Electrisch probleem gelijkrichter?
Jan
Ik heb in nl.motorfiets mijn probleem al aangekaart maar wil het hier
ook eens proberen. Mogelijk dat hier mensen zijn die iets van
electriciteit weten.
Na een doorgebrande hoofdzekering in m'n motor te hebben overbrugd
(dom, dom, dom) om toch rijdend thuis te kunnen komen is er schade
ontstaan aan m'n motor.
De schade is in ieder geval;
een kapotte accu
een gesmolten kabel die van de dynamo naar de
gelijkrichter/spanningsregelaar loopt
mogelijk ook kapot dus; de regelaar en /of de dynamo
Is hier iemand die iets zinnigs kan zeggen over wat er waarschijnlijk
is gebeurd, en wat er waarschijnlijk beschadigd is geraakt?
Wat is het meest logisch?
Hoe is de werking van zo'n systeem? Ik denk dat de dynamo stroom
opwekt en dat overtollige energie wordt afgevoerd naar de accu. De
gelijkrichter zal de (wissel?) spanning wel naar gelijkspanning
brengen. Wat doet de regelaar?
Ik kan zelf veel doen aan m'n motorfiets maar het electrisch circuit
is voor mij nogal abracadabra.
Alvast bedankt
marcel van kesteren
er is iets mis gegaan in de stroomregelaar van je dynamo circuit.
er zijn waarschijnlijk 3 draden die uit je dynamo komen voor de
wisselspanning deze moet gelijkgericht worden.
verder zal er nog een geregelde gelijkspanning toegevoegd worden aan de
dynamo hier zal een extra wikkeling voor zijn.
deze extra wikkeling bouwt een nmagnetisch veld op.
door hetveld te regelenzal ook de output geregeld worden.
waarschijnlijk heb je diodes defect in je gelijkrichter en daardoor is de
accuspanning gelijk op de spoel gekomen.
hierdoor zal deze verbranden omdat de gelujkstroomweerstand nihil is bij
dit soort wikkelingen.
je zult de dynamo evt opnieuw moeten laten wikkelen en de gelijkrichter ook
vervangen anders gebeurt dit weer.
het beste kun je op de sloop informeren .anders mail eens wat voor een
bike het is.
as er een hulpwikkeling is gaan er meestal 5 draden naar de dynamo
ik hoor nog van je
"Jan" <j...@reapers.nl> schreef in bericht
news:3d5d1908...@newszilla.xs4all.nl...
Jan
Het betreft een Suzuki GS550L uit 1980.
Hoe mijn laadcircuit omgeschreven moet worden weet ik niet maar in het
handboek van de fiets staat het volgende:
"De wisselstroomdynamo is van het drie-fasentype met een permanente
magneetrotor en een stator met 12 spoelen. Wanneer de verlichting niet
ingeschakeld is, worden slechts 2 van de 3 fasen gebruikt."
"De door de dynamo geproduceerde wisselstroom wordt gecontroleerd ten
aanzien van d e door het systeembenodigde spanning door een transistor
spanningsregelaar"
(Uit motorfietstechniek Suzuki GS750/550, Peters Motorboeken,
Deventer)
Toevoeging; ik heb 3 draden naar/van de dynamo lopen, 1 ervan is de
mantel weggesmolten. Deze gele draad loopt van de dynamo naar de combi
gelijkrichter/spanningsregelaar.
Ben benieuwd naar je reactie.
Ik heb de dynamo nog niet gezien, daarvoor moet nog al wat
gedemonteerd worden en de schroeven van het betreffende deksel (stuk
of 8) zitten erg vast. heb ze gisterenvast ingespoten, vandaag/morgen
moet blijken of ik ze netjes los kan krijgen.
Groeten
Jan
FVe
>
> Ik heb in nl.motorfiets mijn probleem al aangekaart maar wil het hier
> ook eens proberen. Mogelijk dat hier mensen zijn die iets van
> electriciteit weten.
>
> Na een doorgebrande hoofdzekering in m'n motor te hebben overbrugd
> (dom, dom, dom) om toch rijdend thuis te kunnen komen is er schade
> ontstaan aan m'n motor.
>
> De schade is in ieder geval;
>
> een kapotte accu
> een gesmolten kabel die van de dynamo naar de
> gelijkrichter/spanningsregelaar loopt
>
Oorzaak en gevolg?
Ik heb zelf een GS850L gehad. Deze had problemen met de massa, waardoor ook
laadproblemen ontstonden e.d.
Nieuwe aardkabels gelegd en probleem was over.
On jouw geval zou het geweest kunnen zijn:
slechte aarding,
daardoor spanning op regelaar te hoog
regelaar brandt door (diodes),
zekering stuk
overbrugging zekering: regelaar trekt volle stroom
wisselstroom over accu - accu dood
dynamo maximale stroom - accu dood
Nu alles dood!
Overigens staat in datzelfde handboek beschreven, hoe je dynamo,
spanningsregelaar e.d. kan testen. MAar als er al een draadje van je dynamo
gesmolten is, zit er weinig anders op dan revisie ben ik bang.......
Succes,
Frank
Jan
Frank,
Bedankt voor je reactie.
Ik ga er inmiddels wel van uit dat de regelaar en accu "dood" zijn.
Maar hoe zit dat nou met de dynamo. 1 van de kabels is dus
weggesmolten, deze gaat van dyn -> gelijrichter/regelaar.
Komt er op een of andere manier een stroomloop naar die dynamo die de
boel kapot maakt of hoe moet ik dat zien? Als de dynamo kapot is moet
ik dat dan ook kunnen zien (ik snap dat wanneer die verkoold is, dat
ie dan wijlen is) of kan ie er optisch goed uitzien en toch overleden
zijn??
Alvast bedankt!
FVe
>
> Ik ga er inmiddels wel van uit dat de regelaar en accu "dood" zijn.
> Maar hoe zit dat nou met de dynamo. 1 van de kabels is dus
> weggesmolten, deze gaat van dyn -> gelijrichter/regelaar.
>
> Komt er op een of andere manier een stroomloop naar die dynamo die de
> boel kapot maakt of hoe moet ik dat zien?
Als je gelijkrichter stuk gaat, kan er door kortsluiting zodanig veel stroom
lopen door de draden (én de wikkelingen van de dynamo) dat de isolatie
smelt/ verbrandt en er vervolgens kortsluiting ontstaat.
> Als de dynamo kapot is moet
> ik dat dan ook kunnen zien (ik snap dat wanneer die verkoold is, dat
> ie dan wijlen is) of kan ie er optisch goed uitzien en toch overleden
> zijn??
Goed uitzien wil niet zeggen dat deze defect is;
slecht uitzien maakt de kans op een defekte dynamo zeer groot.
Er rest maar één remedie: testen volgens het protocol.
In het werkplaatshandboek staat hoe je de dynamo los van de overige delen
kan testen.
Ik geloof iets van 1500 toeren, draden los geeft 75V wisselspanning. Dus
raadzaam om daarmee zuiver te werken!
Ik begrijp dat je het werkplaatshandboek hebt: kijk er eens goed naar.
Als je het niet hebt, kan ik nog zien of ik ergens nog een beschrijving heb
liggen - verwacht dan echter geen snelle reactie (je weet wel: zolder met
dozen / graven / warm etc ;))
Groet,
Frank
Jan
Frank,
Nogmaals dank.
Ik heb vandaag de dynamo bekeken. Ben er niet vrolijk van geworden. Er
kwam bij het weghalen van het carterdeksel wat olie vrij. Ik denk dat
daarmee gelijk de oorzaak van de sluiting duidelijk is, want ik geloof
niet dat dit compartiment "nat" hoort te zijn, ondanks de aanwezigheid
van de tandwielen die worden aangestuurd door de startmotor.
De spoel heeft dus in de olie gestaan. Ik denk dat er een keerring op
de krukas overleden is. Olie in compartiment -> sluiting.
Op dit moment schat ik de reparatie als volgt in:
-revisie dynamo 160
-gelijkrichter/regelaar 90
-accu 40
- klein mat. 25
-keerringe? 10
totaal zo'n 325 euro. Ga nog wel een paar adressen af voor sloop. Als
dat niet lukt denk ik dat ik er van af zal zien om nog te repareren
(snik). Mag ie na 22 jaar en 60.000 km weg.
Bedankt voor het meedenken!!
Groeten,
Jan
FVe
> On Sat, 17 Aug 2002 16:05:17 +0200, "FVe"
> kwam bij het weghalen van het carterdeksel wat olie vrij. Ik denk dat
> daarmee gelijk de oorzaak van de sluiting duidelijk is, want ik geloof
> niet dat dit compartiment "nat" hoort te zijn, ondanks de aanwezigheid
> van de tandwielen die worden aangestuurd door de startmotor.
> De spoel heeft dus in de olie gestaan. Ik denk dat er een keerring op
> de krukas overleden is. Olie in compartiment -> sluiting.
Als de wikkelingen kortsluiting hadden gemaakt, dan had de dynamo geen
stroom opgewekt.
Werd bij die GS-en trouwens niet een oliebad gebruikt voor de koeling van de
dynamo? (ben ik vergeten..;(
M.a.w.: die olie is mogelijk niet juist, maar zal ook niet de veroorzaker
zijn.
Al denkende, vermoed ik dat de accu de boosdoener is. Het komt vaker voor
dat een accu intern kortsluiting maakt.
>
> Op dit moment schat ik de reparatie als volgt in:
>
> totaal zo'n 325 euro. Ga nog wel een paar adressen af voor sloop. Als
> dat niet lukt denk ik dat ik er van af zal zien om nog te repareren
> (snik). Mag ie na 22 jaar en 60.000 km weg.
Nah.... Dan kan hij zeker nog 60.000km mee. Als je de onderdelen op de sloop
kan vinden, heb je er nog jarenlang plezier van, tenzij "de bak" verder ook
vrij gammel is.
In ieder geval kan het een excuus zijn om iets anders te kopen....:)
Groet,
Frank
Harmen
Als ik het mij goed herinner klopt het dat de dynamo in de olie zit,
bij mijn GS550 is ooit de dynamo op vakantie door interne sluiting
kapotgegaan.
R.Eggermont
> Ik heb in nl.motorfiets mijn probleem al aangekaart maar wil het hier
> ook eens proberen. Mogelijk dat hier mensen zijn die iets van
> electriciteit weten.
Probeer het dan ook eens in nl.hobby.elektronica.
> Na een doorgebrande hoofdzekering in m'n motor te hebben overbrugd
> (dom, dom, dom) om toch rijdend thuis te kunnen komen is er schade
> ontstaan aan m'n motor.
Waar zit die hoofdzekering (tussen accu en elektrisch systeem neem ik
aan, maar wordt de accu ook via de hoofdzekering geladen)?
Wat gebeurde er na het overbruggen (was alles gelijk kapot, of pas na
het starten/rijden)?
> een kapotte accu
> een gesmolten kabel die van de dynamo naar de
> gelijkrichter/spanningsregelaar loopt
>
> Is hier iemand die iets zinnigs kan zeggen over wat er waarschijnlijk
> is gebeurd, en wat er waarschijnlijk beschadigd is geraakt?
> Wat is het meest logisch?
Uitgaande van de driefasen dynamo met retour via aarde (frame) (anders
zouden waarschijnlijk twee draden gesmolten zijn) en een hoofdzekering
ergens tussen de spanningsregelaar en de accu:
1. de accu heeft het begeven met een interne kortsluiting van meerdere
cellen, hierdoor is de stroom door een van de fasen van de dynamo te
hoog geworden, met een gesmolten kabel tot gevolg.
2. de gelijkrichter/spanningsregelaar heeft het begeven en de accu en
dynamo meegenomen (kortsluiting/ontlading accu via dynamo/overspanning
of wisselspanning over accu).
> Hoe is de werking van zo'n systeem? Ik denk dat de dynamo stroom
> opwekt en dat overtollige energie wordt afgevoerd naar de accu. De
> gelijkrichter zal de (wissel?) spanning wel naar gelijkspanning
> brengen. Wat doet de regelaar?
Een driefasedynamo levert driefasen wisselspanning.
De gelijkrichter/spanningsregelaar richt (2, licht is wisselspanning?)
fasen gelijk en zorgt dat de spanning onder de 14 volt blijft, hetzij
door schakelen tussen 1 of meer fasen, hetzij door fase-aansnijding,
hetzij door botweg afvoeren naar massa. Hoogstwaarschijnlijk gebeurt het
gelijkrichten en het spanningsregelen gelijktijdig dmv schakelende
transistors.
Mvg,
Robbert
--
Robbert Eggermont Computer Engineering
R.Egg...@ITS.TUDelft.nl Information Technology and Systems
Delft University of Technology