Glaswol bevestiging woonkamervloer

[Mat Nieuwenhoven]

Hoi,

Ik heb de woonkamervloer gedeeltelijk geisoleerd met glaswol, nu zijn
echter mijn bevestigingsklemmen op, en ik kan ze niet meer kopen.
Deze zijn helemaal van grijze kunststof, een ronde cirkel met
schroefgaten, met omhoogklapbare pen die door het glaswol heenkomt,
en een kapje dat over de pen gaat zodat het glaswol er niet meer af
kan schuiven.
Ik weet niet meer waar ik ze destijds gekocht heb, en in de bouwmarkt
zie ik alleen metalen pinnen met vierkante bodem met lijmlaag, een
een scherpe pen. Die wil ik niet, dan haal ik mijn hoofd open in de
kruipruimte. Bovendien wil ik schroeven, niet lijmen.

Weet iemand of mijn originele bevestigingen nog te krijg zijn, en
waar? Bij Isover gekeken, maar die hebben zoiets niet voor vloeren.

Mat Nieuwenhoven

[best...@gmail.com]

Op woensdag 20 januari 2016 13:16:53 UTC+1 schreef Mat Nieuwenhoven:

Staat hier mogelijk een alternatief bij?
https://www.google.nl/search?q=bevestiging+glaswolisolatie&rlz=1C1AFAB_enNL486&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwib--Prt7jKAhXFPBQKHXOUD-QQ_AUIBygB&biw=1921&bih=950

[Mat Nieuwenhoven]

Dank, maar dat zijn allemaal voor in vaste materialen zoals muren.
Het gat-boren-plug-erin systeem. Prima, maar niet voor de onderkant
van een houten vloer :-(

Mat Nieuwenhoven

[AA]

Ik mag aannemen dat je houten vloer op een balklaag ligt, dan kun je
de isolatieplaaten tussen de balken aanbrengen en ondersteunen door
tengels of panlatten haaks op de balklaag.

--
AA

[Mat Nieuwenhoven]

Dat kan technisch, maar wilde ik nu juist niet, dan verlies ik teveel
ruimte. Die originele bevestiging was ideaal voor 6 cm glaswol. Als
er geen goede meer te krijg zijn, ga ik zigzag draden vastnieten, al
is dat meer werk. En moet dan even kijken welke draad het 50+ jaar
volhoudt. Nylon? Of verteert dat weg?

Mat Nieuwenhoven

[BugHunter]

Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl> schreef op Wo 20 Jan 2016 om 21:07:

Waslijn?

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[J. J. Lodder]

Dun ijzerdraad opspannen is niet mogelijk?

Jan

<http://www.econerd.org/portiek/vloerisolatie/platen-onder-vloer.png>

[Mat Nieuwenhoven]

Jawel, dat is mijn uitwijkmogelijkheid. Ik zal die draad dan echter
aan de zijkanten van de balken doen, want bij mij ligt de glaswol
tegen de vloer aan (scheelt 12+ cm ruimte). IJzerdraad houdt het wel
vol, is krukdroog daar. Nadeel is lastiger montage, met mijn
originele klampen schroefde ik die per tussenbalk ruimte eerst
allemaal in no-time vast, en dan de glaswol was: prik erop, dopje,
klaar. Met draad wordt het meer klooien met de glaswol. Ik vrees dat
het dan ook hameren wordt ipv nietpistool, want ik wil het draad
strak kunnen trekken op het laatste moment.

Mat Nieuwenhoven

[J. J. Lodder]

Je kan dat met een spannertje regelen,
of nog veel simpeler door waar nodig oogjes in de draad te draaien.
(je legt er een lusje in, en die draai je met een priem erdoor aan)

Jan

PS Er bestaan ook niethamers, maar ik schat dat die te licht zijn.

[janme...@gmail.com]

Op woensdag 20 januari 2016 14:46:14 UTC+1 schreef Mat Nieuwenhoven:

Het was prettig geweest als u wat vollediger was geweest met uw informatie.

U heeft waarschijnlijk deze over het hoofd gezien:
http://www.alibaba.com/product-detail/Stucco-fastener-plastic-washers_1333032451.html

(Lijkt me met simpele middelen ook zelf te maken. Denk eens aan flessendoppen)

[Mat Nieuwenhoven]

On Thu, 21 Jan 2016 01:18:41 -0800 (PST), janme...@gmail.com

Excuus, ik zie nu dat ik in het eerste bericht er niet bij had gezet
dat het een houten vloer was. Dat model met zo'n lange schroef is me
te veel risico, de vloerplanken zijn 22 mm dik en daar zit je zo
doorheen, is ook moeilijk in te schatten als je door de glaswol heen
moet schroeven. Mijn originele houders schroefde ik direct op het
hout, niet meer dan 15 mm erin.
Ik denk dat het ijzerdraad zigzag spannen zal worden, tenzij ik nog
mijn oude type vind.

Mat Nieuwenhoven

[Poecilia]

Mat Nieuwenhoven was zeer hard aan het denken :

Op de balken op 6cm hoogte latten schroeven, daar kan je dan haaks weer
latten schroeven waar achter de glaswol komt

[N. Coesel]

Op 01/21/2016 om 10:18 AM schreef janme...@gmail.com:

Als je deze met een buisje gebruikt waardoor de schroef niet verder in
het hout komt dan nodig dan is de juiste afstand gegarandeerd.

Opspannen met ijzerdraad is knoeien.

[BugHunter]

Poecilia <poecilia....@gmail.com> schreef op Do 21 Jan 2016 om 21:41:

Ik zou schroefoogjes in de balken draaien en
daar waslijn doorheen zigzag.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[J. J. Lodder]

Waslijn is veel duurder dan nodig.
Gewoon gegalvaniseerd ijzerdraad volstaat.
Oogjes indraaien is ook veel meer werk dan nodig.
Een pneumatisch nietpistool volstaat,

Jan

[BugHunter]

J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef op Do 21 Jan 2016 om 22:41:

Waslijn duur? Kost geen drol. En werkt wel
wat makkelijker dan ijzerdraad. En niet
iedereen heeft een nietpistool.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[best...@gmail.com]

Op donderdag 21 januari 2016 21:41:52 UTC+1 schreef Poecilia:

Die laatste latten hoeven niet geschroeft te worden, kunnen gewoon op de eerste latten worden gelegd / tussen de balken worden geklemd.

[Mat Nieuwenhoven]

On Thu, 21 Jan 2016 22:41:13 +0100, J. J. Lodder wrote:

<snip>

>> >
>> > Op de balken op 6cm hoogte latten schroeven, daar kan je dan haaks weer
>> > latten schroeven waar achter de glaswol komt
>>
>>
>> Ik zou schroefoogjes in de balken draaien en
>> daar waslijn doorheen zigzag.
>
>Waslijn is veel duurder dan nodig.
>Gewoon gegalvaniseerd ijzerdraad volstaat.
>Oogjes indraaien is ook veel meer werk dan nodig.
>Een pneumatisch nietpistool volstaat,

Gewicht hoeft het nauwelijks te dragen, dus ik denk ook dat vrij dun
ijzerdraad volstaat.
Moet het een pneumatisch nietpistool zijn? Dat moet ik dan huren als
het zover komt. Of zijn er ook elektrische? Heeft zo'n handtacker
niet genoeg kracht om een nietje in een balk te schieten? Ik kan er
desnoods na straktrekken van de draad nog een tik opgeven met een
hamer.

Mat Nieuwenhoven

[BugHunter]

Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl> schreef op Za 23 Jan 2016 om 00:04:

Het kan er misschien vochtig zijn, dan kan
je er op wachten dat het ijzerdraad verroest
na een paar jaar. Met een priem en kleine
schroefoogjes hoef je niks te nieten. Ik zou
het wel weten. Waslijn is vochtbestendig.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[N. Coesel]

Op 01/23/2016 om 12:08 AM schreef BugHunter:

Waslijn verteerd ook. Dat is net zo'n slechte (=tijdelijke) oplossing
als ijzerdraad! Ik vraag me ook af of de methode om met ankers de
steenwol hangend bevestigen een goed idee is. Steenwol kan in een
kruipruimte nat worden c.q. vocht opnemen (condens!) en dan komt het als
het niet is opgesloten gewoon door de ankers heen naar beneden.
Bovendien isoleert natte steenwol niet! Ik zou voor polystyreen schuim
(piepschuim) kiezen omdat dat veel vormvaster is en geen vocht opneem.
Lijmen of vastschroeven zijn de opties om het te bevestigen.

[BugHunter]

N. Coesel <ni...@niks.nl> schreef op Za 23 Jan 2016 om 00:34:

Hier hangt een goedkoop waslijntje in weer
en wind al 17 jaar. Het is nog als nieuw.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[BugHunter]

BugHunter <bugh...@com.invalid> schreef op Za 23 Jan 2016 om 00:48:

Herstel, bijna 19 jaar.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[Mat Nieuwenhoven]

In een ander bericht van deze thread schreef ik al dat het in onze
kruimruimte kurk- en kurkdroog is. Vocht is geen probleem.
Piepschuim ben ik geen fan van omdat het niet flexibel is (moeilijk
precies pas te maken), en het gedrag bij evt brand niet handig is.
Waar er piepschuim zat (zolder) heb ik dat vervangen door glaswol.
Waslijn zou ook kunnen, ik denk dat goedkope waslijn van binnen nylon
is. Wel is ijzerdraad steviger.

Mat Nieuwenhoven

[J. J. Lodder]

Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl> wrote:

> On Thu, 21 Jan 2016 22:41:13 +0100, J. J. Lodder wrote:
>
> <snip>
> >> >
> >> > Op de balken op 6cm hoogte latten schroeven, daar kan je dan haaks weer
> >> > latten schroeven waar achter de glaswol komt
> >>
> >>
> >> Ik zou schroefoogjes in de balken draaien en
> >> daar waslijn doorheen zigzag.
> >
> >Waslijn is veel duurder dan nodig.
> >Gewoon gegalvaniseerd ijzerdraad volstaat.
> >Oogjes indraaien is ook veel meer werk dan nodig.
> >Een pneumatisch nietpistool volstaat,
>
> Gewicht hoeft het nauwelijks te dragen, dus ik denk ook dat vrij dun
> ijzerdraad volstaat.

'Bloemistendraad' volstaat.
Het is er op de rol en in vele diktes.

> Moet het een pneumatisch nietpistool zijn? Dat moet ik dan huren als
> het zover komt. Of zijn er ook elektrische?

Met de hand zou ik echt niet doen.
Dat is leuk voor een paar nietjes, maar niet voor een paar honderd.
Electrische nieters zijn er vanaf ong. 3 tientjes.
Alternatief is de al genoemde niethamer.

> Heeft zo'n handtacker
> niet genoeg kracht om een nietje in een balk te schieten? Ik kan er
> desnoods na straktrekken van de draad nog een tik opgeven met een
> hamer.

Ben bang dat je ze er toch weer uittrekt
als je de draden gaat aanspannen.

Overigens, waarom niet je de glaswol niet direct?
Er zijn zgn spijkerflensdekens voor
die je direct door het kraftpapier heen op de balk vastniet.
(dat kan wel met 'gewone' nietjes)
Je balken moeten dan wel hart op hart op een standaard maat passen.

Of neem 'harde' glaswol platen.
Die kan je pas snijden en er klem tussenzetten.
Dan hoef je alleen nog maar met wat (ook klemmende)
latjes te borgen.

Jan

[AA]

Onder je balken verlies je maar 1,5 à 2,5 cm

--
AA

[J. J. Lodder]

Nylon 'verteert niet weg', maar het verbrost op den duur wel.
Je kan verwachten dat het op scherpe hoeken
op de lange duur gaat breken,

Jan

[Henk]

Prutswerk. Ik geloof in de schroefoogjes met waslijn versie.

[N. Coesel]

Op 01/23/2016 om 08:46 AM schreef Mat Nieuwenhoven:

Er is altijd kans op condensvorming. Zeker als je met isolatie aan de
gang gaat! Dan krijgt de kruipruimte minder warmte en kan daardoor
vochtiger worden door de damp die door de vloer de kruipruimte in komt
en vervolgens condenseert.

[AA]

Daarom moet een kruipruimte, zeker die onder een houten vloer
geventileerd zijn. Waslijn zal het langer uithouden dan gewoon buiten,
omdat UV straling hier ontbreekt.

--
AA

[N. Coesel]

Op 01/23/2016 om 04:05 PM schreef AA:

Maar dan nog: waslijn is niet de manier om isolatie professioneel te
monteren. Dat kan problemen geven bij de verkoop van het huis.

[BugHunter]

N. Coesel <ni...@niks.nl> schreef op Za 23 Jan 2016 om 18:02:

* * * T R O L L A L E R T * * *

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[J. J. Lodder]

Vreemd.
Dat komt op mij nou juist als prutserig hobbyisten werk over.

Een vakman zal je zoiets nooit zien doen,

Jan

[J. J. Lodder]

Op het koudste punt, en dat is uiteraard de vloer.

Je kan een stabiele temperaturgradient verwachten,
van de vloer naar de balken toe warmer,

Jan

[N. Coesel]

Op 01/23/2016 om 06:10 PM schreef BugHunter:

Sorry maar waslijn gebruiken om isolatie vast te zetten is regelrecht
prutswerk! Als ik zoiets zie bij een huis dat ik zou willen kopen dan
is dat zeker iets waardoor de prijs omlaag gaat omdat het opnieuw gedaan
moet worden (en deze keer goed). Zoals anderen al hebben opgemerkt zijn
er andere manieren die de professionals gebruiken om vloeren te
isoleren. Ik denk dat de OP er goed aan doet zich daar eens in te gaan
verdiepen.

Hier bijvoorbeeld een voorbeeld van hoe het moet:
https://www.eigenhuisisoleren.nl/ik-wil-isoleren/kruipruimte-isoleren/houten-vloer/stappenplan/

Bij de verwerkingstips staat al een opmerking over het luchtdicht maken
van de vloer!

[BugHunter]

N. Coesel <ni...@niks.nl> schreef op Za 23 Jan 2016 om 22:34:

Waslijn is uitermate geschikt omdat het
tegen vocht kan, sterk is en niet snel
verteert. Bovendien is het makkelijk te
verwerken. Ik weet niet waarom je je
trollgedrag continueert, want je bent al
lang door de mand gevallen.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[J. J. Lodder]

Vanwaar deze hysterische reactie?
Nico heeft groot gelijk.
Als je als huis-koper ziet dat er amateuristisch geprutst is
dan ga je het hele huis veel kritischer bekijken.
Wie weet wat er nog aan verborgen gebreken in zit.

Jan

--
"Hij was er waarschijnlijk zelf erg trots op."
(Makelaar met knipoog bij duidelijk doe het zelf schilderwerk)

[BugHunter]

J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef op Za 23 Jan 2016 om 23:14:

Ik had nooit verwacht dat jij je voor het
karretje van een troll zou laten spannen.
Goed, weet ik dat ook weer.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[best...@gmail.com]

Op zaterdag 23 januari 2016 14:13:48 UTC+1 schreef N. Coesel:

> > In een ander bericht van deze thread schreef ik al dat het in one

> > kruimruimte kurk- en kurkdroog is. Vocht is geen probleem.
>
> Er is altijd kans op condensvorming. Zeker als je met isolatie aan de
> gang gaat! Dan krijgt de kruipruimte minder warmte en kan daardoor
> vochtiger worden door de damp die door de vloer de kruipruimte in komt
> en vervolgens condenseert.

Als ik me niet vergis is isolatie bedoeld om de warmte binnenboord te houden.
Over het algemeen zal een houten vloer warmer zijn dan de lucht in de met buitenlucht geventileerde kruipruimte. Condensvorming zal alleen plaatsvindenn op oppervlakten die kouder zijn dan de omgevingstemperatuur.

Het is u overigens kennelijk ontgaan dat de luchtvochtigheid van van warme lucht hoger is dan die van houde lucht. Hoe warmer de lucht in de kruipruimte, hoe vochtiger de lucht.

[N. Coesel]

Op 01/24/2016 om 11:45 AM schreef best...@gmail.com:

Ik denk dat je het geld voor je middelbare school moet terugvragen want
de natuurkunde lessen waren niet afdoende. Luchtvochtigheid is altijd
relatief en koude lucht kan in absolute zin minder vocht bevatten. Als
warme lucht vanuit de ruimte erboven afkoelt in de kruipruimte dan kan
er condensatie optreden. Isoleren is daarom echt een vak apart!

[best...@gmail.com]

Op zondag 24 januari 2016 15:58:49 UTC+1 schreef N. Coesel:

Na u mijnheer.

> Luchtvochtigheid is altijd
> relatief en koude lucht kan in absolute zin minder vocht bevatten. Als
> warme lucht vanuit de ruimte erboven afkoelt in de kruipruimte dan kan
> er condensatie optreden.

U gaat voorbij aan het gegeven dat warme lucht opstijgt in koudere lucht en niet zoals u stelt door de vloer zakt. Verder zal, als er al condens ontstaat deze neerslaan op koudere delen dan de vloeraan. de op de koude delen.

Ioleren is daarom echt een vak apart!

Weet u zeker dat u dat vak beheerst?

[N. Coesel]

Op 01/24/2016 om 07:10 PM schreef best...@gmail.com:

> Op zondag 24 januari 2016 15:58:49 UTC+1 schreef N. Coesel:
>

>> Luchtvochtigheid is altijd
>> relatief en koude lucht kan in absolute zin minder vocht bevatten. Als
>> warme lucht vanuit de ruimte erboven afkoelt in de kruipruimte dan kan
>> er condensatie optreden.
>
> U gaat voorbij aan het gegeven dat warme lucht opstijgt in koudere lucht en niet zoals u stelt door de vloer zakt. Verder zal, als er al condens ontstaat deze neerslaan op koudere delen dan de vloeraan. de op de koude delen.
>
> Ioleren is daarom echt een vak apart!
>
> Weet u zeker dat u dat vak beheerst?
>

Nee, maar ik weet wel dat op de verkeerde manier isoleren de grootste
ellende met vocht kan opleveren! Dan kun je wel de onwetende betweter
blijven uithangen die langzaam door eigen schade en schande wijzer wordt
maar de echte slimmerik gaat vooraf uitzoeken hoe het wel moet en zit
later niet met de gebakken peren.

[BugHunter]

N. Coesel <ni...@niks.nl> schreef op Zo 24 Jan 2016 om 23:09:

Oooo, jij zou de isolatie OP de vloer
aanbrengen.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[best...@gmail.com]

Op zondag 24 januari 2016 23:12:30 UTC+1 schreef N. Coesel:

Heeft u ook nog inhoudelijk iets te melden omtrent mijn standpunten?

[AA]

Daarom een dampdichte laag aan de warme kant van de constructie
aanbrengen. Onder constructie versta ik van warm naar koud: houtenvloer,
dampdichte laag, (ventueel) luchtspouw (want isolatie hoeft niet persee
tegen de vloer) en tenslotte de isolatie.

--
AA

[Mat Nieuwenhoven]

On Sat, 23 Jan 2016 14:11:12 +0100, N. Coesel wrote:

<snip>

>> In een ander bericht van deze thread schreef ik al dat het in onze
>> kruimruimte kurk- en kurkdroog is. Vocht is geen probleem.
>
>Er is altijd kans op condensvorming. Zeker als je met isolatie aan de
>gang gaat! Dan krijgt de kruipruimte minder warmte en kan daardoor
>vochtiger worden door de damp die door de vloer de kruipruimte in komt
>en vervolgens condenseert.

1. Door de isolatie verplaatst het douwpunt zich van de vloer af,
verder de kruipruimte in (naar de koudere kant toe). Het zal dan er
ergens in de isolatie liggen, dat stoort mij en de vloer niet.
Overigens is vrijwel iedere kruipruimte geventileerd, want ook een
houten vloer kan dampdicht zijn, b.v. als er laminaat met isolatie op
ligt. Er zit ook nergens schimmel bij mij.
2. Ik heb bij de Gamma de verschillende isolaties nog eens bekeken.
Piepschuim valt af, want die moet je per plaat op maat snijden en dat
is veel werk, zeker waar zoals bij mij de balken niet heel precies
overal dezelfde afstand hebben. Bovendien is de isolatie waarde van 1
plaat veel lager dan 10 cm glaswol (met Rd 2.5), en het is goor als
er brand is. Steenwol platen zijn ook minder isolerend, glaswol
platen kan maar 1 plaat geeft minder isolatie dan glaswol en is
bovendien duurder per vierkante meter. Het wordt dus 10 cm glaswol
van de rol, met een kant aluminium, net als er nu al zit.
Spijkerflens zie ik geen voordeel in.
3. Bevestiging: ik ben eruit. Je koopt een doos met 800 simpele
krammetjes voor 5 euro of zo. Een tacker heb ik nog niet, reken je
dat en honderden nieten erbij, dan ben ik veel duurder uit en heb
bovendien minder controle (krammetjes kan ik een laatste klap op
geven terwijl ik het ijzerdraad strak trek, dat lijkt me met nieten
toch moeilijk. Draaioogjes met b.v. waslijn zou technisch best
kunnen, maar veel duurder, en de waslijn zit los door de oogjes, dus
de spanning erop is bepaald door de hele draad lengte tussen twee
balken waar de isolatie op ligt; dat wordt nog flink straktrekken aan
het eind avn een balklaag. Met krammetjes zit bij iedere kram het
ijzerdraad vastgeklemd. 50 m ijzerdraad kost ook iets van 5 euro, ik
zal wel 200 m nodig hebben schat ik.
4. Nou heb ik nog een onduidelijkheid. Het ijzerdraad komt in
verzinkt en ver'plastict', kost hetzelfde. Ik heb wel een voorkeur
voor verzinkt, maar wat gebeurt er als de alu folie van de glaswol op
het zinkdraad ligt? Gaat daardoor de zink op den duur wegvreten? Het
zijn 2 verschillende metalen.

Mat Nieuwenhoven

[BugHunter]

Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl> schreef op Wo 27 Jan 2016 om 13:04:

Waslijn. Met oogjes kan je ook knopen bij
een oogje.

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[J. J. Lodder]

N. Coesel <ni...@niks.nl> wrote:

> Op 01/24/2016 om 11:45 AM schreef best...@gmail.com:
> > Op zaterdag 23 januari 2016 14:13:48 UTC+1 schreef N. Coesel:
> >> Op 01/23/2016 om 08:46 AM schreef Mat Nieuwenhoven:
> >>> On Sat, 23 Jan 2016 00:34:10 +0100, N. Coesel wrote:
> >>>
> >>>> Op 01/23/2016 om 12:08 AM schreef BugHunter:

> >>>>> Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl>:

Op jullie beider natuurkunde is wel wat aan te merken.
Wat er gebeurt is dat er in de lucht in de kruipruimte
een stabiele temperatuurgradient ontstaat.
(tenzij je als een gek ventileert en het echt doorwaait)

Er is dus ook een gradient in de -relatieve- luchtvochtigheid,
boven is de lucht relatief droger.
Er is niet zoiets als -de- relatieve luchtvachtigheid.

Als er al condens zou ontstaan dan is dat op de bodem.
De relatieve luchtvochtigheid bovenin is dan nog steeds lager dan 100%.
Bovenin treedt dan nog steeds geen condens op.

Wat wel een aandachtspunt is zijn de koppen van de balken,
als die in een koude muur steken,

Jan

[J. J. Lodder]

Je kan hoog of laag springen,
maar waslijn door schroefoogjes
is echt geen professionele manier
om isolatie te ondersteunen,

Jan

[BugHunter]

J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef op Wo 27 Jan 2016 om 13:46:

Het is uitermate geschikt en degelijk. Jij
denkt waarschijnlijk dat waslijn alleen maar
buiten in de tuin gespannen mag zijn. Kijk
liever naar de geschiktheid. Ik weet zeker
dat de waslijn nog goed is als de
gegalvaniseerde ijzerdraad al lang is
weggeroest. Maar ja, dat is zogenaamd
professioneel he....

--
____________________________________________
Bye, BugHunter.

[J. J. Lodder]

Mat Nieuwenhoven <mni...@zap.a2000.nl> wrote:

> 4. Nou heb ik nog een onduidelijkheid. Het ijzerdraad komt in
> verzinkt en ver'plastict', kost hetzelfde.

Ik denk dat verplastict plastic over galva is.

> Ik heb wel een voorkeur
> voor verzinkt, maar wat gebeurt er als de alu folie van de glaswol op
> het zinkdraad ligt? Gaat daardoor de zink op den duur wegvreten? Het
> zijn 2 verschillende metalen.

Jawel, maar daarvoor is electrolytisch contact nodig.
Zowel het alu als het galva zijn door hun oxidelaagje beschermd.

Je zou pas problemen kunnen verwachten
als de onderkant van je isolatie regelmatig nat zou worden,
wat uiteraard niet kan,

Jan

[best...@gmail.com]

Op woensdag 27 januari 2016 13:46:17 UTC+1 schreef J. J. Lodder:

Op de uwe niet?

> Wat er gebeurt is dat er in de lucht in de kruipruimte
> een stabiele temperatuurgradient ontstaat.
> (tenzij je als een gek ventileert en het echt doorwaait)
>
> Er is dus ook een gradient in de -relatieve- luchtvochtigheid,
> boven is de lucht relatief droger.

dan ?

> Er is niet zoiets als -de- relatieve luchtvachtigheid.
>
> Als er al condens zou ontstaan dan is dat op de bodem.
> De relatieve luchtvochtigheid bovenin is dan nog steeds lager dan 100%.
> Bovenin treedt dan nog steeds geen condens op.
>
> Wat wel een aandachtspunt is zijn de koppen van de balken,
> als die in een koude muur steken,
>

En wat heeft de door OP beoogde methode van vloerisolatie daarmee van doen?

[AA]

Inderdaad, echt hobbywerk.
Gewoon wat panlatten haaks op de balken en daarop de isolatie,
stevig tussen de balken geklemd.


--
AA

[Symen]

BugHunter heeft uiteengezet op 23-1-2016 :
> BugHunter <bugh...@com.invalid> schreef op Za 23 Jan 2016 om 00:48:
>> N. Coesel <ni...@niks.nl> schreef op Za 23 Jan 2016 om 00:34:

>> Hier hangt een goedkoop waslijntje in weer
>> en wind al 17 jaar. Het is nog als nieuw.
>
>
> Herstel, bijna 19 jaar.

Ja toen verkochten ze nog kwaliteit.

---
Dit e-mailbericht is gecontroleerd op virussen met Avast antivirussoftware.
https://www.avast.com/antivirus

[Ruut66]

Op woensdag 27 januari 2016 13:46:17 UTC+1 schreef J. J. Lodder:

> BugHunter <bugh...@com.invalid> wrote:
>
> Je kan hoog of laag springen,
> maar waslijn door schroefoogjes
> is echt geen professionele manier
> om isolatie te ondersteunen,
>

Ik had indertijd een rol betonvlechtdraad en 5 cm nagels 5 kilo als restant.
Op 30 cm afstand van elkaar nagels niet helemaal inslaan en verspringend
naar de volgende balk en een driehoek vlechtwerk met draad werd gespannen gaandeweg uitrollen van de isolatiematten. Daarna een paar rollen kunststof dampdoorlatende folie eroverheen geniet [of Tyvek] en klaar ben je. De vloer
in de kamer moet wel dampremmend zijn. Doorroesten mag. Het kunststof
membraam met elke 15 cm nieten draagt de 9 cm steenwol rollen makkelijk.

R

[best...@gmail.com]

Op vrijdag 12 februari 2016 14:15:41 UTC+1 schreef Ruut66:

Waarom dan al dat gedoe met die betonvlechtdraad en 5 cm nagels?

[Ruut66]

Op vrijdag 12 februari 2016 20:47:06 UTC+1 schreef best...@gmail.com:

Het was er al en als je een beetje doorwerkt hangt de isolatie in
no-time vrijwel spanningsvrij. Je hebt alleen nog de dampdoorlatende folie
uit te rollen en te nieten zonder dat de isolatie erop drukt.

Latten plaatsen onder de vloer [kruipruimte] is gesleep gezaag en gedraai.
Hier heb je een vlechttang en een hamertje bij nodig. En Tyvek nieten gaat
net zo snel.

R

R

R