Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

inmetselen latei

1,305 views
Skip to first unread message

MRTN

unread,
Jan 4, 2008, 6:22:56 AM1/4/08
to
Hallo,

Ik wil een toog maken in een draagmuur. Hiervoor wil ik een vierkant
gat uithakken en dan een MDF toog er tegenaan schroeven. De hele muur
is 3m breed, de toog wordt 1,20m. Nu heb ik een latei gehaald van
1,60m zodat deze ong. 20cm aan elke kant uitsteekt.

Ik heb 2 stenen bovenaan weggehakt en met 2 schroefstempels aan elke
kant de boel gestut. Nu bleek de latei iets hoger te zijn als de
bakstenen uit de muur. Dus heb ik 2 lagen stenen weggehaald.

Het inmetselen van de latei ging wel aardig. Alleen de laag stenen
boven de latei geeft problemen! Eerste leg ik op de latei een laagje
cement. Vervolgens op de steen, en dan schuif ik de steen tussen de
latei en de stenen erboven. Hierbij schuift echter de meeste cement
aan de onder en bovenkant eraf! Achteraf de lege gaten bijvullen is
heel lastig. Heeft iemand hier ervaring mee en eventueel tips&trucks
voor me?

Alvast bedankt!

ZigZag

unread,
Jan 4, 2008, 8:18:45 AM1/4/08
to

> Het inmetselen van de latei ging wel aardig. Alleen de laag stenen
> boven de latei geeft problemen! Eerste leg ik op de latei een laagje
> cement. Vervolgens op de steen, en dan schuif ik de steen tussen de
> latei en de stenen erboven. Hierbij schuift echter de meeste cement
> aan de onder en bovenkant eraf! Achteraf de lege gaten bijvullen is
> heel lastig. Heeft iemand hier ervaring mee en eventueel tips&trucks
> voor me?
>
> Alvast bedankt!

Belangrijke info zoals de dikte van de muur (en dus ook latei) ontbreekt en
zal de werkwijze danig beïnvloeden.
Bij een reguliere dikte tot ca. 20 cm. leg je enkel "de nodige" mortel op
het latei en plaats je de stenen, rakend bovenaan het gestutte metselwerk
"in" die mortel.
"De nodige" slaat op de hoeveelheid die nodig is om NA plaatsen van je
stenen ongeveer 2 cm. over te houden die dan zowel aan voor- en achterkant
kan opgevoegd worden. dit alles liefst met krimpvrije mortel. Bij gebrek
aan die krimpvrije mortel druk je na opvulling extra op de aangebrachte
specie zodat alles goed aansluit.
Bij dikkere muren echter werk je zijdelings en breng je de stenen en mortel
- mét eventueel kleinere brokken om de ruimte van de extra weggehaalde
steen te vullen - aan over de ganse dikte van de muur.
Succes.

K.R.

unread,
Jan 4, 2008, 9:39:56 AM1/4/08
to

"MRTN" <maart...@hotmail.com> schreef in bericht
news:5a069eb6-bec0-4870...@e4g2000hsg.googlegroups.com...

Heeft iemand hier ervaring mee en eventueel tips&trucks
> voor me?
>
> Alvast bedankt!

Met de voeger..
Misschien de mortel niet zo vochtig maken. Eerst een rij stenen op de latei,
tussen bestaande muur en de rij die gemetst hebt, met de voeger opvullen.
Neem hier je tijd voor, het is toch wel belangrijk dacht ik.
Ik heb dat ook zo gedaan.


benji

unread,
Jan 4, 2008, 10:32:05 AM1/4/08
to

"K.R." <1@1.1> schreef in bericht
news:477e542c$0$31999$fa62...@newsreader-1.edpnet.be...


Voor de Nederlanders,

Denk ik dat een (Vlaamse) voeger een voegspijker heet.
Want voor je't weet stoppen ze er iemand tussen die voeger is van beroep
;-))))


Y

unread,
Jan 4, 2008, 12:25:43 PM1/4/08
to
"MRTN" <maart...@hotmail.com> wrote in message
news:5a069eb6-bec0-4870...@e4g2000hsg.googlegroups.com...

Gewoon met een voegijzer de voeg aan de bovenkant opvullen met mortel...
Zorg wel voor smeuige specie: aanmaken met wat Micropol of een analoog
product zodat de metselspecie niet onmiddelijk bij contact met steen of
latei "opstijft" en nauwzlijks nog te verplaatsen is.
Wie het mestelen een beetje gewoon is heeft er geen probleem mee om de
gepaste hoeveelheid mortel op het truweel te nemen en met een draaibeweging
van de pols in het gat te gooien...

Y

unread,
Jan 4, 2008, 12:35:53 PM1/4/08
to
"Y" <a@b.c> wrote in message
news:477e6a1f$0$22304$ba62...@news.skynet.be...

Wat die "Micropol" betreft: dat is een toeslagstof voor metselpecie die
ervoor zorgt, dat de specie smeuig is en minder snel opdroogt. Doorgaans
zorgen dergelijke stoffen ervoor dat in de specie talloze luchtbelletjes
worden gevormd. Vandaar dat deze mengsels soms -in geval van nood -
vervangen worden door wat detergent, wat een af te raden praktijk is.

Het resultaat is moeilijk uit te leggen... De specie "staat" en is
margarine-achtig: ze blijft compact maar is toch makkelijk te vervormen.
Omdat de droogtijd verlengd wordt kan men wat makkelijker het metselwerk
verschuiven als dat nodig is. Zoiets.


MRTN

unread,
Jan 4, 2008, 4:23:46 PM1/4/08
to
Bedankt voor de reacties. Ik heb wat verder gezocht en ik heb
waarschijnlijk een aantal puntjes gevonden die ik verkeerd gedaan heb:

- de kalkzandstenen zijn te droog. Ik zal ze bij poging2 van tevoren
bevochtigen
- aangezien de latei 1cm dikker is dan de stenen mis ik deze ruimte
bij de laatste metsellaag. Ik ga kijken of ik een lagere latei, of
lagere stenen kan kopen. Misschien zaag ik van de kalkzandstenen wel
een stuk af als het niet lukt.
- ik denk dat mijn specie (cement of hoe dat ook formeel heet) te
droog was. Hierdoor was het wel lekker bewerkbaar, maar denk ik dat
het niet goed genoeg hecht. Ik heb nm ook een testje gedaan: een
beetje specie op een losse steen en die laten drogen-> resultaat= geen
hechting!

Bedankt voor de tip met dat voegijzer. Ik ga er morgen direct 1 halen
die erin past.

Als ik verdere resultaten heb horen jullie het!

de V@nep.invalid Willem de V

unread,
Jan 4, 2008, 5:45:40 PM1/4/08
to

Maak de stenen dan ook eerst nat. Eventueel aanbranden met pure cement
bevordert ook de aanhechting.
Of de contactvlakken eerst met flevopol voor bewerken..vermindert de zuiging en
bevordert de hechting.

Met een dwarslijper kun je heel goed stenen op maat maken .

Micropol ? ook Flevopol is daarvoor bruikbaar...lekker veel gebruiken dan krijg
je elastische mortel.
Heb een keer in een winkel een losse cementstrook gezien die gewoon buigbaar
was :-))

Als je geen krimp wilt hebben dan kun je voor Rhinorox gaan. Dat is bijna pure
kunststof , maar dat krimpt absoluut niet.
http://www.pontmeyer.nl/pictures/PDF/assortiment/04Bouwmaterialen20062007.pdf
(100 p. info)
Rhinorox reparatiemortel

Is een universele, standvaste reparatiemortel, die dankzij de zeer hoge hecht-,
druk- en buigsterkte bij uitstek geschikt is voor alle

voorkomende reparatiewerkzaamheden aan wanden en vloeren.Rhinorox is snel
belastbaar (na ca. 2 uur) en standvast te verwerken.

Het geeft een duurzame hechting, is waterdicht, vorstbestendig en chloridevrij
en zowel binnen als buiten toe te passen.

Verbruik: 25 kg = ca. 14 liter mortel.

Willem de V

Y

unread,
Jan 5, 2008, 8:00:45 AM1/5/08
to
"Willem de V" <willem de V...@nep.invalid> wrote in message
news:477eb7f5$0$85786$e4fe...@news.xs4all.nl...

Ik veronderstel dat het om zowat hetzelfde product gaat: Micropol is
bekender in Belgiė en ik veronderstel dat jullie Flevopol een product van
Nederlandse makelij is (misschien ergens een fabriek in Flevoland?). Het is
een bruine, bij schudden lichtjes schuimende vloeistof.

Als ik me goed herinner (ik metsel geen grote dingen meer) deed ik ca. 50 ml
in een kuip van de betonmolen in een bodem water. Daarbij 4 schoppen cement
en 12 schoppen metselzand. Teveel Micropol schijnt ook niet goed te zijn
omdat, zo heb ik altijd horen zeggen, de mortel daardoor minder sterk wordt.
Ik weet niet wat er van aan is...

Voor het bereiden van een smeuige, nogal vette mortel wordt hier ook nog wel
"zavel" gebruikt (bekend in Nederland?) een zandsoort zeg maar. Maar zavel
wordt niet zo vaak meer gebruikt omdat het naar verluidt teveel organische
componente bevat, waardoor het spul minder betrouwbaar geacht wordt. Het is
een beetje "plaatselijk gebruik" veronderstel ik: metsers die in de buurt
van een zavelput wonen zullen wel zweren bij zavel, een andere bij fijn
rijnzand enzovoort.

Micropol (of een andere pol...) is ook vrijwel onmisbaar voor bijvoorbeeld
het bepleisteren van muren met een cementmortel...


bouw en woningtoezicht

unread,
Jan 5, 2008, 8:00:05 AM1/5/08
to

"MRTN" <maart...@hotmail.com> wrote in message
news:5a069eb6-bec0-4870...@e4g2000hsg.googlegroups.com...

Zucht,
Dat knoeit maar aan.
Het eerste wat in mij opkomt is de vraag is of je wel zeker weet dat de door
jou gekochte latei het gewicht boven de overspanning kan opvangen?
Verder had je er beter niet zelf aan kunnen beginnen als je al niet
fatsoenlijk een steen kan inmetselen en dat hier nog moet gaan vragen.
Ik hoop nooit een huis te kopen dat door dit soort van amateurs verbouwd is.


Sander

unread,
Jan 5, 2008, 8:08:26 AM1/5/08
to

"bouw en woningtoezicht" <m...@privacy.net> wrote in message
news:5u9dfpF...@mid.individual.net...

>
> Zucht,
> Dat knoeit maar aan.
> Het eerste wat in mij opkomt is de vraag is of je wel zeker weet dat de
> door jou gekochte latei het gewicht boven de overspanning kan opvangen?
> Verder had je er beter niet zelf aan kunnen beginnen als je al niet
> fatsoenlijk een steen kan inmetselen en dat hier nog moet gaan vragen.
> Ik hoop nooit een huis te kopen dat door dit soort van amateurs verbouwd
> is.
>

Tja en erg nuttig ben je zelf ook niet bezig. Hoe had het dan gemoeten
volgens jou?

mvg. Sander


Y

unread,
Jan 5, 2008, 8:19:54 AM1/5/08
to
"MRTN" <maart...@hotmail.com> wrote in message
news:f6961662-5bff-4af9...@i7g2000prf.googlegroups.com...

Goh... Zet twee metsers bij elkaar en binnen de 5 minuten hebben ze ruzie
over de al dan niet vermeende noodzaak van het natmaken van de stenen die
moeten verwerkt worden...

Ik doe het nooit: de mortel moet van zichzelf nat genoeg zijn om de stenen
goed te bevochtigen, ongeacht om welke stenen het ook gaat: snelbouwstenen,
"modulen", "boerkens", "Brugse moefen", zandsteen, betonblokken...

In mijn ervaring is het erg moeilijk proper metselwerk neer te zetten met
(te) bevochtigde stenen: er lopen water-cementdruppels af die nauwelijks nog
te verwijderen zijn, tenzij men met zoutzuur enzo aan de slag wil gaan, waar
ik bepaald geen fan van ben.

Hoe nat of droog mortel moet zijn is moeilijk aan te geven en hangt dus ook
nog af van de aard van de te verwerken stenen.

Een goed uitgangspunt is dit: stort de mortel en duw er een vorm in met een
schop ofzo. De zo onstane vorm moet goed blijven staan, de mortel mag niet
verbrokkelen of verkruimelen aan de randen (te droog) maar anderzijds mag er
zich geen waterlaag vormen (te nat). De mortel mag niet aan een propere
schop of truweel blijven kleven (teveel cement-> mortel wordt hard maar
bros). Uiteraard moet de mortel goed gemengd zijn!

Neem twee stenen, gooi er wat mortel tussen en druk ze op elkaar. Zonder
Micropol of zoiets worden de stenen binnen een zeer korte tijdspanne
aangezogen door de mortel. Metselspecie is een hydraulische bouwstof: als er
geen druk uitgeoefend wordt ontstaat er ook nauwelijks hechting, hoe goed de
mortel voor het overige ook mag wezen.

Voor het bevestigen van een latei: als de maat niet overeenkomt met de
hoogte van de stenen lijkt me dat enkel een probleem bij zichtbare montage
(bij blank metselwerk dus). Als het gaat om muren die gepleisterd worden,
wordt het gat bovenaan gewoon dichtgegooid met mortel waar desnoods wat
steenbrokken ingeduwd worden... Als het "mooi" moet zijn zal u inderdaad een
steentje op maat moeten maken.


ZigZag

unread,
Jan 5, 2008, 11:08:54 AM1/5/08
to

> Voor het bereiden van een smeuige, nogal vette mortel wordt hier ook nog
> wel
> "zavel" gebruikt (bekend in Nederland?) een zandsoort zeg maar. Maar zavel
> wordt niet zo vaak meer gebruikt omdat het naar verluidt teveel organische
> componente bevat, waardoor het spul minder betrouwbaar geacht wordt. Het
> is
> een beetje "plaatselijk gebruik" veronderstel ik: metsers die in de buurt
> van een zavelput wonen zullen wel zweren bij zavel, een andere bij fijn
> rijnzand enzovoort.
>
Het gebruik van zavel wordt door geen enkel architect meer toegestaan.
Indien dit wel het gaval zou zijn kijk je idd. best uit naar een andere
wegens... inderdaad "verteringsprocessen". (Van beiden misschien... :))

> Micropol (of een andere pol...) is ook vrijwel onmisbaar voor bijvoorbeeld
> het bepleisteren van muren met een cementmortel...
>

Micro- of soortgelijke "pols" zijn luchtbelvormers en dienen enkel om het
gebruiksgemak te bewerkstelligen.
Voor cementpleisterwerken kan je luchtbellen missen als kiespijn en krijg
je de specie "vettig" door toevoeging van méér cement of plastificiëerders
naargelang de toepassing, als daar zijn, de sterkte en/of
waterdoorlaatbaarheid van de laag.

Gunter Schelfhout

unread,
Jan 5, 2008, 11:09:47 AM1/5/08
to
Y wrote:

[knip]

>> Als ik verdere resultaten heb horen jullie het!
>>
>
> Goh... Zet twee metsers bij elkaar en binnen de 5 minuten hebben ze ruzie
> over de al dan niet vermeende noodzaak van het natmaken van de stenen die
> moeten verwerkt worden...
>
> Ik doe het nooit: de mortel moet van zichzelf nat genoeg zijn om de stenen
> goed te bevochtigen, ongeacht om welke stenen het ook gaat:
> snelbouwstenen, "modulen", "boerkens", "Brugse moefen", zandsteen,
> betonblokken...

Idd. Indien het echt nodig is (bv zeer warm weer), is het beter de muur in
zijn geheel (na het metselen) lichtjes te bevochtigen.

> In mijn ervaring is het erg moeilijk proper metselwerk neer te zetten met
> (te) bevochtigde stenen: er lopen water-cementdruppels af die nauwelijks
> nog te verwijderen zijn, tenzij men met zoutzuur enzo aan de slag wil
> gaan, waar ik bepaald geen fan van ben.

Vooral betonblokken zijn een ramp als ze nat zijn. Die verdubbelen dan
makkelijk hun gewicht.

> Hoe nat of droog mortel moet zijn is moeilijk aan te geven en hangt dus
> ook nog af van de aard van de te verwerken stenen.

Tja, bij een dubbele betonblok ('bierbak'), moet je idd niet afkomen met
dezelfde mortel als een facade-brikje.

> Een goed uitgangspunt is dit: stort de mortel en duw er een vorm in met
> een schop ofzo. De zo onstane vorm moet goed blijven staan, de mortel mag
> niet verbrokkelen of verkruimelen aan de randen (te droog) maar anderzijds
> mag er zich geen waterlaag vormen (te nat). De mortel mag niet aan een
> propere schop of truweel blijven kleven (teveel cement-> mortel wordt hard
> maar bros). Uiteraard moet de mortel goed gemengd zijn!

Of druk de mortel wat aan, steek er een gleuf in met de truweel en steek dan
onder de gleuf en trek naar boven. Er zou dan, mits wat fantasie, een
vrouwelijk orgaan zichtbaar moeten zijn.

> Neem twee stenen, gooi er wat mortel tussen en druk ze op elkaar. Zonder
> Micropol of zoiets worden de stenen binnen een zeer korte tijdspanne
> aangezogen door de mortel. Metselspecie is een hydraulische bouwstof: als
> er geen druk uitgeoefend wordt ontstaat er ook nauwelijks hechting, hoe
> goed de mortel voor het overige ook mag wezen.

Ik heb al mijn uitgeslepen gleuven (waarvan verschillende
brede) 'dichtgesmeten' met soepele mortel (dus met mortelolie). Dat kleeft
tot achter de buizen en is veel sneller klaar dan te liggen knoeien met
gips en nog veel steviger ook.

> Voor het bevestigen van een latei: als de maat niet overeenkomt met de
> hoogte van de stenen lijkt me dat enkel een probleem bij zichtbare montage
> (bij blank metselwerk dus). Als het gaat om muren die gepleisterd worden,
> wordt het gat bovenaan gewoon dichtgegooid met mortel waar desnoods wat
> steenbrokken ingeduwd worden... Als het "mooi" moet zijn zal u inderdaad
> een steentje op maat moeten maken.

Idd. Desnoods aan de achterkant een plank bevestigen met een 'sergeant' en
de boel dichtgooien met, zoals je al zegt, wat brokstukken.

*Peter*

unread,
Jan 5, 2008, 11:42:22 AM1/5/08
to
Gunter Schelfhout schreef:

>
> Idd. Desnoods aan de achterkant een plank bevestigen met een 'sergeant' en
> de boel dichtgooien met, zoals je al zegt, wat brokstukken.

Noem die klem met een gerust hart "lijmtang...
Met die "sergeant" van jou gaat niet veel lukken, want de bekken zijn te
klein. Je bedoelt toch een "serre joint", want dat is, als ik me goed
van school herinner, toch de schrijfwijze? ;-)

Groeten,
Peter

Y

unread,
Jan 5, 2008, 11:49:30 AM1/5/08
to
"Gunter Schelfhout" <no....@please.com.invalid> wrote in message
news:fZNfj.13544$qC7.2...@phobos.telenet-ops.be...

Een serre-joint, dus. Voor de Nederlanders: een lijmklem zoals die door
houtbewerkers gebruikt wordt. Wij zeggen hier inderdaad "ne sergeant". Het
verschil (op gehoor) is subtiel.


Y

unread,
Jan 5, 2008, 11:50:44 AM1/5/08
to
"*Peter*" <pie...@puk.invalid> wrote in message
news:477fb32a$1...@news4us.nl...

Geklopt in snelheid :-))). Maar we bedoelen allen hetzelfde, denk ik.


Y

unread,
Jan 5, 2008, 12:06:11 PM1/5/08
to
"bouw en woningtoezicht" <m...@privacy.net> wrote in message
news:5u9dfpF...@mid.individual.net...
>
Een beetje vertrouwen in de mensheid, misschien? Een potentiële koper wordt
geacht zich te overtuigen van staat en kwaliteit van het kot dat hij wil
kopen. Toen ik mijn eerste kot kocht, gezet door "vaklui", was onze eerste
klus het vervangen van alle lateien ("lintelen", "linteau's") omdat de
vaklui van toen daarvoor zwaar ondergedimensioneerde grenen balken hadden
gebruikt.

Wellicht had een amateur, die moeite had om een steentje in te metselen het
er beter afgebracht... Elke hond met een hoed op mag zich "vakman" noemen,
maar slechts weinigen zijn uitverkoren en ik prefereer een goed bedoelende
prutser die zich niet te beroerd voelt raad te vragen boven een "vakman" die
er "met zijn klak naar gooit".


*Peter*

unread,
Jan 5, 2008, 12:00:48 PM1/5/08
to
Y schreef:

Ben ik van overtuigd! Maar gezien de mini-taalstrijd zelfs in deze
groep, ben ik maar liever dubbel zeker, dat ook mijn buren begrijpen,
waar we het over hebben! ;-)))

Groeten,
Peter

*Peter*

unread,
Jan 5, 2008, 12:09:50 PM1/5/08
to
Y schreef:

>> Idd. Desnoods aan de achterkant een plank bevestigen met een 'sergeant' en
>> de boel dichtgooien met, zoals je al zegt, wat brokstukken.
>
> Een serre-joint, dus. Voor de Nederlanders: een lijmklem zoals die door
> houtbewerkers gebruikt wordt. Wij zeggen hier inderdaad "ne sergeant". Het
> verschil (op gehoor) is subtiel.
>
>

Een serre-joint is een werkbankgereedschap en door zijn vormgeving
nauwelijks geschikt om ergens anders te gebruiken.
Het is een soort stalen rail met op elke 10 cm een gat om de vaste bek
te kunnen verstellen. De losse bek lijkt het meest op de losse bek van
een bankschroef en wordt met behulp van een stangetje aangedraaid. Men
kan er veel kracht mee zetten. Lengte vanaf een meter tot meer dan twee
en dan vaak nog eens te verlengen met een losse rail.

Een lijmklem of lijmtang is veel lichter van uitvoering, vooral de
bekken zijn langer en de schroefdraad wordt aangedreven met een handvat,
dat het meeste lijkt op dat van een tweehands-schroevendraaier.

Tegenwoordig heb je ze ook in gedeeltelijk kunststof, die hebben dan
kleinere bekken en ze zijn voorzien van een snelspan-inrichting.
Lengte meestal tot één meter.

Groeten,
Peter

Y

unread,
Jan 5, 2008, 12:18:12 PM1/5/08
to
"*Peter*" <pie...@puk.invalid> wrote in message news:477f...@news4us.nl...

Bwa... Die keren dat ik in Nederland geweest ben, is het me telkens
opgevallen, dat hun taal veel dichter bij de standaardtaal ligt dan bij ons.
Ongeacht of ik in Sluis of Beverwijk was, ik begreep hen. Soms met wat
moeite, maar het ging wel.

Bij ons is dat wel even anders. Een emmer is een emmer. In West Vlaanderen
is het een "seule", in Limburg een "tob", in Tienen... Ik begin er zelfs
niet aan :-))).

Een kopje is "een tas" in Oost vlaanderen, "een jat" in Limburg en ga zo
maar door.

Zij hebben het voordeel van de begrijpelijkheid, wij dat van het
"buitenlandgevoel" in de aangrenzende gemeente.

Beide hebben hun voor- en nadelen :-). Daarom gaan wij graag "naar daar" en
komen zij graag "naar hier". Hopen dat dat zo blijft!


Y

unread,
Jan 5, 2008, 12:22:42 PM1/5/08
to
"*Peter*" <pie...@puk.invalid> wrote in message
news:477fb99b$1...@news4us.nl...

Het staat me zo vaag voor de geest (uit een DHZ-boek) dat u gelijk hebt.
Maar in de loop der tijd is de benaming serre-joint hier generisch geworden
voor zowat elk wertuig gebruikt voor het klemmen van te verlijmen houtdelen.

Dit, bijvoorbeeld noemen wij een "serre-joint" of een "sergeant":
http://picasaweb.google.com/yvanlindekens/MDFVanPlankTotAfgewerkteBoekenkast/photo#5102650543901099698


pom

unread,
Jan 5, 2008, 12:52:20 PM1/5/08
to

niet overdrijven!

- hij heeft gestut
- een overspanning van 1,20meter in het midden
- een latei die dikker is dan een klein model baksteen
- 20cm langs elke kant oversteek

ik zie hier geen problemen in, waar zie jij knoeiwerk?
Hij merkt dat de afwerking nie zo makkelijk is als gedacht. In plaats
van te knoeien komt hij hier raad vragen!
ik zie geen probleem -> de boel is gestut dus dat kan wel voort.

toch nog 1 tip aan de OP voor de volgende keer: leg telkens een houten
balk boven op de schroefstempels zodat je ondersteunend vlak tegen het
plafond groter wordt.

*Peter*

unread,
Jan 5, 2008, 1:15:06 PM1/5/08
to
Y schreef:

>> Een serre-joint is een werkbankgereedschap en door zijn vormgeving
>> nauwelijks geschikt om ergens anders te gebruiken.
>> Het is een soort stalen rail met op elke 10 cm een gat om de vaste bek
>> te kunnen verstellen. De losse bek lijkt het meest op de losse bek van
>> een bankschroef en wordt met behulp van een stangetje aangedraaid. Men
>> kan er veel kracht mee zetten. Lengte vanaf een meter tot meer dan twee
>> en dan vaak nog eens te verlengen met een losse rail.
>>
>> Een lijmklem of lijmtang is veel lichter van uitvoering, vooral de
>> bekken zijn langer en de schroefdraad wordt aangedreven met een handvat,
>> dat het meeste lijkt op dat van een tweehands-schroevendraaier.
>>
>> Tegenwoordig heb je ze ook in gedeeltelijk kunststof, die hebben dan
>> kleinere bekken en ze zijn voorzien van een snelspan-inrichting.
>> Lengte meestal tot één meter.
>>
>

> Het staat me zo vaag voor de geest (uit een DHZ-boek) dat u gelijk hebt.
> Maar in de loop der tijd is de benaming serre-joint hier generisch geworden
> voor zowat elk wertuig gebruikt voor het klemmen van te verlijmen houtdelen.
>
> Dit, bijvoorbeeld noemen wij een "serre-joint" of een "sergeant":
> http://picasaweb.google.com/yvanlindekens/MDFVanPlankTotAfgewerkteBoekenkast/photo#5102650543901099698
>
>

Dát is nou een schoolvoorbeeld van de klassieke lijmtang!
De serre-joint ligt ligt met zijn rail in steunen op de werkbank en men
legt het werkstuk er bovenop...

Overigens heb ik het niet uit een doe-het-zelfboek, maar uit een boek
voor Gereedschapsleer.

Groeten,
Peter

K.R.

unread,
Jan 5, 2008, 7:41:27 PM1/5/08
to

"bouw en woningtoezicht" <m...@privacy.net> schreef in bericht
news:5u9dfpF...@mid.individual.net...
Lateien die je koopt in de handel zijn van spanbeton. Wees maar gerust dat
ze vele malen meer aankunnen dan wat metselwerk hoor.
Heb er onlangs een paar zien liggen om een oneffenheid weg te werken aan een
oprit waar dagelijks zware geladen vrachtwagens op rijden. En die gaven geen
krimp hoor.


K.R.

unread,
Jan 5, 2008, 7:47:44 PM1/5/08
to

"Y" <a@b.c> schreef in bericht
news:477f7d83$0$29249$ba62...@news.skynet.be...

> Voor het bereiden van een smeuige, nogal vette mortel wordt hier ook nog
> wel
> "zavel" gebruikt (bekend in Nederland?) een zandsoort zeg maar. Maar zavel
> wordt niet zo vaak meer gebruikt omdat het naar verluidt teveel organische
> componente bevat, waardoor het spul minder betrouwbaar geacht wordt. Het
> is
> een beetje "plaatselijk gebruik" veronderstel ik: metsers die in de buurt
> van een zavelput wonen zullen wel zweren bij zavel, een andere bij fijn
> rijnzand enzovoort.
>

Ach ja. Er zijn miljoenen woningen rechtgezet met zavel, nu plots komen ze
weer af met een hoop gezever omdat het weeral beter is. Er staan nog
tienduizenden boerderijen en schuren recht met kalk.
Het klopt inderdaad, dat je expleciet moet vragen maar zavel, anders komen
ze af met rijnzand. En om daarmee te metselen....


ZigZag

unread,
Jan 5, 2008, 8:13:15 PM1/5/08
to

> Ach ja. Er zijn miljoenen woningen rechtgezet met zavel, nu plots komen
> ze
> weer af met een hoop gezever omdat het weeral beter is.

U vindt het zever, de huizen van toen staan nu idd. "slecht"!

> Er staan nog
> tienduizenden boerderijen en schuren recht met kalk.

De relevantie ontgaat me. De eigenschappen van zavel en kalk zijn
verschillend.

> Het klopt inderdaad, dat je expleciet moet vragen maar zavel, anders
> komen
> ze af met rijnzand.
> En om daarmee te metselen....
>

U zal begrijpen dat dit argument er eigenlijk geen is...

K.R.

unread,
Jan 6, 2008, 5:05:58 AM1/6/08
to

"ZigZag" <z...@zag.be> schreef in bericht
news:HWVfj.148533$jE2....@biebel.telenet-ops.be...

>
>> Ach ja. Er zijn miljoenen woningen rechtgezet met zavel, nu plots komen
>> ze
>> weer af met een hoop gezever omdat het weeral beter is.
>
> U vindt het zever, de huizen van toen staan nu idd. "slecht"!

Nee hoor, toon me eens waar ?
En toon me aan waarom ze 'slecht' staan. Miljoenen woningen staan GOED.


K.R.

unread,
Jan 6, 2008, 5:11:32 AM1/6/08
to

"ZigZag" <z...@zag.be> schreef in bericht
news:lYNfj.145762$bs5....@blueberry.telenet-ops.be...

>>
> Het gebruik van zavel wordt door geen enkel architect meer toegestaan.

BULL


cyber-T

unread,
Jan 27, 2008, 8:13:15 AM1/27/08
to

>
>Zucht,
>Dat knoeit maar aan.
>Het eerste wat in mij opkomt is de vraag is of je wel zeker weet dat de door
>jou gekochte latei het gewicht boven de overspanning kan opvangen?
>Verder had je er beter niet zelf aan kunnen beginnen als je al niet
>fatsoenlijk een steen kan inmetselen en dat hier nog moet gaan vragen.
>Ik hoop nooit een huis te kopen dat door dit soort van amateurs verbouwd is.
>

Kijk, hier wordt een opmerking gemaakt die heel Nederland zou moeten
doen sidderen, want zowaar, vandaag de dag is er zowat geen huis meer
te vinden waar niet een doe-het zelver aan geprutst en verprutst
heeft. Doe-het-zelven is verworden tot landelijke trend, iedereen
denkt vandaag de dag de wijsheid in pacht te hebben. Het is in en in
triest. Vwb de toog en de stalen balk, hierbij kan ik me alleen maar
aansluiten bij uw visie.

MRTN

unread,
Feb 12, 2008, 5:56:31 AM2/12/08
to
Haha, nooit gedacht dat mijn vraag zoveel stof zou doen opwaaien!
hehe.

Het resultaat is momenteel zo:

Ik heb van de laag stenen onder de latei ongeveer 2cm afgeslepen met
een slijpschijfje. De latei is op deze laag gemetseld. Op de latei is
de laatste laag stenen gemetseld. Met behulp van een voegspijker heb
ik de bovenste laag specie prima aan kunnen brengen.

Wat betreft de sterkte van de latei: Ik heb diverse kennissen in de
bouw die allemaal zeggen dat het voor mijn toog waarschijnlijk niet
hoeft, maar dat het op het randje is. Maw, het is niet nodig, maar
niemand wil dit zeggen in het geval dat het fout gaat.

Ik heb nu een standaard latei aangebracht, en het zal dan ongetwijfeld
goed gaan. Ik heb overal een eigen veiligheidsmarge gehouden: je moet
minimaal 10cm inmetselen aan elke kant van de toog, ik heb minimaal
15cm gehouden enz.

Ik heb een aantal keer met een vuistje tegen de stenen en latei
geslagen en je hoort een doffe klap wat betekend dat alles goed vast
zit en met elkaar hecht.

En ik ben inderdaad een jonge onervaren doe-het-zelver...maar
blijkbaar slimmer & beter dan de erkende bouwvakkers / installateurs
van vroeger. Ik heb namelijk al zeer veel slechte/onveilige situaties
gezien en opgelost in mijn huis. Ik spreek dan over:
- electra (bijv geen aarding, geen aardlek, geen buizen om de
elektradraden)
- gas
- bouwtechnische aangelegenheden

Dus in plaats dat ik dure "vaklui" laat komen die iets dichtprutsen op
een manier dat ik niet weet hoe het zit, doe ik liever alles zelf
zodat ik weet hoe alles zit en dat ik weet dat het veilig is!

Maar al met al ben ik prima in mijn nopjes met betrekking tot het
inmetselen van de latei mede door de reacties/tips/trucs die ik hier
gelezen heb...BEDANKT!

Daan

unread,
Feb 13, 2008, 12:42:59 PM2/13/08
to
MRTN formuleerde de vraag :

> Haha, nooit gedacht dat mijn vraag zoveel stof zou doen opwaaien!
> hehe.
>
Wie zei alweer dat domme vragen niet bestaan. Damn wel dus...

> Het resultaat is momenteel zo:
>

Who cares...

> En ik ben inderdaad een jonge onervaren doe-het-zelver...maar
> blijkbaar slimmer & beter dan de erkende bouwvakkers / installateurs
> van vroeger.

Een doe-het-zelver die, na informatiegaring op Usenet, wat niet meteen
hét medium is, 21 dagen nodig heeft om een latei in te werken in
regulier metswerk.
Ofte, hoe een poepsimpel karwei grootheidswaanzin kan veroorzaken...


Reommeke

unread,
Feb 13, 2008, 1:21:52 PM2/13/08
to

"Daan" <i...@daan.eu> schreef in bericht
news:mn.6c627d823...@daan.eu...

> Een doe-het-zelver die, na informatiegaring op Usenet, wat niet meteen hét
> medium is, 21 dagen nodig heeft om een latei in te werken in regulier
> metswerk.
> Ofte, hoe een poepsimpel karwei grootheidswaanzin kan veroorzaken...

Och weet je Daan, niet iedereen is vanaf zijn geboorte een goddevader. Dat
is slechts aan een enkeling gegeven. Die mogen dan ook anderen wijzen op hun
mindere begaafdheden en verlangen dat deze zich buigen in nederigheid.

R


Y

unread,
Feb 14, 2008, 7:54:13 PM2/14/08
to
"Daan" <i...@daan.eu> wrote in message
news:mn.6c627d823...@daan.eu...

Pretentieuze kwal...


MRTN

unread,
Apr 1, 2008, 8:09:22 AM4/1/08
to

Joh Arie (Daan),

Ik weet niet hoe jij zit met je tijd, maar ik heb een normale baan dus
dat betekend dat ik alleen in de avond en het weekend kan werken.
Verder heb ik nog meer te doen dan alleen een latei inmetselen! En
aangezien ik je niet heb gezien om 21 dagen mij te volgen waarmee ik
bezig ben zou ik maar wat voorzichtiger zijn met m'n uitspraken en
getalletjes!

En ik doe liever ergens iets langer over en dat het goed gaat als dat
ik wat ga aanmodderen en vervolgens grote schade maak.

0 new messages