op de 3 x 230 V (dus géén N).
>
>En hoe dacht jij dan wel 230 v te krijgen zonder een N Jan?
>Laad het maar door een installateur doen, want dat is veel veiliger voor
>jouw en je familie.
Wellicht heeft hij een 3x230V aansluiting i.p.v. 3x400. In Nederland
komen dergelijke aansluitingen nog wel voor.
--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Ronny
> > > nogwat, vierpolige Aardlekschakelaars zijn duur. Als je veel geld wilt
> > > uitgeven aan je groepenkast neem dan aardlekautomaten. Dit zijn
"gewone"
> > > zekeringautomaten met ingebouwde aardlekschakelaar. Dan heeft elke
groep
> > z'n
> > > eigen aardlek. Het voordeel hiervan is dat bij een storing je niet je
hele
> > > huis in 't donker zet.
> > >
Heb je daar ergens een site van ofzo, met info...ik had nog nooit van die
dingen gehoord...
Zit dan in iedere zekering een aardlek ?
Groeten,
Ronny
JayJay
"Nico Coesel" <not.a...@address.com> wrote in message
news:3d5629e...@news.cistron.nl...
Klopt. Ofwel krijg je hier in Belgie 3 x 400 V binnen (en dus 400 V telkens
tussen 2 fazen en 230 V tussen elke faze en N), ofwel 3 x 230 V ( en dus 230
V tussen twee fazen en GEEN N), ofwel 1 x 230 V en N. Tegenwoordig geven ze
enkel nog het laatste.
Jan
JayJay
Dat dacht ik ook, ja. En voor drie ook, met N niet aangesloten.
De test-knop gaat dan wel niet werken ! Alle 8 de klemmen van de 4-polige
ALS moeten worden aangesloten.
| | | |
Nu 1 3 5
Ni 2 4 6
| | | |
Als je op de Test-knop drukt, schakel je een weerstand tussen 2 en Nu. Als
Nu en Ni niet zijn aangesloten, gaat er dus nog geen stroom lopen en dus
schakelt hij niet af. Als ik Nu verbind met 3 en Ni met 4, dan kan die
stroom wel lopen. Verder vertrekt er vanaf Nu en Ni niets meer.
Ga ik ergens de mist in ?
Nog even voor de duidelijkheid: tussen 2 & 4 staat 230 V, tussen 2 & 6 staat
230 V en tussen 4 & 6 staat 230 V. Voor 1,3 en 5 geldt hetzelfde.
JanT
Vin
"Ronny" <ronn...@planetinternet.be> schreef in bericht
news:aj59g5$t03$1...@reader11.wxs.nl...
Ja, ze zien er vrijwel hetzelfde uit als gewone installatie automaatjes maar
zijn te herkennen aan de toegevoegde testknop. Weinig over te vinden op het
net, maar dat geld zo en zo voor installatietechniek op internet.
Aardlekautomaten zijn ideaal in bijvoorbeeld de Horeca waar het relatief
vaker voorkomt dat er een aardlek ontstaat in één van de vele
koelinstallaties in zo'n bedrijf. Met een aardlekautomaat weet je meteen
waar de storing zit. Een uitleg over verschillende aardlekbeveiligingen
hier: http://www.et-installateur.nl/vaktechniek/typenaardlek.html
JS
"JayJay" <jan.ts...@NO.skynet.SPAM.be.PLEASE> wrote in message
3 * fase + 1 * nul is vier polen.
JS
JS
"JayJay" <jan.ts...@NO.skynet.SPAM.be.PLEASE> wrote in message
>
>
> Dat dacht ik ook, ja. En voor drie ook, met N niet aangesloten.
>
> De test-knop gaat dan wel niet werken ! Alle 8 de klemmen van de
4-polige
> ALS moeten worden aangesloten.
>
> | | | |
> Nu 1 3 5
>
> Ni 2 4 6
> | | | |
>
> Als je op de Test-knop drukt, schakel je een weerstand tussen 2 en Nu.
Als
> Nu en Ni niet zijn aangesloten, gaat er dus nog geen stroom lopen en
dus
> schakelt hij niet af. Als ik Nu verbind met 3 en Ni met 4, dan kan die
> stroom wel lopen. Verder vertrekt er vanaf Nu en Ni niets meer.
> Ga ik ergens de mist in ?
>
Jij kan better met je vingers van dat spul afblijven. Maar een meer
correcte wijze van aansluiten is:
Ni - aan de nul in de meterkast. De fases sluit je aan zoals het hoort
en Nu laat je open. Ik weet niet hoe de test schakkeling van een ALS
precies werkt, maar ik denk dat de ALS gewoon moet afschakkelen. Er
loopt in elk geval een stroom van 2 naar Ni via Nu totdat de ALS wordt
afgeschakkeld.
JS
JayJay
"JS" <jeroen.smit@...> wrote in message
Ooit van van een driehoekschakeling gehoord ? Die hebben geen nul ! Daarvoor
moet je ze in ster schakelen. De spanning tussen een faze en de nul is dan
de spanning tussen de fazen onderling gedeeld door wortel drie. Dus krijg ik
133 V tussen een faze en de nul. Wat is er nu verkeerd aan deze uitleg ?
Jan
>
> JS
>
>
Vin
"JayJay" <jan.ts...@NO.skynet.SPAM.be.PLEASE> schreef in bericht
news:3d56a8dc$0$269$ba62...@news.skynet.be...
>
> Ooit van van een driehoekschakeling gehoord ? Die hebben geen nul !
Daarvoor
> moet je ze in ster schakelen. De spanning tussen een faze en de nul is dan
> de spanning tussen de fazen onderling gedeeld door wortel drie. Dus krijg
ik
> 133 V tussen een faze en de nul. Wat is er nu verkeerd aan deze uitleg ?
>
> Jan
>
Zeg dat dan meteen. Dat noemen wij in Amsterdam "Oud stroom" dus je krijgt
3x130 volt binnen en je hebt geen nul en je huis is verdeelt tussen de fasen
in waardoor er op je wandcantactdozen ongeveer 220 volt staat. Dit betekent
dat je spanningszoekertje/schroevendraaiertje in allebij de gaatjes van het
stopcontact oplichten. In dit geval kun je geen 4polige aardlek gebruiken
omdat een aardlekschakelaar de stroom die door de fase aansluiting gaat
vergelijkt met de stroom die door de N aansluiting gaat. Die stroom moet
hetzelfde zijn. Indien die stroom niet hetzelfde is betekend dat er stroom
weglekt via een andere weg en schakelt de A.L.S. uit. Indien je een
vierpolige ALS gebruikt en de N niet zou aansluiten zul je de ALS. niet eens
ingeschakeld krijgen vanwege de afwezigheid van een stroom door de N. In
dit geval moet je gewone tweepolige ALS gebruiken. Fase 1 op de fase
aansluiting en Fase 2 op de N van de ALS. Indien je alles netjes evenredig
op de drie Fasen wilt verdelen heb je drie 2-polige ALS nodig die je als
volgt aansluit: Fase-1 op de fase aansluiting van A.L.S.-1... Fase-2 op de N
van A.L.S.-1... Fase-2 ook op de fase aansluiting van A.L.S.-2... Fase 3 op
de N van A.L.S.-2... Fase-3 ook op de fase aansluiting van A.L.S.-3 en de N
van A.L.S.-3 weer aan Fase-1. Indien deze uitleg te lastig is kan ik wel een
tekeningetje mailen.
Vin.
JayJay
Blijkbaar een Belgie-Nederland probleem :-). Ik denk dat wat jullie de Oud
stroom noemen (3 x 130 V) hier meer voorkomt. Als je bij ons in Belgie over
3 x 220 V spreekt weet iedereen wat er wordt bedoeld. Ik had me duidelijker
moeten uitdrukken; sorry daarvoor.
Je uitleg is perfect te volgen hoor, een tekeningetje hoeft niet. Alvast
bedankt daarvoor.
Nog een klein vraagje in verband met de 4-polige ALS. Iemand heeft mij ooit
eens gezegd dat deze de totale ingaande stroom vergelijkt met de totale
uitgaande stroom. Dit doen ze door in elke faze en de N de stroom door een
spoeltje te sturen. Met een vijfde spoel wordt de totale flux gemeten die
overblijft. Als de spoelen goed zijn gewikkeld (mogen we toch van uitgaan in
een ALS), dan de resterende flux nul als de totale ingaande stroom gelijk is
aan de totale uitgaande stroom.
Dus daarom dacht ik: als ik door 1 faze of de N geen stroom stuur, dan
genereert het bijhorende spoeltje ook geen flux, en wordt die dus ook niet
in rekening gebracht bij de totale flux.
Blijkbaar ben ik verkeerdelijk ingelicht ?
Jan T
PS: Aan iedereen die me aanraadde om ervan af te blijven: ik zal iemand die
er meer van weet eens de boel laten komen inspecteren als ik gedaan heb.
Vin
"JayJay" <jan.ts...@NO.skynet.SPAM.be.PLEASE> schreef in bericht
Die iemand die dat jouw heeft uitgelegd kan best wel gelijk hebben. Mijn
uitleg was meer een algemene "zo werkt 't ongeveer" verhaal. Ik heb trouwens
vanavond nog even het Technische Unie boek (grote Elektrotechnische
groothandel) doorgebladerd op zoek naar een driepolige ALS maar niet kunnen
vinden. Alleen twee of vierpolige (1+N of 3+N) terwijl alle andere verdeler
apparatuur wel in drie of vierpolig bestaat. Zoals ZekeringAutomaten,
Lastscheiders (hoofdschakelaars) en Overspanningsbeveiligers. Maar ik zou
zowiezo voor de drie apparte ALS gaan, alleen al vanwege dat bij een storing
niet alles uitvalt.
J. J. Lodder
Hangt ervan af of je een N aan de primaire kant hebt om aan te sluiten.
Zo ja, dan werkt de testknop gewoon, ook als er geen uitgaande N
aangesloten is.
Alleen in het geval dat je helemaal geen N hebt
heb je echt een tripolaire aardlek nodig.
Beste,
Jan
Joop
"JayJay" <jan.ts...@NO.skynet.SPAM.be.PLEASE> schreef in bericht
> Hallo,
>
> Ik ben momenteel bezig om de elektriciteit in mijn huis te vernieuwen. Nu
> wil ik een verliesstroomschakelaar plaatsen van 300 mA na de
hoofdzekering.
> Het probleem is nu dat er bij mij 3 x 230 V binnenkomt, maar ik kan enkel
> maar 2-polige of 4-polige (3 + neuter) verliesstroomschakelaars vinden. Nu
> heb ik me laten vertellen dat je voor 3 x 230 V wel een 4-polige kan
> gebruiken, maar je moet hem speciaal aansluiten.
> Kan er iemand me zeggen hoe dit precies moet ?
>
>
> Jan
>
Heb je m'n Gti scan nog ontvangen, want daar hoor ik je helemaal niet meer
over.
Joop.
JayJay
Bedankt voor het opzoekwerk Vin. Ik denkt dat drie aparte inderdaad de beste
oplossing zal zijn.
Ook bedankt aan de andere posters ...
JanT