Compressor van 380 naar 230
Chris
aansluiting. Die heb ik niet thuis, dus de compressor zal op 230 volt
moeten. De verkoper zegt dat de electromotor over te zetten is van 380
volt naar 230, maar kan niet aangeven hoe dat moet. Waarschijnlijk
staat op het typeplaatje iets van 220/380, maar ik dacht dat iets met
opstarten te maken heeft waarbij 1 fase van 380 (=220) wordt gebruikt
voor het starten (of iets dergelijks).
In ieder geval: klopt dit? Is een (kleine) krachtstroom electromotor om
te zetten van 380 volt naar 230? En hoe zal ik dit moeten doen (enige
380 kennis is wel aanwezig, maar niet veel)?
Als het namelijk niet te doen is zoek ik liever verder.
Arrebeest
Je kan een 3 fasen ka motor op 1 fasen laten draaien maar dan verliesje 2/3
van het vermogen. of te wel je krijgt de compressor niet meer rond.
--
Nee momenteel effe geen XT
Sjonny
wrote:
Als het een trifase motor is kan je hem normaal zowel op 220 als op
380V schakelen
O----------O
O----------O
O----------O
= driehoek waar de streepjes de plaatjes voorstellen = 220V
O O
I
I
O O
I
I
O O
= ster, streepjes stellen weer de plaatjes voor = 380V
Op de rechtse O's komen de draden
Om de motor op monofase = 2 draden aan te sluiten zou een probleem
kunnen worden, de aansluitmogelijkheden staan meestal aan de
binnenzijde van het typeplaatje.
Pevepe
<elmerb...@hotmail.com>:
Het kan op de volgende manieren:
Met een frekwentieregelaar met met 3-fasige output, maar dit is een
dure oplossing.
Het kan ook op de oude methode (van vķķr her uitvinden van de
frekwentieregelaars) . Je verliest dan wel 25% van het vermogen.
Schakel de motor in driehoek om hem te gebruiken op 230V.
1 aansluiting op de 0-fase
1 aansluiting op de 230 v fase
1 aansluiting via een condensator op de 230 v fase
Bij een spanning van 230 v en een frekwentie van 50 Hz bekomt men de
waarde van de condensator (microfarad) door het aantal pk van de motor
te vermenigvuldigen met 50.
Indien de motor in de verkeerde richting draait: 2 aansluitingen
omwisselen.
0 ____________________o
/ \
/ \
/ \
230______________ o /_______\ o
| |
| |
------- |
------ |
|______________________|
Mvg, Pevepe
FVe
"Chris" <elmerb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1166380226....@j72g2000cwa.googlegroups.com...
Ik weet niet wat jij onder een "kleine 380" motor verstaat.
Maar doorgaans kunnen motoren tot zo'n 3kW gewoon op 230V (lichtnet)
aangesloten worden, maar er kunnen andere zaken een rol spelen om voor een
draaistroomsysteem te kiezen.
Ik vermoed dus, dat het vermogen e/o aanloopkoppel te laag is als je de
originele motor ombouwd.
Frank
Toeternietoe
"Pevepe" <pevepe.new...@HOOFDLETTERStelenet.be> schreef in bericht
news:aq4bo2hcvkcioaagt...@4ax.com...
>
> Mvg, Pevepe
Dit is de juiste manier.
Kontroleer dus eerst of de motor geschikt is voor 3 x 230 Volt.
Op het typeplaatje moet je dit kunnen vinden.
Er MOET opstaan 230/400 (of 400/230Volt), of 400 Volt-ster
Doorgaans is dit bij draaistroommotoren kleiner dan 2,5 kW het geval.
Je sluit de motor aan in driehoek (is nu ster)
Hou rekening met een behoorlijk minder kracht op je as, vooral het
aanloopkoppel kan wel eens te weinig zijn bij aansluiting op 1 fase 230
Volt,
maar als de verkoper aangeeft dat het kan, dan moet je dat nog een keer heel
duidelijk aan hem vragen.
Werkt het niet, dan moet je terug gaan.
De capaciteit van de condensator is ( zoals Pevepe al aangeeft) ca 50 uF/
pk, (ca 60 uF/kW)en komt niet zo precies.
Dus bij een 1,5 kW motor moet je een condensator van 90 uF nemen, mag ook
100 uF worden.
Neem een bedrijfskondensator, verkrijgbaar bij bv een
wasmachine-onderdelenwinkel, bv een handyman.
Neem beslist geen START-kondensatior, deze zijn niet geschikt voor kontinue
gebruik!
Sterkte ermee
Toet
Chris
meer dan 16a x 220v), er moet 220/380 op het typeplaatje staan, motor
van ster (4 aansluitingen) in driehoek (3 aansluitingen) aansluiten
waarbij de derde aansluiting moet worden voorzien van een condensator
(plm 50uF per pk).
Iedereen enorm bedankt! Ik ga vanavond kijken.
J. J. Lodder
Rob / gompy.net
De motor zal niet aanlopen als er nog druk in het vat zit.(of er moet een
bypass aanwezig zijn op de pomp)
--
CU, Rob
www.gompy.net/blocklist.txt
www.modelbouw.gompy.net
Pevepe
<usen...@gompy.net>:
Een normale kompressor heeft toch een terugslagklep en een
drukschakelaar die de kompressor drukloos maakt als hij uitgeschakeld
wordt. De kompressor kan dan zonder tegendruk starten.
In het schema met de kondensator wordt een driefazen draaistroomnet
gesimuleerd, met een beter aanloopkoppel dan een klassieke motor op
enkelfazig net. Men heeft echter maar 75% van het maximale vermogen.
Dit principe pasten we 50 jaar geleden regelmatig toe.
Mvg, Pevepe
Rob / gompy.net
>>> Dus als ik het goed begrijp: motor moet niet meer dan 3kw zijn (niet
>>> meer dan 16a x 220v), er moet 220/380 op het typeplaatje staan, motor
>>> van ster (4 aansluitingen) in driehoek (3 aansluitingen) aansluiten
>>> waarbij de derde aansluiting moet worden voorzien van een condensator
>>> (plm 50uF per pk).
>>>
>>> Iedereen enorm bedankt! Ik ga vanavond kijken.
>>>
>>Gaat niet werken omdat je teveel vermogensverlies krijgt.
>>De motor zal niet aanlopen als er nog druk in het vat zit.(of er moet een
>>bypass aanwezig zijn op de pomp)
>
> Een normale kompressor heeft toch een terugslagklep en een
> drukschakelaar die de kompressor drukloos maakt als hij uitgeschakeld
> wordt. De kompressor kan dan zonder tegendruk starten.
> In het schema met de kondensator wordt een driefazen draaistroomnet
> gesimuleerd, met een beter aanloopkoppel dan een klassieke motor op
> enkelfazig net. Men heeft echter maar 75% van het maximale vermogen.
> Dit principe pasten we 50 jaar geleden regelmatig toe.
Als de compressor wordt gebruikt, dan zal nooit de druk tot nul dalen.
Compressor slaat uit bij bv 10 bar en slaat weer aan bij een drukdaling van
bv 6 bar.
De compressor moet dus tegen een druk van 6 bar opboksen vanuit een
stilstaande motor.
Een motor krijgt pas zijn koppel bij een bepaald toerental.
Maw, de motor moet eerst ontlast aanlopen voordat hij belast kan worden met
het tegenkoppel van de compressor.
Hiervoor heeft men de bypass uitgevonden.
De bypass zorgt dat de motor ontlast kan aanlopen en het koppel van de motor
gehaald kan worden.
Pas als de motor op toeren is zal de bypass sluiten zodat de compressor
lucht in de onder druk staande tank kan pompen.
Pevepe
<usen...@gompy.net>:
Dit wordt toch NOOIT toegepast! Een kompressor moet drukloos
opstarten: zie je laatste alinea.
>Een motor krijgt pas zijn koppel bij een bepaald toerental.
Klopt voor een enkelfazige motor. Een driefazige motor heeft een vrij
groot koppel bij een lager toerental, en een veel groter aanloopkoppel
dan een enkelfazige.
>Maw, de motor moet eerst ontlast aanlopen voordat hij belast kan worden met
>het tegenkoppel van de compressor.
>Hiervoor heeft men de bypass uitgevonden.
>De bypass zorgt dat de motor ontlast kan aanlopen en het koppel van de motor
>gehaald kan worden.
Dus een terugslagklep en een ventiel (gekoppeld aan de drukschakelaar)
zoals ik in mijn vorige posting schreef.
>Pas als de motor op toeren is zal de bypass sluiten zodat de compressor
>lucht in de onder druk staande tank kan pompen.
Mvg, Pevepe
Rob / gompy.net
> Dus een terugslagklep en een ventiel (gekoppeld aan de drukschakelaar)
> zoals ik in mijn vorige posting schreef.
De drukschakelaar fungeert alleen om de tank onder druk te houden, 6bar
compressor aan, 8bar compressor uit.
Op het moment dat de druk zakt zal, volgens jouw verhaal, het ventiel
gesloten worden.
De compressor zal direkt druk beginnen op te bouwen als het ventiel gesloten
wordt.
Hierdoor krijgt de motor nog niet genoeg toeren (vooral niet bij
220V+condensator) om de compressor zijn werk te laten doen.
Tevens zal de compressor de veerdruk van de terugslagklep en tegendruk van
de tank moeten overwinnen tijdens zijn aanloop.
Er zal op zijn minst een tijdvertraging in de aansturing van het ventiel
moet zitten......zo'n 2 seconden wil het werken.
Pevepe
<usen...@gompy.net>:
>"Pevepe" <pevepe.new...@HOOFDLETTERStelenet.be> schreef in bericht
En toch werken alle kleine kompressoren zo. Tussen de tank en de
kompressor zit een terugslagklep. De leiding tussen de terugslagklep
is drukloos (in verbinding met de buitenlucht) als de kompressor
uitgeschakeld is. De drukloze leiding, die afgesloten wordt van de
buitenlucht als de kompressor terug start, biedt voldoende
bufferruimte om de motor probleemloos op toeren te laten komen. Die
motoren zijn in minder dan 1 seconde op volle toeren.
Mvg, Pevepe
Rob / gompy.net
>>> zoals ik in mijn vorige posting schreef.
>>
>>De drukschakelaar fungeert alleen om de tank onder druk te houden, 6bar
>>compressor aan, 8bar compressor uit.
>>Op het moment dat de druk zakt zal, volgens jouw verhaal, het ventiel
>>gesloten worden.
>>De compressor zal direkt druk beginnen op te bouwen als het ventiel
>>gesloten
>>wordt.
>>Hierdoor krijgt de motor nog niet genoeg toeren (vooral niet bij
>>220V+condensator) om de compressor zijn werk te laten doen.
>>Tevens zal de compressor de veerdruk van de terugslagklep en tegendruk van
>>de tank moeten overwinnen tijdens zijn aanloop.
>>Er zal op zijn minst een tijdvertraging in de aansturing van het ventiel
>>moet zitten......zo'n 2 seconden wil het werken.
>
> En toch werken alle kleine kompressoren zo. Tussen de tank en de
> kompressor zit een terugslagklep. De leiding tussen de terugslagklep
> is drukloos (in verbinding met de buitenlucht) als de kompressor
> uitgeschakeld is. De drukloze leiding, die afgesloten wordt van de
> buitenlucht als de kompressor terug start, biedt voldoende
> bufferruimte om de motor probleemloos op toeren te laten komen. Die
> motoren zijn in minder dan 1 seconde op volle toeren.
Klopt helemaal, heb zelf zo'n kreng gehad.
Dat ding sloeg pas aan als de druk gezakt was tot minder dan 3 bar anders
wou de compressor niet door de tergslagklep drukken.
Fijn als je aan het spuiten bent......geeft zo'n mooi effect op het
spuitwerk.
Pevepe
<usen...@gompy.net>:
Kwestie van de min. en max. van de drukregelaar af te stellen.
Ik heb er zelfs een tweede kompressor op bijgebouwd (natuurlijk met
zijn eigen terugslagklep en drukregelaar) om grotere debieten aan te
kunnen. Zij werken tussen 6 en 8 bar en hebben geen probleem om op te
starten omdat er geen tegenddruk is bij de opstart.
Aan verbruikerszijde is er een instelbare drukregelaar. Als deze
beneden 6 bar ingesteld is heb je geen last van drukschommelingen.
Als je kompressor niet opstartte bij een tankdruk van 3 bar, dan had
je inderdaad een kreng dat technisch niet in orde was.
Besluit uit het ganse verhaal (wat de OP nodig had):
Een driefazenmotor kan met een aangepaste kondensator op enkelfazig
net draaien met 75% van zijn vermogen. Dit houdt waarschijnlijk in dat
de max. druk van de kompressor lager moet ingesteld worden .
De kompressor moet opstarten zonder tegendruk.
Mvg, Pevepe
Willem van Zeijl
Als de compressor is voorzien van een 220/380 motor lukt het wel ( met een
380/660 motor niet )
380 volt is 3 fasen, in driehoek, die moet je dan in ster zetten en 2 polen
aansluiten, de andere pool zet je een condensator op uit een oude
wasmachine, de vrije aansluiting van die condensator verbindt je met een van
de andere polen, let op, daardoor wordt tevens de draairichting bepaals,
draait hij de verkeerde kant uit dan moet je de andere pool hebben.
niet duidelijk? eer is op het net genoeg te vinden over ster en
driehoekschakelingen
Pevepe
<wvz...@wanadoo.nl>:
Een 220/380 motor moet in driehoek staan als je er 220 (230) V op
aansluit. Dan krijgt iedere wikkeling 220 (230) V.
Als je er 380 V zou op aansluiten moet die in ster staan: De
individuele wikkelingen staan dan zowat in serie, en dan krijgt iedere
wikkeling ook 220 (230) V.
Mvg, Pevepe