Toerental bij het frezen en frezen - welke merken?
Joost van Stuyvenberg
Ik wil binnenkort een bovenfrees gaan aanschaffen, en ben me nu aan
het oriënteren op de verschillende merken en hun features. Ter
verduidelijking van het doel: ik ben zo'n IT-er die ook pretendeert
handig met hout te zijn - gelukkig heb ik al mijn vingers nog want ik
heb ook een Skil cirkelzaag ;-) en het meeste gebruik ik MDF en/of
cheap vurenhout voor mijn bouwprojecten. Ik weet al wel dat ik voor
MDF beslist hardmetalen freesjes moet hebben (ik heb gezien hoe blauw
een HSS-freesje van MDF wordt).
De meeste frezen die ik heb gezien hebben een vast toerental van
meestal 27.000 rpm. Toch zijn er enkele modellen waar een
(elektronische) toerentalregeling op zit. Mijn vader, een
long-time-dhz-er kon zich er niets bij voorstellen en wist niet waar
je dat voor nodig zou hebben. Zijn Makita is ook niet van zo'n
regeling voorzien, en draait altijd op 27.000 rpm.
Mijn eerste vraag is dus: heeft zo'n toerenregeling nut? En bij welke
materialen/frezen gebruik je dat?
Andere (onvermijdelijke) vraag is : welk merk uit de onderstaande
lijst zouden jullie adviseren? Ik moet zeggen veel voor de Dewalt te
voelen - is ietsje duurder maar oogt solide en handig qua afstelling.
Elu
Dewalt
Bosch
Makita
Ferm (ach, ik zet 'm er ook maar bij ;-)
AEG
Alvast bedankt,
Joost
--
Curaçao op Internet: www.xs4all.nl/~jstuyven
-----------------------------------------------
Joost van Stuyvenberg
Utrecht, The Netherlands
jstu...@xs4all.nl
tuoh
omdat deze platen moeten bewerkt worden met een zo hoog mogelijk toerental,
dit geeft in combinatie met een hardmetalen frees een gladde afwerking.
Voor de bewerking van massief hout daarentegen
kan het soms wel noodzakelijk zijn om het toerental te minderen dit om bv
schroeiplekken te vermijden, zeker bij hardere houtsoorten en wanneer de
frees ietwat begint af te stompen.
Ook voor het frezen van kunststof is een toerentalregeling geen luxe.
Wat de merken aangaat denk ik niet dat de kwaliteit onderling veel zal
verschillen, maar zal veeleer het gebruiksgemak de doorslag geven.
Ps: zelf gebruik ik al jaren een bovenfrees van Hitachi met
toerentalregeling en een motor van 2000W.
Mvg,
André Baeck
"Joost van Stuyvenberg" <jstu...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:39aa21f4...@news.xs4all.nl...
dirk
bewust door moederbedrijf Black & Decker van de markt gehaald.
Elu of Dewalt is een hele goede keuze, 2e keuze is Bosch.
Let wel op als je bosch groen koopt (is DHZ) dat het veel goedkoper is dan
Bosch blauw. Deze profi lijn is verglijkbaar met elu/dewalt.
kees
Joost van Stuyvenberg wrote:
Hallo Joost, ik hoop dat deze quote goed gaat zo, (netscape)
>
> Mijn eerste vraag is dus: heeft zo'n toerenregeling nut? En bij welke
> materialen/frezen gebruik je dat?
Ik gebruik de toerenregeling alleen bij groote diameters frezen. Het
mooiste is trouwens als je wisselmesjes hebt
> Andere (onvermijdelijke) vraag is : welk merk uit de onderstaande
> lijst zouden jullie adviseren? Ik moet zeggen veel voor de Dewalt te
> voelen - is ietsje duurder maar oogt solide en handig qua afstelling.
>
> Elu
> Dewalt
> Bosch
> Makita
> Ferm (ach, ik zet 'm er ook maar bij ;-)
Ik heb pas een ferm gekocht als tweede of derde frees, er mankeert echt
helemaal niets aan, hij heeft exact dezelfde mogelijkheden als mijn
Festo, die is echter 10 x duurder. Ik Utrecht kun je die zien bij
Lekkerkerker op de Lijnmarkt of in overvecht. De ferm heb ik al een
tijdje niet meer aangeboden gezien.
FVe
Joost van Stuyvenberg heeft geschreven in bericht
<39aa21f4...@news.xs4all.nl>...
>
>De meeste frezen die ik heb gezien hebben een vast toerental van
>meestal 27.000 rpm. Toch zijn er enkele modellen waar een
>(elektronische) toerentalregeling op zit. Mijn vader, een
>long-time-dhz-er kon zich er niets bij voorstellen en wist niet waar
>je dat voor nodig zou hebben. Zijn Makita is ook niet van zo'n
>regeling voorzien, en draait altijd op 27.000 rpm.
Hij is dan ook niet van het MDF-tijdperk...;)
Het heeft weldegelijk zin. Als je handmatig freest, moet je hem voor het
beste resultaat wat langzamer laten draaien.
Toerental is afhankelijk van snedediepte, aanzet en materiaal.
Handmatig ga je meestal ver beneden de limieten v.w.b. de aanzet....
Veel materialen zijn gevoelig voor snijsnelheden.
Bij zowel MDF, kunststoffen, aluminium e.d. zijn de toerentallen erg
belangrijk.
>
>Mijn eerste vraag is dus: heeft zo'n toerenregeling nut? En bij welke
>materialen/frezen gebruik je dat?
Zie boven..... Maar het is erg afhankelijk van de frees zelf (materiaal) en
te frezen materiaal. Valt dus niet eenvoudig vooraf te zeggen....
>
>Andere (onvermijdelijke) vraag is : welk merk uit de onderstaande
>lijst zouden jullie adviseren? Ik moet zeggen veel voor de Dewalt te
>voelen - is ietsje duurder maar oogt solide en handig qua afstelling.
>
>Elu
>Dewalt
>Bosch
>Makita
>Ferm (ach, ik zet 'm er ook maar bij ;-)
>AEG
AHUM! Wilt u de Metabo niet vergeten..;)
Reden: zie mijn home page. Ik gebruik bij die machine een metabo. Doet het
perfect....
Overigens niet blindstaren op de merken. Spantangdiameter is minstens zo
belangrijk....
Groet,
Frank
--
Groeten,
Frank
____________________________________
If you like, then http://surf.to/FVe
Joost van Stuyvenberg
>Hij is dan ook niet van het MDF-tijdperk...;)
Nee, maar ik moet zeggen dat hij zich snel heeft aangepast. Hij heeft
een spaanplaat-periode doorgemaakt, toen was het vuren/grenen, en nu
is alles MDF.
>Het heeft weldegelijk zin. Als je handmatig freest, moet je hem voor het
>beste resultaat wat langzamer laten draaien.
>Toerental is afhankelijk van snedediepte, aanzet en materiaal.
>Handmatig ga je meestal ver beneden de limieten v.w.b. de aanzet....
>Veel materialen zijn gevoelig voor snijsnelheden.
>Bij zowel MDF, kunststoffen, aluminium e.d. zijn de toerentallen erg
>belangrijk.
Maar is er iets te zeggen over exact welk toerental bij welke frees te
gebruiken, m.a.w. bestaan daar (fabrieks)specificaties voor en worden
die met de frees (d.w.z. de machine of het freesje ;-) meegeleverd of
zijn ze ergens voor bepaalde materialen op te vragen?
Ik heb zelf nl. onvoldoende kennis/ervaring van/met frezen om te
kunnen zeggen wanneer een lager toerental nodig is, en heb hier dus
wat ondersteuning bij nodig. Enig idee?
>AHUM! Wilt u de Metabo niet vergeten..;)
>Reden: zie mijn home page. Ik gebruik bij die machine een metabo. Doet het
>perfect....
Ik ga zo direkt even kijken ;-)
Grtz, en bedankt,
Gert-Jan
bedenk ook dat veel merken hulpstukken hebben zoals een geleidingslineaal
(handig) die dan bruikbaar is voor meerdere type machines (circelzaag,
bovenfrees, decoupeerzaag) waardoor zo'n aanschaf veel aantrekkelijker
wordt. Dus orienteer je goed als je nog meer spul denkt aan te schaffen in
de toekomst.
Zelf ben ik daar te laat achter gekomen, helaas.
Groeten,
Gert-Jan.
"Joost van Stuyvenberg" <jstu...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:39aa21f4...@news.xs4all.nl...
> Hoi!
>
> Ik wil binnenkort een bovenfrees gaan aanschaffen, en ben me nu aan
> het oriënteren op de verschillende merken en hun features. Ter
> verduidelijking van het doel: ik ben zo'n IT-er die ook pretendeert
> handig met hout te zijn - gelukkig heb ik al mijn vingers nog want ik
> heb ook een Skil cirkelzaag ;-) en het meeste gebruik ik MDF en/of
> cheap vurenhout voor mijn bouwprojecten. Ik weet al wel dat ik voor
> MDF beslist hardmetalen freesjes moet hebben (ik heb gezien hoe blauw
> een HSS-freesje van MDF wordt).
>
> De meeste frezen die ik heb gezien hebben een vast toerental van
> meestal 27.000 rpm. Toch zijn er enkele modellen waar een
> (elektronische) toerentalregeling op zit. Mijn vader, een
> long-time-dhz-er kon zich er niets bij voorstellen en wist niet waar
> je dat voor nodig zou hebben. Zijn Makita is ook niet van zo'n
> regeling voorzien, en draait altijd op 27.000 rpm.
>
> Mijn eerste vraag is dus: heeft zo'n toerenregeling nut? En bij welke
> materialen/frezen gebruik je dat?
>
> Andere (onvermijdelijke) vraag is : welk merk uit de onderstaande
> lijst zouden jullie adviseren? Ik moet zeggen veel voor de Dewalt te
> voelen - is ietsje duurder maar oogt solide en handig qua afstelling.
>
> Elu
> Dewalt
> Bosch
> Makita
> Ferm (ach, ik zet 'm er ook maar bij ;-)
> AEG
>
> Alvast bedankt,
FVe
Joost van Stuyvenberg heeft geschreven in bericht
>>Het heeft weldegelijk zin. Als je handmatig freest, moet je hem voor het
>>beste resultaat wat langzamer laten draaien.
>>Toerental is afhankelijk van snedediepte, aanzet en materiaal.
>>Handmatig ga je meestal ver beneden de limieten v.w.b. de aanzet....
>>Veel materialen zijn gevoelig voor snijsnelheden.
>>Bij zowel MDF, kunststoffen, aluminium e.d. zijn de toerentallen erg
>>belangrijk.
>
>Maar is er iets te zeggen over exact welk toerental bij welke frees te
>gebruiken, m.a.w. bestaan daar (fabrieks)specificaties voor en worden
>die met de frees (d.w.z. de machine of het freesje ;-) meegeleverd of
>zijn ze ergens voor bepaalde materialen op te vragen?
Ik heb de benodigde gegevens geprobeerd op te vragen, maar daar krijg je
geen goed antwoord op. Wat ik namelijk wil weten, zijn exacte waarden, zoals
die voor kunststoffen en metalen wel bestaan. De houtleveranciers wagen zich
daar niet aan.
Maar als je enigszins "gevoel" voor techniek hebt, merk je e.e.a. ook al
snel. Voor hobbyisten geldt vaak dat ze te langzaam door het materiaal gaan.
Uit onervarenheid of door onwetendheid (rustig maar: ik ben zelf ook
hobbyist...:))
Zowel te langzaam als te snel door het materiaal gaan heeft nadelige
invloeden voor de levensduur van de frees.
Met een enkelsnijder (daar zit slechts één mesje aan: de "hobbymarkt"
HM-freesjes hebben vaak twee snijkanten) kan je met een 8mm freesje 8mm per
keer tegelijk wegfrezen (snedediepte) en een snelheid van 7 meter per (!)
minuut aanhouden. Maar dat is een theoretische waarde van (in mijn geval)
een Leitz freesje.
Praktisch zal je aan deze waarden niet veel hebben.
Ga daarom eens uit van de volgende waarden (maw probeer eens):
- "spiebaanfrezen" oftewel de frees in vol MDF laten frezen.
- Max 5mm per keer wegfrezen
- Neem een 8mm frees
- Toerental bij MDF ca. 24000omw/min
- Voortgangssnelheid: gewoon net zo snel duwen totdat de je voelt dat de
frees weerstand gaat bieden, of van zijn pad "wegloopt".
Als de frees gaat "happen", piepen, vervuild raakt met zwart stof, of andere
bijwerkingen, moet je het toerental en/of de voortgangssnelheid en/of
snedediepte aanpassen.
Maar vergeet dan vooral niet het "gezonde" verstand te gebruiken en
daarnaast de gebruiksaanwijzing te lezen. Daar staan ook vaak aardige
richtwaarden in. Probeer gewoon eerst eens een paar stukjes met afvalhout!
Joost van Stuyvenberg
>- "spiebaanfrezen" oftewel de frees in vol MDF laten frezen.
>- Max 5mm per keer wegfrezen
>- Neem een 8mm frees
>- Toerental bij MDF ca. 24000omw/min
>- Voortgangssnelheid: gewoon net zo snel duwen totdat de je voelt dat de
>frees weerstand gaat bieden, of van zijn pad "wegloopt".
>
>Als de frees gaat "happen", piepen, vervuild raakt met zwart stof, of andere
>bijwerkingen, moet je het toerental en/of de voortgangssnelheid en/of
>snedediepte aanpassen.
>Maar vergeet dan vooral niet het "gezonde" verstand te gebruiken en
>daarnaast de gebruiksaanwijzing te lezen. Daar staan ook vaak aardige
>richtwaarden in. Probeer gewoon eerst eens een paar stukjes met afvalhout!
Bedankt, Frank! Dit zijn zeker tips waar ik wat aan heb; ik zal er te
zijner tijd aan denken. Overigens oefen ik *altijd* eerst met
afvalmateriaal. Sterker nog, doe je dat niet dan is je serieus
bedoelde werkstuk meteen je afvalmateriaal ;-)
Groeten,