Radiator verven met blanke lak?
E.G. van Haandel
Het leek me wel mooi om de radiator van mijn werkkamer geheel kaal te
schuren tot op het metaal. Maar is het wel mogelijk om deze dan met een
blanke lak (of iets dergelijks) te behandelen. Ik neem aan dat deze lak wel
tegen de warmte moet kunnen... Heeft iemand hier ervaring mee?
Met vriendelijke groet,
E.G. van Haandel
*** Paul***
hittebestendige lak voor gebruiken, hier is speciale radiatorverf voor in
de handel, of dit ook in de vorm van transparante verf verkrijgbaar is weet
ik niet.
Succes
***Paul***
Erwin van Akkeren
<newsgr...@smartmedia.nl> wrote:
> Het leek me wel mooi om de radiator van mijn werkkamer geheel kaal te
> schuren tot op het metaal. Maar is het wel mogelijk om deze dan met een
> blanke lak (of iets dergelijks) te behandelen.
Dit is in meerdere opzichten een interessante vraag. Afgezien van of
de lak er wel voor geschikt is, is het om een andere reden niet aan te
raden...
Radiatoren hebben niet voor niets van huis uit een lichte witte kleur.
Een wit voorwerp heeft namelijk de grootst mogelijke infrarood
warmtestraling. Een metaalkleurige radiator daarentegen heeft juist
een zeer ongunstige warmteafgifte. Een ideaal glanzend gepolijst
metalen voorwerp heeft zelfs een warmtestraling van nul.
Voorbeelden:
Een dunwandige glanzende metalen koffiepot met heet water erin. Je
voelt de warmte pas als je de kan aanraakt, maar de straling naar de
omgeving is zeer gering. Ondanks de slechte isolatie van de kan blijft
de inhoud hierdoor toch relatief lang warm. En denk eens aan de dunne
metaalkleurige folie waar drenkelingen of andere slachtoffers vaak in
gewikkeld worden tegen afkoeling.
Dus geef je radiator maar liever een lichte kleur. Liefst zo wit als
een koelkast. Da's trouwens nog een voorbeeld. Of het witte karretje
van de ijsboer :)
Groeten,
Erwin van Akkeren
--
Add NO_SPAM to my address to get delivery failures when replying via email.
InfoAd - Jurrian Beuker
>On Mon, 9 Aug 1999 08:31:25 +0200, "E.G. van Haandel"
>....
>Radiatoren hebben niet voor niets van huis uit een lichte witte kleur.
>Een wit voorwerp heeft namelijk de grootst mogelijke infrarood
>warmtestraling.
Helaas is dit niet waar. Voorwerpen die snel wordt worden als je ze in
de zon zet, koelen ook snel af. Dit zijn dus voorwerpen die zwart
zijn. Maar wie wil er een zwarte radiator.
Door dit de temperatuur van een radiator niet zo hoog dat de kleur een
rol speeld bij de warmte overdracht. Een radiator moet het van
conventie hebben. Dut de lucht verwarmen door dat deze tegen de
radiator aan komt.
Conclusie hieruit. Je zult het niet kouder hebben als je je radiator
blank zou lakken. (als je lak maar 90 graden kan hebben)
M.v.g. Jurrian
>Een metaalkleurige radiator daarentegen heeft juist
>een zeer ongunstige warmteafgifte. Een ideaal glanzend gepolijst
>metalen voorwerp heeft zelfs een warmtestraling van nul.
>
>Voorbeelden:
>
>Een dunwandige glanzende metalen koffiepot met heet water erin. Je
>voelt de warmte pas als je de kan aanraakt, maar de straling naar de
>omgeving is zeer gering. Ondanks de slechte isolatie van de kan blijft
>de inhoud hierdoor toch relatief lang warm. En denk eens aan de dunne
>metaalkleurige folie waar drenkelingen of andere slachtoffers vaak in
>gewikkeld worden tegen afkoeling.
>
>Dus geef je radiator maar liever een lichte kleur. Liefst zo wit als
>een koelkast. Da's trouwens nog een voorbeeld. Of het witte karretje
>van de ijsboer :)
>
>Groeten,
>Erwin van Akkeren
>
>--
>Add NO_SPAM to my address to get delivery failures when replying via email.
-------------------------------------------------------------------------
InfoAd, Buro voor informatica.
Fax (036) 5221108
KvK Lelystad nr. 39047240
Oracle (TM), daar weten wij wat van.
Ps. Let niet op de taalfouten, ik ben woordblind.
H Nijman
motoronderdelen gespoten kan worden, zoals een motorblok van een motor.
Hendrik
E.G. van Haandel <newsgr...@smartmedia.nl> schreef in berichtnieuws
7olsh6$hbt$1...@enterprise.cistron.net...
> Hallo,
>
> Het leek me wel mooi om de radiator van mijn werkkamer geheel kaal te
> schuren tot op het metaal. Maar is het wel mogelijk om deze dan met een
> blanke lak (of iets dergelijks) te behandelen. Ik neem aan dat deze lak
wel
> tegen de warmte moet kunnen... Heeft iemand hier ervaring mee?
>
Erwin van Akkeren
Beuker) wrote:
> Door dit de temperatuur van een radiator niet zo hoog dat de kleur een
> rol speeld bij de warmte overdracht. Een radiator moet het van
> conventie hebben. Dut de lucht verwarmen door dat deze tegen de
> radiator aan komt.
Een radiator produceert zowel convectie- als stralingswarmte.
Stralingswarmte wordt ook bij lage luchttemperatuur als aangenaam
ervaren en is dus niet onbelangrijk.
Ik heb m.b.t. de invloed van de "kleur" van een voorwerp op de
stralingswarmte mijn oude schoolboeken er eens op nageslagen. Voor de
liefhebbers: pag. 529 e.v. van "Warmteleer voor technici" van ir. A.
van Kimmenaede. Nooit gedacht dat ik er nog eens in zou kijken.
> Conclusie hieruit. Je zult het niet kouder hebben als je je radiator
> blank zou lakken. (als je lak maar 90 graden kan hebben)
Ik ben toch bang dat je ongelijk hebt :-)
Richard
gebruikt, blijft goed van kleur en je ruikt er niets van. Verf of lak op
terpentinebasis ruik je wat langer dus gewoon blank maken en acryllak erop
smeren probeer anders eerst een klein stukje.
Richard Sommige dingen moet je gewoon doen
Paul van Loon
Maar gebruik wel een goede acryllak b.v van vista die is blank en in
zijdeglans en hoogglans.(kan je kopen bij de Verfspeciaalzaak)
Voor een leuk effect te krijgen zou ik hoogglans gebruiken wel heel goed
schoonmaken en ontvetten, eerst met wasbenzine en dan goed ontvetten op
waterbasis dit is evt. om de waas die wasbenzine achterlaat weer weg te
halen.
Doe je best.
Richard heeft geschreven in bericht <37af4f4b$0$9...@reader2.casema.net>...
bennink
"E.G. van Haandel" schreef:
> Hallo,
>
> Het leek me wel mooi om de radiator van mijn werkkamer geheel kaal te
> schuren tot op het metaal. Maar is het wel mogelijk om deze dan met een
> blanke lak (of iets dergelijks) te behandelen. Ik neem aan dat deze lak wel
> tegen de warmte moet kunnen... Heeft iemand hier ervaring mee?
>
> Met vriendelijke groet,
>
> E.G. van Haandel
Perfecte verf hiervoor is de zo genaamde twee componenten lak, ook wel DD lak
genoemd.
T.
Marco Oosterveld
wegbouwkunde) en hierin staat het eea over warmteoverdracht. Ik denk bij
voorbaat dat we Edwin gelijk moeten geven.
Het idee van de radiator is dat deze zo snel mogelijk warmte afgeeft. Aan een
warme radiator en een koude ruimte hebben we immers niets!
De kleur wit geeft aan een voorwerp een kleine absorptiecoefficient voor
zichtbaar licht (weinig opvallend zichtbaar licht wordt omgezet in warmte)
terwijl het juist een zeer hoge emissiecoefficient voor langgolvige straling
(=warmte straling) heeft (er wordt dus veel warmte afgegeven). Dit laatste
maakt wit erg geschikt voor het gebruik op een radiator.
Verwarmingselementen die het voornamelijk moeten hebben van convectie (=warmte
overdracht door langsstromende lucht) hebben een speciale vorm: ze bestaan uit
zeer veel metalen plaatjes die allen evenwijdig aan elkaar (in verticale
richting) zijn geplaatst. Hierlangs kan de lucht omhoog terwijl deze wordt
verwarmd.
Metaalhoudende verfsoorten (let op: geen metaalkleurig, maar metaalhoudend)
hebben eveneens een kleine absorptiecoefficient, maar ook een kleine
emissiecoefficient, dus ze geven ook moeilijk warmte af. (Zoals ook Edwin al
heeft beweerd dus.) Voor gepolijste oppervlakken geld hetzelfde, alleen nog wat
sterker. Ze absorberen en emitteren zeer weinig.
De conclusie dat uit energetisch oogpunt het blank lakken van de radiator geen
goed idee lijkt, lijkt me dus gerechtvaardigd.
Marco
Erwin van Akkeren
<M.Oost...@casema.net> wrote:
> De kleur wit geeft aan een voorwerp een kleine absorptiecoefficient voor
> zichtbaar licht (weinig opvallend zichtbaar licht wordt omgezet in warmte)
> terwijl het juist een zeer hoge emissiecoefficient voor langgolvige straling
> (=warmte straling) heeft (er wordt dus veel warmte afgegeven). Dit laatste
> maakt wit erg geschikt voor het gebruik op een radiator.
Klopt, men is geneigd om bij dit vraagstuk het gedrag van zichtbaar
licht te verwarren met dat van langgolvige (infrarood-)straling. Een
wit oppervlak geeft nou eenmaal de meeste infraroodstraling af.
> Verwarmingselementen die het voornamelijk moeten hebben van convectie (=warmte
> overdracht door langsstromende lucht) hebben een speciale vorm: ze bestaan uit
> zeer veel metalen plaatjes die allen evenwijdig aan elkaar (in verticale
> richting) zijn geplaatst. Hierlangs kan de lucht omhoog terwijl deze wordt
> verwarmd.
Ik vraag me af hoe bij een gemiddelde CV-radiator de verhouding
convectiewarmte - stralingswarmte ongeveer is. Volgens mij moet je het
aandeel stralingswarmte absoluut niet onderschatten.
> Metaalhoudende verfsoorten (let op: geen metaalkleurig, maar metaalhoudend)
> hebben eveneens een kleine absorptiecoefficient, maar ook een kleine
> emissiecoefficient, dus ze geven ook moeilijk warmte af. (Zoals ook Edwin al
> heeft beweerd dus.) Voor gepolijste oppervlakken geld hetzelfde, alleen nog wat
> sterker. Ze absorberen en emitteren zeer weinig.
>
> De conclusie dat uit energetisch oogpunt het blank lakken van de radiator geen
> goed idee lijkt, lijkt me dus gerechtvaardigd.
Met dank voor de support :)
Groeten,
Erwin van Akkeren
^
cgfbp
-----------
En een praktijk ervaring:
Slaap/studeerkamer op het noordwesten, dus vrij koud.
eerste vier jaar wit,
volgende 12 jaar brandweer rood,
vervolgens 10 jaar zwart.
Nooit klachten of problemen.
En al die verf (gewone lak)zit er nog steeds op.
BertP
Allard Meerman
<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
> <html>
>
> <br>
> <blockquote TYPE=CITE>Edwin schreef :</blockquote>
>
> <blockquote TYPE=CITE>
> <br>Ik vraag me af hoe bij een gemiddelde CV-radiator de verhouding
> <br>convectiewarmte - stralingswarmte ongeveer is. Volgens mij moet je
> het
> <br>aandeel stralingswarmte absoluut niet onderschatten.</blockquote>
> OK, daar moeten we uit kunnen komen:
> <p>Warmteovergangscoefficient = <font face="GreekC">a</font><font face="Arial,Helvetica"><sub>i</sub>=</font><font face="GreekC">a</font><font face="Arial,Helvetica"><sub>s</sub>+</font><font face="GreekC">a</font><font face="Arial,Helvetica"><sub>c</sub>+</font><font face="GreekC">a</font><sub><font face="Arial,Helvetica">g</font></sub>
> <br><font face="Times New Roman,Times">Waarin s = straling, c = convectie
> en g = geleiding</font><font face="Times New Roman,Times"></font>
> <p><font face="Times New Roman,Times">De geleiding-coefficient van lucht
> is absoluut verwaarloosbaar in vergelijking met convectie en straling.</font>
> <br><font face="Times New Roman,Times">Volgens de literatuur is de vrije
<<KNIP REST VAN ZOOI>>
Jakkes!
Zet die HTML-prut 's uit zech !
Allard
InfoAd - Jurrian Beuker
>On Mon, 09 Aug 1999 19:45:51 GMT, inf...@xs4all.nl (InfoAd - Jurrian
>Beuker) wrote:
>
>> Door dit de temperatuur van een radiator niet zo hoog dat de kleur een
>> rol speeld bij de warmte overdracht. Een radiator moet het van
>> conventie hebben. Dut de lucht verwarmen door dat deze tegen de
>> radiator aan komt.
>
>Een radiator produceert zowel convectie- als stralingswarmte.
>Stralingswarmte wordt ook bij lage luchttemperatuur als aangenaam
>ervaren en is dus niet onbelangrijk.
>
Daar heb je gelijk aan, alleen bij een temperatuur van 20 'C is de
stalingsenergie uit te rekenen via de formule van (stalingswet van
Stefan-Boltzmann)
E = a . T^4
E = Energie in W/m^2
a = Emissie coefficient
T = absolute temperatuur.
a Zwart = 5,67E-8
Blank staal = 2,0 E-8 (wit zal een hogere waarde hebben)
Stel dat de verwarming 60'C = 353'K
Is verwarming blank dan geeft dat als staling met m^2 : 2,0E-8 .
353^4 = 250 W/m2
is hij zwart dan 700 W/m2
Wil je het letter warm qua stalingswamrte hebben, verf je verwarming
zwart. Wit zal een iets hogere a hebben dan blank. Een blank
verwarming zal dus niet ombehagelijker zijn dan wit.
Het effect van deze stalingswarmte is hoger dan ik had verwacht, maar
draag toch maar hooguit 20 % bij aan de temperatuur in de kamer.
Bron:Natuurkunte voor de HTS. druk 5, blz 164.
M.v.g. Jurrian
>
>Ik heb m.b.t. de invloed van de "kleur" van een voorwerp op de
>stralingswarmte mijn oude schoolboeken er eens op nageslagen. Voor de
>liefhebbers: pag. 529 e.v. van "Warmteleer voor technici" van ir. A.
>van Kimmenaede. Nooit gedacht dat ik er nog eens in zou kijken.
>
>> Conclusie hieruit. Je zult het niet kouder hebben als je je radiator
>> blank zou lakken. (als je lak maar 90 graden kan hebben)
>
>Ik ben toch bang dat je ongelijk hebt :-)
>
>Groeten,
>Erwin van Akkeren
>
>--
>Add NO_SPAM to my address to get delivery failures when replying via email.
Leen
Paul van Loon schreef:
> Ik ben het een met Richard eens,
>
> Voor een leuk effect te krijgen zou ik hoogglans gebruiken wel heel goed
> schoonmaken en ontvetten, eerst met wasbenzine en dan goed ontvetten op
> waterbasis dit is evt. om de waas die wasbenzine achterlaat weer weg te
> halen.
> Doe je best.
>
> Wasbezine laat waas achter ????
Leen