koperen schaaltje
HWtn
Ik probeer een koperen schaaltje te maken, (heb er 12 van nodig). Het moet
ongeveer zoiets worden als aan een sauslepel zit, een bolsegment met een
tuitje, een 5-6 cm diameter en 2 cm diep ongeveer. Ik heb geprobeerd dat van
koperplaat 0,8 mm te maken.
Ik heb een model gestoken in hout en het daar in geklopt. Tot een diepte van
0,8 of 1 cm gaat dat redelijk, daarna begint de rand te plooien. Tussendoor
eens warm maken helpt niet.
Hoe maakt de vakman zoiets? Dat moet toch kunnen van koper?
Met dank,
HWtn
inox
Je hebt te veel in het midden geklopt. Gebruik in eerste instantie een
metalen aambeeld (of iets anders met voldoende massa) met een kuiltje en
klop eerst aan de rand van het schaaltje. Door in het kuiltje te kloppen
rek je het koper plaatselijk op, pas als de vorm er voldoende in zit kun
je de houten mal gebruiken om af te werken.
--
inox
2B's
news:lFBfq.88$jz6...@newsfe18.ams2...
Gaat zo niet lukken, jij wilt haast dieptrekken met een hamertje.
Je zal de randen moeten opspannen met dikker / sterke ringen van 7cm
inwendig.
Daana kan je met een pons, dus contra pulg van mal het koper in de mal
persen.
Kloppen zal waarschijnlijk niet lukken zonder dat het materiaal scheurt.
BTW als je gaat persen moet je wel eerst het koper uitgloeien.
En niet warm maken, maar echt loeiheet maken !
Nico Coesel
moet dat in meerdere stappen. Eerst een mal om de randen uit te rekken
en dan het midden. Een soort dieptrekken. Niet vergeten zeepsop te
gebruiken.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico@nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
Ruut66
> "HWtn" <h...@net.com> schreef in berichtnews:lFBfq.88$jz6...@newsfe18.ams2...
>
>
>
> > Ik probeer een koperen schaaltje te maken, (heb er 12 van nodig). Het moet
> > ongeveer zoiets worden als aan een sauslepel zit, een bolsegment met een
> > tuitje, een 5-6 cm diameter en 2 cm diep ongeveer. Ik heb geprobeerd dat
> > van koperplaat 0,8 mm te maken.
>
> > Ik heb een model gestoken in hout en het daar in geklopt. Tot een diepte
> > van 0,8 of 1 cm gaat dat redelijk, daarna begint de rand te plooien.
> > Tussendoor eens warm maken helpt niet.
>
> > Hoe maakt de vakman zoiets? Dat moet toch kunnen van koper?
>
> Gaat zo niet lukken, jij wilt haast dieptrekken met een hamertje.
Er zijn hamertjes om koper mee te drijven. Daarnaast is er de vraag of
het koper geschikt is om een bol mee te drijven.
> Je zal de randen moeten opspannen met dikker / sterke ringen van 7cm
> inwendig.
> Daana kan je met een pons, dus contra pulg van mal het koper in de mal
> persen.
Je kunt met een pons ook met de hamer drijven
> Kloppen zal waarschijnlijk niet lukken zonder dat het materiaal scheurt.
> BTW als je gaat persen moet je wel eerst het koper uitgloeien.
> En niet warm maken, maar echt loeiheet maken !
Dan blijft het koper zacht en zul je met schrikken niet altijd de
gewenste vorm krijgen. Kijk dus eerst of het materiaal van de goede
legering is voor je begint. Het was vroeger een ambacht!
R
2B's
news:811018f5-2c6a-421a...@j10g2000vbb.googlegroups.com...
> > Ik probeer een koperen schaaltje te maken, (heb er 12 van nodig). Het
> > moet
> > ongeveer zoiets worden als aan een sauslepel zit, een bolsegment met een
> > tuitje, een 5-6 cm diameter en 2 cm diep ongeveer. Ik heb geprobeerd dat
> > van koperplaat 0,8 mm te maken.
>
> > Ik heb een model gestoken in hout en het daar in geklopt. Tot een diepte
> > van 0,8 of 1 cm gaat dat redelijk, daarna begint de rand te plooien.
> > Tussendoor eens warm maken helpt niet.
>
> > Hoe maakt de vakman zoiets? Dat moet toch kunnen van koper?
De deksels en de stoomdoom drijf ik op de draaibank.
Waarbij je ziet dat de doom niet uit één geheel bestaat.
Zo ver persen is voor de gewone man onmogelijk.
Je hebt een paar ton persdruk nodig wil je zo diep drijven.
(on)wijs man
"2B's" <ta...@rakker.dot> schreef in bericht
news:j5mt8l$sus$1...@nl-news.euro.net...
Ja roodheet en dan snel afkoelen in water daar wordt koper zacht van.
(in tegenstelleing tot staal dat wordt dan juist harder)
Sabine
"(on)wijs man" <somewere@[niet].nl> schreef in bericht
news:j5o98j$cpu$1...@dont-email.me...
Om hard rood koper zacht te maken, moet je ze tot de rode kleur uitgloeien,
het maakt niet uit of je het daarna snel of traag laat afkoelen.
Rood koper wordt hard door het te bewerken zoals hameren, buigen, trekken.
Je hebt koperbuizen op rol en op lengte, deze op rol zijn uiteraard zacht
Op lengte zijn ze echt niet te buigen zonder ze eerst uit te gloeien
Vraag mij nog altijd af hoe de koperfabrikant ze zo hard kan krijgen.
Nico Coesel
http://www.kruis.nl/artikelen/754906/gedore-pijpenbuiger-met-rol.html
>Vraag mij nog altijd af hoe de koperfabrikant ze zo hard kan krijgen.
BOFH
news:4e864099....@news.kpn.nl...
>>Vraag mij nog altijd af hoe de koperfabrikant ze zo hard kan krijgen.
>
> Er zal waarschijnlijk een verschil zitten in de legering.
Dat de pijp hard is komt gewoon door het productieproces.
Door de pijp door de matrijzen te trekken worden ze hard.
Zacht koper kan je hard maken door er bv op te slaan, maar van bv
zandstralen wordt de pijp ook hard.
Sabine
"BOFH" <ta...@rakker.dot> schreef in bericht
news:j65gca$29hh$1...@nl-news.euro.net...
Mijn ervaring is dat als je op zachtkoperen buizen slaat, dat je dan vooral
platte buizen krijgt ;-)
Wat betreft die legering waarover Nico spreekt, ik heb het over roodkoperen
buizen, dat is gewoon zuiver koper (of toch bijna)
J. J. Lodder
Na uitgloeien kan je deze hardheid ook niet meer terug krijgen,
Jan
(on)wijs man
(Tegenwoordig alleen nog toegestaan in eengesloten cabine)
Kan me niet voorstellen dat de pijp daar hard van wordt.
Jeroen
ook de bijbehorende "koperslagersdoofheid" bij opgelopen. Hij heeft
veel stadswapens en familiewapens in koper, messing en staal gemaakt.
Toen ik jong was heeft hij mij ook wel eens zo'n schaaltje laten
uitkloppen. Gewoon een rond stuk koperplaat op een ronde stalen ring
(buis) leggen, de randen naar beneden slaan zodat het gefixeerd is,
en dan met een BOLhamer beginnen te tikken. Het koper moet opgerekt
worden. Daardoor wordt het dan wel harder, dus je zult het 1 of
meerdere keren tussendoor moeten uitgloeien. En als het te dun maakt
dan sla je er doorheen, en dan begin je gewoon weer opnieuw... ;-)
Groeten,
-- Jeroen
J. J. Lodder
Dat is een heel groot bronzen wijnvat (orde 1 m^3 inhoud)
van zo'n 2000 jaar oud, uit een stuk brons gedreven.
Het is uiteraard heel dunwandig.
Ze konden het, vroeger,
Jan
bart
> "(on)wijs man" <somewere@[niet].nl> schreef in berichtnews:j5o98j$cpu$1...@dont-email.me...
>
>
>
>
>
>
> > "2B's" <ta...@rakker.dot> schreef in bericht
> >news:j5mt8l$sus$1...@nl-news.euro.net...
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -
die hardkoperen buizen zijn prima te buigen zonder ze eerst te
verhitten
namelijk met een buigijzer
http://www.bengshop.nl/detailitem.php?articletext=Wisent+240937+WISENT+BUIGIJZER+28MM+MET+SLEDE+&shop=5&art_id=483504
Sabine
"bart" <testr...@hotmail.com> schreef in bericht
news:9015e2ed-a078-47b3...@i23g2000yqm.googlegroups.com...
Ik wil u nog eens zien doen, een harde koperbuis van 3/4" of 7/8" buigen met
uw buigijzertje
Niet alleen zal je niet genoeg kracht kunnen zetten, op zo'n buis, deze zal
ook knikken in uw buigmal, en zelfs breken
Althans wanneer je hard koper gebruikt op lengte.
Een 3/8" of 1/2" harde koperbuis kan je inderdaad manueel plooien met een
buigijzer, maar de kans dat je leidingbreuk krijgt is heel groot, dit is dan
ook niet toegestaan
J. J. Lodder
<http://www.kombimarkt.nl/gereedschap/handgereedschap/fittersgereedschap
-loodgietersgereedschap/pijpenbuigers/buigveer-voor-koper-pijp.html>
Met en buigtang op zacht koperen buis duw je de buitenkant plat.
> Ik wil u nog eens zien doen, een harde koperbuis van 3/4" of 7/8" buigen met
> uw buigijzertje
> Niet alleen zal je niet genoeg kracht kunnen zetten, op zo'n buis, deze zal
> ook knikken in uw buigmal, en zelfs breken
> Althans wanneer je hard koper gebruikt op lengte.
> Een 3/8" of 1/2" harde koperbuis kan je inderdaad manueel plooien met een
> buigijzer, maar de kans dat je leidingbreuk krijgt is heel groot, dit is dan
> ook niet toegestaan
Jan
<http://www.bengshop.nl/detailitem.php?articletext=Wisent+240937+WISENT+
BUIGIJZER+28MM+MET+SLEDE+&shop=5&art_id=483504>
Sabine
"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1k8puwo.13e...@de-ster.xs4all.nl...
Ik zit al in het vak sinds 26 à 27 jaar, dus ik weet wat
koperen-buizen-plooien en lassen is.
Dit zowel zachte als harde koperbuizen, wel altijd duim-maten, maar dat is
onbelangrijk
Trouwens, een plooiveer is een goedkopere manier om buizen te plooien,
eerder bedoeld voor DHZ'ers je zal niet veel echte vakmensen bezig zien met
een plooiveer
Met een plooitang plooi je preciezer, maar ook altijd zacht koper, als je de
buis plat duwt met een plooitang dan is dit omdat je er niet mee overweg
kan, meer bepaald omdat je zijwaardse krachten uitoefend op de buis terwijl
je plooit.
A.u.b.
J. J. Lodder
> koperen-buizen-plooien en lassen is.
Dat blijkt niet uit je comentaren,
Jan
HWtn
"Jeroen" <biask...@garrifulio.mailexpire.com> schreef in bericht
news:13176303...@ams-radius1-gls.signet.nl...
Hwtn.
Sabine
>> koperen-buizen-plooien en lassen is.
>
> Dat blijkt niet uit je comentaren,
Verklaar u nader
Poecilia
Vreemd, ik heb blijkbaar wonderbaarlijke buigijzers
--
Poecilia
BOFH
news:4e920071$0$98746$dbd4...@news.wanadoo.nl...
>>>>
>> Niet alleen zal je niet genoeg kracht kunnen zetten, op zo'n buis, deze
>> zal ook knikken in uw buigmal, en zelfs breken
>> Althans wanneer je hard koper gebruikt op lengte.
>> Een 3/8" of 1/2" harde koperbuis kan je inderdaad manueel plooien met een
>> buigijzer, maar de kans dat je leidingbreuk krijgt is heel groot, dit is
>> dan ook niet toegestaan
>
> Vreemd, ik heb blijkbaar wonderbaarlijke buigijzers
Ik proef hieruit dat het buigen zonder plooien met een buigijzer niet zo
uniek is.
Dit verklaart waarschijnlijk ook waar er op mijn unieke buigijzers op ebay
niet geboden wordt.
Zijn er toev allig meerdere mensen met zgn unieke buigijzers ?
J. J. Lodder
Nico Coesel
>Poecilia <poecilianosp...@gmail.com> wrote:
>
>> Sabine heeft uiteengezet op 6-10-2011 :
>> > "bart" <testr...@hotmail.com> schreef in bericht
>> > Buigijzers zijn bedoeld om zacht koper op rol te plooien
>> > Ik wil u nog eens zien doen, een harde koperbuis van 3/4" of 7/8" buigen met
>> > uw buigijzertje
>> > Niet alleen zal je niet genoeg kracht kunnen zetten, op zo'n buis, deze zal
>> > ook knikken in uw buigmal, en zelfs breken
>> > Althans wanneer je hard koper gebruikt op lengte.
>> > Een 3/8" of 1/2" harde koperbuis kan je inderdaad manueel plooien met een
>> > buigijzer, maar de kans dat je leidingbreuk krijgt is heel groot, dit is dan
>> > ook niet toegestaan
>>
>> Vreemd, ik heb blijkbaar wonderbaarlijke buigijzers
>
>En 'Sabine' heeft koperen buis in duimse maten,
Zou het dan toch stiekem dikwandige gaspijp zijn? Ik ben nog nooit
koperpijp in duimse maten tegengekomen.
inox
> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:
>
>>Poecilia <poecilianosp...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Sabine heeft uiteengezet op 6-10-2011 :
>>> > "bart" <testr...@hotmail.com> schreef in bericht Buigijzers zijn
>>> > bedoeld om zacht koper op rol te plooien Ik wil u nog eens zien
>>> > doen, een harde koperbuis van 3/4" of 7/8" buigen met uw
>>> > buigijzertje
>>> > Niet alleen zal je niet genoeg kracht kunnen zetten, op zo'n buis,
>>> > deze zal ook knikken in uw buigmal, en zelfs breken Althans wanneer
>>> > je hard koper gebruikt op lengte. Een 3/8" of 1/2" harde koperbuis
>>> > kan je inderdaad manueel plooien met een buigijzer, maar de kans dat
>>> > je leidingbreuk krijgt is heel groot, dit is dan ook niet toegestaan
>>>
>>> Vreemd, ik heb blijkbaar wonderbaarlijke buigijzers
>>
>>En 'Sabine' heeft koperen buis in duimse maten,
>
> Zou het dan toch stiekem dikwandige gaspijp zijn? Ik ben nog nooit
> koperpijp in duimse maten tegengekomen.
In koeltechniek en airco zijn koperen buizen en fittingen in inch maten
courant.
--
inox
J. J. Lodder
> nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:
>
> >Poecilia <poecilianosp...@gmail.com> wrote:
> >
> >> Sabine heeft uiteengezet op 6-10-2011 :
> >> > "bart" <testr...@hotmail.com> schreef in bericht
> >> > Buigijzers zijn bedoeld om zacht koper op rol te plooien Ik wil u nog
> >> > eens zien doen, een harde koperbuis van 3/4" of 7/8" buigen met uw
> >> > buigijzertje Niet alleen zal je niet genoeg kracht kunnen zetten, op
> >> > zo'n buis, deze zal ook knikken in uw buigmal, en zelfs breken
> >> > Althans wanneer je hard koper gebruikt op lengte.
> >> > Een 3/8" of 1/2" harde koperbuis kan je inderdaad manueel plooien met een
> >> > buigijzer, maar de kans dat je leidingbreuk krijgt is heel groot, dit
> >> > is dan ook niet toegestaan
> >>
> >> Vreemd, ik heb blijkbaar wonderbaarlijke buigijzers
> >
> >En 'Sabine' heeft koperen buis in duimse maten,
>
> Zou het dan toch stiekem dikwandige gaspijp zijn? Ik ben nog nooit
> koperpijp in duimse maten tegengekomen.
SSssssttt!
Dat komt omdat je nog geen twintig jaar in het loodgietersvak zit,
zoals onze 'Sabine'.
Alleen het fitwerk heeft duimse maten,
Maar ook dan zal je de 7/8" sok wel bij de bougievonkjes
in het dichtegatenvergiet moeten zoeken,
Jan
Jeroen
On 2011-10-06 19:50, HWtn wrote:
> Dank je Jeroen, dat is het soort informatie dat ik zoek.
Jouw adres werkt niet, mijn adres werkt namelijk wel.
-- J.