Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Tweede thermostaat aan Nefit Ecomline HR

2,381 views
Skip to first unread message

otto...@planet.nl

unread,
Nov 30, 2007, 6:58:08 AM11/30/07
to
Hallo,

Ik heb een Nefit Ecomline Excellent HR ketel met een thermostaat in de
huiskamer. Nou blijk ik veel vaker in de werkkamer (boven) te zitten
dan in de huiskamer en ik vind het zonde (stookkosten en milieu) om
daarom telkens de huiskamer warm te stoken. Vandaar dat ik een tweede
thermostaat wil plaatsen, in de werkkamer uiteraard. Dit leek me
simpel maar bij navraag bij een installateur was dat allerminst het
geval: ik moest twee nieuwe thermostaten kopen en nog een extra
apparaat om in het systeem te plaatsen, een modulator als ik het me
goed herinner. Alles bij elkaar ruim 750 Euro aan hardware en men
adviseerde me het niet zelf te plaatsen omdat de ketel ook nog opnieuw
ingeregeld zou moeten worden. Dat ga ik dus mooi niet doen, dat lijkt
me duidelijk.
Mijn plan: kan ik niet simpelweg een tweede thermostaat parallel aan
de eerste aansluiten op de ketel, op beide een schakelaar zetten zodat
ik of de een of de ander naar wens kan in/uitschakelen? Dat lijkt me
betaalbaar en ook lekker simpel. Maar ja, zo te horen van de
installateur is het gepruts met een Nefit toch minder eenvoudig en
zelfs riskant: de black box (?) zou ontregeld of zelfs beschadigd
kunnen raken en dat heb ik liever niet eind november :-)

Mijn vraag: wie kan mij goed advies geven?

Dank en vriendelijke groet,
Otto.

bart

unread,
Nov 30, 2007, 7:37:36 AM11/30/07
to
Er bestaan draadlozen thermostaten.

Maar als je deze aansluit en simpel weg mee naar je werkplek neemt
wordt de huiskamer nog steeds warm.
Je zal dus een toch de nodige aanpassingen aan je systeem moeten doen
om alleen de werkkamer te kunnen opstoken.

otto...@planet.nl

unread,
Nov 30, 2007, 8:36:12 AM11/30/07
to

Uiteraard zou ik dan de radiateuren in de huiskamer dichtdraaien en
alleen die in de werkkamer open. De ketel slaat dan af als de
thermostaat in de werkkamer daartoe het signaal geeft (en dus alleen
die ruimte op temperatuur is). Moet toch kunnen?

Toeternietoe

unread,
Nov 30, 2007, 8:51:28 AM11/30/07
to

----- Original Message -----
From: <otto...@planet.nl>
Newsgroups: nl.doe-het-zelf
Sent: Friday, November 30, 2007 12:58 PM
Subject: Tweede thermostaat aan Nefit Ecomline HR


> Hallo,
>
> Ik heb een Nefit Ecomline Excellent HR ketel met een thermostaat in de
> huiskamer. Nou blijk ik veel vaker in de werkkamer (boven) te zitten
>

Het kan veel simpeler.
Door te gebruik te maken van 2 simpele aan/uit twee (of drie) draads
thermostaten kun je het werkend maken.
Let op, ik denk niet dat het gaat werken bij modulerende en/of open therm
thermostaten.
Gewoon 2 thermostaten plaatsen (parallel schakelen)
Een schakelaar er tussen om te kiezen is niet per se noodzakelijk, je zet de
gewenste temperatuur dan laag.
Dicipline om het goed te gebruikne natuurlijk wel.

Zit je beneden, dan daar de radiatorkranen in elk geval openzetten, en de
thermostaat op de gewenste waarde zetten.
Zit je boven, dan doe je hetzelfde maar dan boven.
Je moet natuurlijk wel de radiatoren dicht draaien op de plaasen waar je
niet ben en niet stoken wil, en besliste wel open waar je wel warm wilt
zitten.


Toet

bart

unread,
Nov 30, 2007, 9:08:38 AM11/30/07
to
Dan heb je aan 1 draadloos thermostaat voldoende lijkt mij.
die neem je gewoon mee naar de ruimte waar je bent.
maar mischien is dat te simpel gedacht.

otto...@planet.nl

unread,
Nov 30, 2007, 9:36:41 AM11/30/07
to

Zou heel mooi zijn. Maar de installateur zegt dus dat dat niet zomaar
kan. Vraag is: wie weet het zeker?

FJ

unread,
Nov 30, 2007, 12:56:29 PM11/30/07
to

<otto...@planet.nl> schreef in bericht
news:65122abd-abff-49b8...@i12g2000prf.googlegroups.com...


Een andere denkrichting (en goedkoop):
Je kunt zo'n electrische (oliegevulde) radiator kopen voor je werkkamer.
Zet je de kamerthermostaaat gewoon laag als je werkt.

Grt, F


otto...@planet.nl

unread,
Nov 30, 2007, 4:43:54 PM11/30/07
to
> Een andere denkrichting (en goedkoop):
> Je kunt zo'n electrische (oliegevulde) radiator kopen voor je werkkamer.
> Zet je de kamerthermostaaat gewoon laag als je werkt.

Origineel idee maar ik wil de (blijkbaar) belangrijkste ruimte in m'n
huis gewoon verwarmen met de CV.

JanK

unread,
Nov 30, 2007, 5:05:19 PM11/30/07
to

<otto...@planet.nl> schreef in bericht
news:65122abd-abff-49b8...@i12g2000prf.googlegroups.com...

Er zal nu wel een modulerende thermostaat aan hangen. Voor zover mij bekend
kan op elke ketel ook een eenvoudige aan/uit thermostaat worden aangesloten.
Deze wordt vaak wel op andere contactpunten aangesloten, maar als je een
handleiding kan lezen, dan lukt dat wel. Een draadloze thermostaat klinkt
als een goede oplossing voor jouw. Als je nog wat luxer wilt kan je aan
hometronic van honeywell denken (maar dat systeem is ook niet gratis),
daarmee draait elke kamer in je huis z'n eigen programma. Conrad heeft
volgens mij ook zo'n soort systeem.


otto...@planet.nl

unread,
Nov 30, 2007, 5:32:48 PM11/30/07
to
> Er zal nu wel een modulerende thermostaat aan hangen. Voor zover mij bekend
> kan op elke ketel ook een eenvoudige aan/uit thermostaat worden aangesloten.
> Deze wordt vaak wel op andere contactpunten aangesloten, maar als je een
> handleiding kan lezen, dan lukt dat wel. Een draadloze thermostaat klinkt
> als een goede oplossing voor jouw. Als je nog wat luxer wilt kan je aan
> hometronic van honeywell denken (maar dat systeem is ook niet gratis),
> daarmee draait elke kamer in je huis z'n eigen programma. Conrad heeft
> volgens mij ook zo'n soort systeem.

De huidige thermostaat blijkt een 'moduline PC9815A' te zijn (dat zag
ik pas toen ik het kapje erafhaalde en de opdruk op de printplaat
las). Op internet vond ik dat deze officieel vermoedelijk 'Moduline
15' heet en dus inderdaad een modulerende thermostaat is. Vraag:
verlies ik dan geen belangrijke functies (lees: efficientie) van de
ketel als ik er een gewone aan/uit thermostaat tussenzet?
Bij Conrad vond ik de 'Radiografische thermostaat FHZ1000
set' (bestnr.: 617500 - 89). Ik heb te weinig ervaring met CV-
installatie om de specificaties van dit systeem goed in te kunnen
schatten en weet dus niet of deze geschikt is voor mijn modulaire
Nefit systeem. Gratis hoeft het allemaal niet te zijn maar EURO 103,- is
dan best veel geld om een gokje te wagen ...

Peter Oosterhoff

unread,
Nov 30, 2007, 5:57:35 PM11/30/07
to


Je kunt er een aan/uit thermostaat op aansluiten. Zowel de pomp als de
brander zullen dan niet (of minder optimaal) moduleren. Dat zorgt er
dus voor dat het huis op temperatuur houden meer gas kost en dat de
pomp altijd op dezelfde snelheid draait. dat laatste kan meer geruis
in de leidingen geven.

Als er een bypass in de installatie is opgenomen zou je ook een
moduline 30 thermostaat kunen kopen en een temperatuurvoeler. Je kunt
dan een weersafhankelijke regeling maken. De ketel houdt het water dan
altijd op temperatuur. Hoe kouder hoe warmer. Of de pomp dan nog
moduleert zou ik niet kunnen zeggen. Je kunt dan de temperatuur
regelen met de thermostaatkranen op de radiatoren. Of eventueel met
de radiografische besturing van de Conrad.
Als je het stuk leiding tot de bypass goed isoleert zou het
energieverlies wel mee moeten vallen.

Ik heb zelf ook eens naar dit soort oplossingen gekeken, maar het
probleem is dat Nefit een eigen communicatie-protocol gebruikt, zodat
je alleen Nefit thermostaten kunt gebruiken (anders moduleert de ketel
niet meer).

hier wat leesvoer :
http://www.technischevraagbaak.nl/Handleidingen/nefit/ecomline%20excellent%20instal%20voorschrift.pdf
http://www.nefit.nl/downloads/TB%2005.pdf

*Peter*

unread,
Nov 30, 2007, 6:07:39 PM11/30/07
to
FJ schreef:

>
> Een andere denkrichting (en goedkoop):
> Je kunt zo'n electrische (oliegevulde) radiator kopen voor je werkkamer.
> Zet je de kamerthermostaaat gewoon laag als je werkt.
>

Ik vermoed dat je denkrichting gestoord is?

otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 2:18:39 AM12/1/07
to

> Je kunt er een aan/uit thermostaat op aansluiten. Zowel de pomp als de
> brander zullen dan niet (of minder optimaal) moduleren. Dat zorgt er
> dus voor dat het huis op temperatuur houden meer gas kost en dat de
> pomp altijd op dezelfde snelheid draait. dat laatste kan meer geruis
> in de leidingen geven.
>
> Als er een bypass in de installatie is opgenomen zou je ook een
> moduline 30 thermostaat kunen kopen en een temperatuurvoeler. Je kunt
> dan een weersafhankelijke regeling maken. De ketel houdt het water dan
> altijd op temperatuur. Hoe kouder hoe warmer. Of de pomp dan nog
> moduleert zou ik niet kunnen zeggen. Je kunt dan de temperatuur
> regelen met de thermostaatkranen op de radiatoren. Of eventueel met
> de radiografische besturing van de Conrad.
> Als je het stuk leiding tot de bypass goed isoleert zou het
> energieverlies wel mee moeten vallen.
>
> Ik heb zelf ook eens naar dit soort oplossingen gekeken, maar het
> probleem is dat Nefit een eigen communicatie-protocol gebruikt, zodat
> je alleen Nefit thermostaten kunt gebruiken (anders moduleert de ketel
> niet meer).
>
> hier wat leesvoer :http://www.technischevraagbaak.nl/Handleidingen/nefit/ecomline%20exce...http://www.nefit.nl/downloads/TB%2005.pdf

Dank voor je uitgebreide antwoord.
Ik was daar al bang voor (en wil dat niet): een minder optimaal
werkend systeem als ik simpelere aan/uit thermostaten zou plaatsen.
Maar wat nou als ik precies dezelfde thermostaat Ecomline 15 (dus
tweedraads, modulerend, 'Nefit-compatible') parallel aansluit, dus op
de zelfde aansluitingen als de eerste thermostaat? Afhankelijk van
mijn wens zet ik dan de ene of de andere laag zodat deze geen signaal
geeft aan de ketel. Misschien te simpel gedacht maar wat zou daar nou
mis kunnen gaan? Ik probeer het zo simpel mogelijk te houden en het
hoeft dus niet per se draadloos.

~PC-freakå±…

unread,
Dec 1, 2007, 3:09:33 AM12/1/07
to
Op Fri, 30 Nov 2007 23:18:39 -0800 (PST), schreef otto...@planet.nl
het volgende.

>Dank voor je uitgebreide antwoord.
>Ik was daar al bang voor (en wil dat niet): een minder optimaal
>werkend systeem als ik simpelere aan/uit thermostaten zou plaatsen.
>Maar wat nou als ik precies dezelfde thermostaat Ecomline 15 (dus
>tweedraads, modulerend, 'Nefit-compatible') parallel aansluit, dus op
>de zelfde aansluitingen als de eerste thermostaat? Afhankelijk van
>mijn wens zet ik dan de ene of de andere laag zodat deze geen signaal
>geeft aan de ketel. Misschien te simpel gedacht maar wat zou daar nou
>mis kunnen gaan? Ik probeer het zo simpel mogelijk te houden en het
>hoeft dus niet per se draadloos.

FF iets anders.
Stel dat dit zou werken en de ketel luistert naar de thermostaat in je
werkkamer die je bijv op 20 graden zet, besef dan dat het in de
huiskamer ws een broeikas zal worden. waarom, omdat in andere kamers dan
de huiskamer de capasiteit van de radiatoren meestal lager is omdat het
daar niet zo warm hoeft te worden. De ketel zal dus flink moeten werken
om die kamer warm te krijgen met als gevolg de broeikas in de huiskamer.

groetjes Henk
--
Maak je USB-stick bootable, zie mijn site hoe.
freakh...@WEGgmail.com [haal "DIT WEG" weg]
http://www.pc-freak.nl

otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 3:37:30 AM12/1/07
to
On 1 dec, 09:09, ~PC-freak(c)~ <pcfr...@werktniet.invalid> wrote:
> Op Fri, 30 Nov 2007 23:18:39 -0800 (PST), schreef otto.n...@planet.nl

> het volgende.
>
> >Dank voor je uitgebreide antwoord.
> >Ik was daar al bang voor (en wil dat niet): een minder optimaal
> >werkend systeem als ik simpelere aan/uit thermostaten zou plaatsen.
> >Maar wat nou als ik precies dezelfde thermostaat Ecomline 15 (dus
> >tweedraads, modulerend, 'Nefit-compatible') parallel aansluit, dus op
> >de zelfde aansluitingen als de eerste thermostaat? Afhankelijk van
> >mijn wens zet ik dan de ene of de andere laag zodat deze geen signaal
> >geeft aan de ketel. Misschien te simpel gedacht maar wat zou daar nou
> >mis kunnen gaan? Ik probeer het zo simpel mogelijk te houden en het
> >hoeft dus niet per se draadloos.
>
> FF iets anders.
> Stel dat dit zou werken en de ketel luistert naar de thermostaat in je
> werkkamer die je bijv op 20 graden zet, besef dan dat het in de
> huiskamer ws een broeikas zal worden. waarom, omdat in andere kamers dan
> de huiskamer de capasiteit van de radiatoren meestal lager is omdat het
> daar niet zo warm hoeft te worden. De ketel zal dus flink moeten werken
> om die kamer warm te krijgen met als gevolg de broeikas in de huiskamer.
>
> groetjes Henk

Maar dan draai ik gewoon twee van de drie radiatoren dicht in de
huiskamer en zet de derde een stukje open om daar een graad of 15 te
halen: warmer hoeft niet want ik ben daar toch niet, en wat kouder is
dus ook geen probleem. Dus geen broeikas in de huiskamer. Lijkt me dus
geen probleem.

Andre

unread,
Dec 1, 2007, 4:58:57 AM12/1/07
to

<otto...@planet.nl> schreef in bericht
news:3beb6161-5630-4952...@j44g2000hsj.googlegroups.com...


Een nefit thermostaat is geen geen echte thermostaat meet maar eens op de
aansluitingen van de modeline 15 er staat altijd spanning op. De ketel en
de modeline 15 staan altijd met elkaar te praten van het is nu 15 graden en
men wil 17 dus de ketel gaat stoken. Wat denk je wat er gebeurt als er nu
2 modeline 15 met de ketel willen praten de 1 zegt ketel uit de andere wil
hem
aan hebben. Dat gaat nooit goed werken nefit is toch al heel kritisch
betreffende
kabel die naar de modeline loopt een slechte las halve wegen in een kabel
kan
al problemen geven.

Andre


Andre

unread,
Dec 1, 2007, 5:06:37 AM12/1/07
to

<otto...@planet.nl> schreef in bericht
news:65122abd-abff-49b8...@i12g2000prf.googlegroups.com...

Er is wel een oplossing misschien niet zo mooie maar als je op aansluiting 1
en 2 voor de aan/uit
thermostaat een gewone zet gaat de ketel daar ook op werken. Kan je de
modeline 15 in de
kamer laag zetten met de kranen dicht en in kantoor een aan/uit thermostaat
en de radiatoor
wel open zetten.
Je moet alleen even testen als je ketel het wel leuk vind als er maar 1
radiatoor alleen in
het kantoor open staat.kan te weinig flo geven. Maar dit is makkelijk te
testen even het
plastic door verbinding tussen 1 en 2 weghalen en een echte door verbinding
plaatsen
dan kan je het uit proberen. Wel moet je dan de ketel thermostaat misschien
wat lager in
stellen.

Bovenstaande is uit ervaring uit het verleden als het op de nieuwste type
nefit nog steeds
werkt weer ik niet zeker.


Andre


otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 5:36:30 AM12/1/07
to
Andre, dank. Kijk, dat wist ik niet. Ik ging ervan uit dat zo'n
thermostaat gewoon 'aan' zegt als de temperatuur te laag is en 'uit'
als deze goed is. Ik weet niet waar de ketel en de thermostaat het
verder nog over hebben (waarschijnlijk over het weer of de NUON :-)
maar als er minder/geen problemen zijn te verwachten met een aan/uit-
thermostaat dan lijkt dat een goede optie. Moet ik de ketelthermostaat
lager zetten vanwege de te verwachten lagere flow?

otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 6:23:49 AM12/1/07
to

Aanvulling: of toch twee modulaire thermostaten en deze via een
schakelaar in- of uitschakelen zodat er telkens maar een 'met de ketel
praat'. Lijkt omslachtig maar is denk ik toch minder onhandig dan het
lijkt: ik zal toch nog maar zeer zelden de huiskamerthermostaat
gebruiken (dus die zal bijna altijd buiten gebruik zijn) maar heb dan
wel de mogelijkheid via de schakelaars. En minder kans op storing dan
twee thermostaten gelijktijdig (lijkt me).

Jasper Janssen

unread,
Dec 1, 2007, 7:11:44 AM12/1/07
to

Heb je een modulerende thermostaat? De Ecomline Excellent HR is namelijk
volgens mij wel een modulerende ketel. Gewone ouderwetse thermostaten, met
normaal gesproken alleen een kortsluitcontactje richting de ketel, kun je
vrij makkelijk omschakelen, gewoon met een wisselschakelaar (ook te
krijgen als gewoon installatiemateriaal, dat komt al snel wat minder
houtje-touwtje over). Modulerende klokthermostaten daarentegen krijgen
voeding van de ketel en sturen met een digitaal protocol data heen en
weer, en dat is niet zomaar af en aan te schakelen.

Jasper

Jasper Janssen

unread,
Dec 1, 2007, 7:14:07 AM12/1/07
to
On Fri, 30 Nov 2007 23:18:39 -0800 (PST), otto...@planet.nl wrote:

>Ik was daar al bang voor (en wil dat niet): een minder optimaal
>werkend systeem als ik simpelere aan/uit thermostaten zou plaatsen.
>Maar wat nou als ik precies dezelfde thermostaat Ecomline 15 (dus
>tweedraads, modulerend, 'Nefit-compatible') parallel aansluit, dus op
>de zelfde aansluitingen als de eerste thermostaat? Afhankelijk van
>mijn wens zet ik dan de ene of de andere laag zodat deze geen signaal
>geeft aan de ketel. Misschien te simpel gedacht maar wat zou daar nou
>mis kunnen gaan? Ik probeer het zo simpel mogelijk te houden en het
>hoeft dus niet per se draadloos.

Dan heb je twee stukke thermostaten en een stukke ketel.

Jasper

Jasper Janssen

unread,
Dec 1, 2007, 7:15:11 AM12/1/07
to
On Sat, 01 Dec 2007 09:09:33 +0100, ~PC-freakÅ ~
<pcf...@werktniet.invalid> wrote:

>FF iets anders.
>Stel dat dit zou werken en de ketel luistert naar de thermostaat in je
>werkkamer die je bijv op 20 graden zet, besef dan dat het in de
>huiskamer ws een broeikas zal worden. waarom, omdat in andere kamers dan
>de huiskamer de capasiteit van de radiatoren meestal lager is omdat het
>daar niet zo warm hoeft te worden. De ketel zal dus flink moeten werken
>om die kamer warm te krijgen met als gevolg de broeikas in de huiskamer.

Ik ken geen enkele CV installatie zonder een gebruikerbedienbaar
instelapparaat aan iedere radiator genoemd een 'knop' waarmee je dit soort
dingen kunt bijregelen.

Jasper

Jasper Janssen

unread,
Dec 1, 2007, 7:23:39 AM12/1/07
to
On Sat, 1 Dec 2007 02:36:30 -0800 (PST), otto...@planet.nl wrote:

>Andre, dank. Kijk, dat wist ik niet. Ik ging ervan uit dat zo'n
>thermostaat gewoon 'aan' zegt als de temperatuur te laag is en 'uit'
>als deze goed is.

Dat was vroeger, tegenwoordig kan een ketel niet alleen maar aan en uit
maar ook 50% aan en 75% aan en allerlei waarden daartussen (maar meestal
niet onder de ongeveer 50%, net als een brander van je fornuis), en daar
hebben ze digitale communicatieprotocollen bij uitgevonden.

>Ik weet niet waar de ketel en de thermostaat het
>verder nog over hebben (waarschijnlijk over het weer of de NUON :-)

Al die informatie die je op de thermostaat kunt zien, if any, soms bijv
dingen als de huidige keteltemp, of er heet water gevraagd wordt, etc.

>maar als er minder/geen problemen zijn te verwachten met een aan/uit-
>thermostaat dan lijkt dat een goede optie. Moet ik de ketelthermostaat
>lager zetten vanwege de te verwachten lagere flow?

Ik weet niet wat er gebeurt als je op een huidige Nefit branderautomaat
zowel een klassieke twee draads thermostaat zet als een modulerende. Het
zijn op zich wel altijd aparte aansluitklemmen volgens mij, dus fysiek kan
het, maar ik kan me ook voorstellen dat ie de 2-draads klem gewoon zou
kunnen negeren als ie al een echte modulerende thermo heeft.

Dat kun je gewoon uitproberen trouwens: Terwijl de modulerende thermostaat
laag staat en de ketel dus uit, even een doorverbinding maken op de twee
klemmen van de 2 draads thermostaat. Gaat ie dan aan en niet stuk (niet
heel veel kans op het laatste, maar alles kan..), dan kun je gewoon een
klassieke thermostaat toevoegen op je werkkamer. Dan is ie nog net zo
efficient in het verwarmen van je woonkamer en om je werkkamer heet te
krijgen is ie dan iets minder efficient maar bespaar je toch doordat de
woonkamer niet mee gaat.

Als nou blijkt dat je werkelijk *alleen* maar in je hok zit en de
woonkamer nooit gebruikt kun je de twee thermostaten (met de bijbehorende
bedradingswissel) nog een keer omwisselen voor een extra stukkie
efficientie :)

Jasper

Jasper Janssen

unread,
Dec 1, 2007, 7:31:44 AM12/1/07
to
On Sat, 1 Dec 2007 03:23:49 -0800 (PST), otto...@planet.nl wrote:
>On 1 dec, 11:36, otto.n...@planet.nl wrote:
>> Andre, dank. Kijk, dat wist ik niet. Ik ging ervan uit dat zo'n
>> thermostaat gewoon 'aan' zegt als de temperatuur te laag is en 'uit'
>> als deze goed is. Ik weet niet waar de ketel en de thermostaat het
>> verder nog over hebben (waarschijnlijk over het weer of de NUON :-)
>> maar als er minder/geen problemen zijn te verwachten met een aan/uit-
>> thermostaat dan lijkt dat een goede optie. Moet ik de ketelthermostaat
>> lager zetten vanwege de te verwachten lagere flow?
>
>Aanvulling: of toch twee modulaire thermostaten en deze via een
>schakelaar in- of uitschakelen zodat er telkens maar een 'met de ketel
>praat'.

Gaat denk ik mis, oa omdat er ook voeding teruggestuurd wordt. Beide
thermostaten zullen -- at the very least -- vergeten welke tijd en dag het
is bij het omschakelen, ook absoluut niet handig.

>Lijkt omslachtig maar is denk ik toch minder onhandig dan het
>lijkt: ik zal toch nog maar zeer zelden de huiskamerthermostaat
>gebruiken (dus die zal bijna altijd buiten gebruik zijn) maar heb dan
>wel de mogelijkheid via de schakelaars. En minder kans op storing dan
>twee thermostaten gelijktijdig (lijkt me).

Zolang de branderautomaat de twee signalen goed bij elkaar optelt (dus
"warmtevraag van a *en/of* van b = ketel aan") gaat het op zich goed,
iedere thermostaat houdt op met warmte vragen als zijn respectieve hok op
temperatuur is.

Hoogstens kan je dan dus krijgen dat een van de twee ruimtes teveel wordt
verwarmd als je bijv de radiator daar hebt dichtgedraaid en de thermostaat
wel aan laten staan. Daar zitten de haken en ogen: het radiator
dichtdraaien en thermostaat uitzetten, dat moet echt samen gebeuren,
anders krijg je ongewenste effecten. Maar dat kun je met geen enkele
configuratie van thermostaten oplossen.

Wel een optie, maar dan gaan we echt van simpel en goedkoop af, is
electrisch bestuurbare kleppen monteren ipv de radiatorkranen, en dan het
schakelen tussen de twee radiatoren en de twee thermostaten simultaan doen
met een klein microcontrollertje. Nadeel is wel dat het dan heel moeilijk
wordt om te regelen op de kamerthermostaat en de werkkamer een klein
beetje open te zetten zodat het niet heel koud wordt. Andersom is
makkelijker omdat je meerdere radiatoren in de woonkamer hebt.


Maargoed. Succes.

Jasper

Andre

unread,
Dec 1, 2007, 7:35:24 AM12/1/07
to

"Jasper Janssen" <jas...@jjanssen.org> schreef in bericht
news:u3k2l3dplqkjpdkt3...@4ax.com...

> On Sat, 1 Dec 2007 02:36:30 -0800 (PST), otto...@planet.nl wrote:
>
>>Andre, dank. Kijk, dat wist ik niet. Ik ging ervan uit dat zo'n
>>thermostaat gewoon 'aan' zegt als de temperatuur te laag is en 'uit'
>>als deze goed is.
>
> Dat was vroeger, tegenwoordig kan een ketel niet alleen maar aan en uit
> maar ook 50% aan en 75% aan en allerlei waarden daartussen (maar meestal
> niet onder de ongeveer 50%, net als een brander van je fornuis), en daar
> hebben ze digitale communicatieprotocollen bij uitgevonden.
>
>>Ik weet niet waar de ketel en de thermostaat het
>>verder nog over hebben (waarschijnlijk over het weer of de NUON :-)
>
> Al die informatie die je op de thermostaat kunt zien, if any, soms bijv
> dingen als de huidige keteltemp, of er heet water gevraagd wordt, etc.
>
>>maar als er minder/geen problemen zijn te verwachten met een aan/uit-
>>thermostaat dan lijkt dat een goede optie. Moet ik de ketelthermostaat
>>lager zetten vanwege de te verwachten lagere flow?
>
> Ik weet niet wat er gebeurt als je op een huidige Nefit branderautomaat
> zowel een klassieke twee draads thermostaat zet als een modulerende. Het
> zijn op zich wel altijd aparte aansluitklemmen volgens mij, dus fysiek kan
> het, maar ik kan me ook voorstellen dat ie de 2-draads klem gewoon zou
> kunnen negeren als ie al een echte modulerende thermo heeft.
>

Mijn ervaring is dat als je op de aan/ uit aansluiting een gewone
thermostaat zet
de ketel daar ook reageerd. Een keer mee gemaakt dat iemand per ongeluk op
aansluiting 1 en 2 waar de gewone thermostaat op moet een draad brug had
gezet de ketel heeft daar een jaar lang 90 graden gestookt en reageerde
niet op de modeline thermostaat. Op de radiatoren zaten wel thermostaat
knoppen dus daar werkte ze mee.

Andre


Andre

unread,
Dec 1, 2007, 7:43:07 AM12/1/07
to

<otto...@planet.nl> schreef in bericht
news:35c1d3d1-1941-42b8...@d27g2000prf.googlegroups.com...


Nee de ketelthermostaat moet wat lager omdat hij bij een aan/uit thermostaat
op 80 of 90
graden staat ingesteld. Bij een modulerende thermostaat wordt het
watertemperatuur
bepaald door de warmte verschil die is tussen gemeten temperatuur en
gewenste
temperatuur. Dat is nou net waar de moduline met de ketel aan het praten
zijn.

En je idee om een wisselschakelaar toe te passen tussen modeline
thermostaten kan ook
problemen. De nefit modeline thermostaten en ook de opentherm thermostaten
stellen
veel hoger eisen aan de kwaliteit van de kabel. Heb ervaring met ketels waar
een
aanuit thermostaat altijd goed werkte en met een nieuwe modeline of open
therm thermostaat
het niet meer goed werkte.

Andre


otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 8:05:06 AM12/1/07
to
On 1 dec, 13:35, "Andre" <a.stigter@(nospam)hccnet.nl> wrote:
> "Jasper Janssen" <jas...@jjanssen.org> schreef in berichtnews:u3k2l3dplqkjpdkt3...@4ax.com...

Ik heb de ketel even ontdaan van zn plastic behuizing: m'n 'Ecomline
15'-thermostaat (hangend in de huiskamer) is inderdaad modulerend en
is verbonden met aansluitingen 3 en 4. Aansluitpunten 1 en 2 zijn
verbonden met een draadbrug! Dat verbaast me toch, na bovenstaand
verhaal gelezen te hebben. Want wat zou dan een aan/uit-thermostaat
voor zin hebben op aansluitpunten 1 en 2 als deze verbinding altijd al
gemaakt wordt (via de aanwezige draadbrug)?! Volgens het verhaal van
Andre zou dan de ketel continu stoken (en dat is niet het geval) en de
moduline thermostaat niet reageren (en die doet het uiteraard wel).
Vreemd, en ik weet dus nog steeds niet wat te doen.

Poecilia

unread,
Dec 1, 2007, 9:55:34 AM12/1/07
to

<otto...@planet.nl> schreef in bericht news:aecbd024-7f84-4ed0-8d12-

> Maar dan draai ik gewoon twee van de drie radiatoren dicht in de
> huiskamer en zet de derde een stukje open om daar een graad of 15 te
> halen: warmer hoeft niet want ik ben daar toch niet, en wat kouder is
> dus ook geen probleem. Dus geen broeikas in de huiskamer. Lijkt me dus
> geen probleem.

Misschien kan je dat weer opvangen door op 2 van de radiatoren in de kamer
een thermostaatkraan te zetten.
PR


Message has been deleted

otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 11:24:59 AM12/1/07
to
>Misschien kan je dat weer opvangen door op 2 van de radiatoren in de kamer
>een thermostaatkraan te zetten.
>PR

Maar dan kan ik nog steeds de temperatuur niet laten regelen in de
werkkamer.

On 1 dec, 16:17, Knutsel@@r.nl wrote:
> Nefit heeft daar zelf een oplossing voor:
> Het "Elite regelpakket". Bestemd voor meerdere CV-groepen.
> Duur en je moet echt aparte leidingcircuits aanleggen.
> Is bedoeld voor een combinatie van radiatoren en vloerverwarming,
> maar twee radiatorgroepen kan denk ik ook...
>
> Knutsel@@r

Da's weer een ingrijpende en kostbare operatie, Knutsel@@r.

Mijn plan tot dusver is:
1. de ketel haal ik van de netvoeding.
2. ik sluit een tweede Moduline-thermostaat parallel aan op de ketel
(aansluitingen 3 en 4).
3. op elk van de snoeren die van de ketel naar de thermostaten lopen
zet ik een dubbelpolige aan/uit-schakelaar.
4. de huiskamerthermostaatschakelaar zet ik op de stand 'uit': geen
enkele connectie met de ketel.
5. de werkkamerthermostaatschakelaar zet ik op 'aan': deze
communiceert met de ketel.
6. ik zet de stroom weer op de ketel.
7. wil ik wisselen van thermostaat (wat zelden of nooit zal gebeuren):
ketel van netvoeding (is dat eigenlijk wel nodig?), schakelstanden
wisselen, ketel aan.

Als dit niet werkt zou dat betekenen dat je nooit een nieuwe/andere
thermostaat op de ketel kunt aansluiten als de oude kapot is.
Otto.

Andre

unread,
Dec 1, 2007, 1:21:42 PM12/1/07
to

<otto...@planet.nl> schreef in bericht
news:427296f4-1d0e-47be...@p69g2000hsa.googlegroups.com...


Je kijkt niet goed tussen aansluiting 1 en 2 is geen draadbrug het is alleen
een stukje plastic nefit doet dit met opzet om te voorkomen dat iemand er
een draadje tussen zet. Schroef het maar los en zult het zien dat je een
zwart plasticje in je handen houdt.

Andre


otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 1:36:04 PM12/1/07
to
> Je kijkt niet goed tussen aansluiting 1 en 2 is geen draadbrug het is alleen
> een stukje plastic nefit doet dit met opzet om te voorkomen dat iemand er
> een draadje tussen zet. Schroef het maar los en zult het zien dat je een
> zwart plasticje in je handen houdt.
>
> Andre

Klopt helemaal, Andre. De Wondere Wereld die Nefit heet ;-)

superkees

unread,
Dec 1, 2007, 2:05:43 PM12/1/07
to

Waarom dan gen dubbelpolige wisselschakelaar boven? En niet meer dan
dat? Dan is de ketel en moment zonder thermostaat, maar dat maakt niet
uit. Ga je werken: schakelaar om. Ben je klaar, schakelaar terug. Zit
je mogelijk alleen met het probleem, dat bij een uitgebreide
thermostaat, je de instellingen verliest.

otto...@planet.nl

unread,
Dec 1, 2007, 4:59:03 PM12/1/07
to
> Waarom dan gen dubbelpolige wisselschakelaar boven? En niet meer dan
> dat? Dan is de ketel en moment zonder thermostaat, maar dat maakt niet
> uit. Ga je werken: schakelaar om. Ben je klaar, schakelaar terug. Zit
> je mogelijk alleen met het probleem, dat bij een uitgebreide
> thermostaat, je de instellingen verliest.

Dat kan wel maar dan heb ik boven een schakelaar in plaats van een
thermostaat en slaat dus de ketel niet automatisch af als de ruimte
boven op temperatuur is.

Peter Oosterhoff

unread,
Dec 1, 2007, 6:26:40 PM12/1/07
to


Dat optellen gaat vast niet goed. Ik heb zelf een moduline 30
thermostaat en die vertelt of de ketel aan staat, of dat voor warm
water of voor CV is en ik kan er ook nog eens cv-watertemperatuur mee
instellen (als ik een weergestuurde regeling gebruik). Er gaat dus
veel meer over die draden dan hoe hard de ketel moet branden.
Het zal wel een digitaal serieel protocol zijn.

Het idee om twee moduline 15 thermostaten aan te sluiten via een
wisselschakelaar lijtk me een prima idee.
Deze thermostaat heeft geen klok. Zodra je de schakelaar omzet zal hij
het doen. Je moet dan wel de temperatuur weer instellen.

Als je een soort hotelschakelaar maakt tussen de thermostaten kun je
op beide plaatsen de thermostaat inschakelen voor de ruimte waar dan
bent.
Blijft dat je de radiatoren wel dicht moet draaien in de ruimte die je
niet wilt verwarmen.
Als er nu een eenvoudige laagspanningsbesturing was voor
radiatorkranen dan zou je die wisselschakelaar daar ook op aan kunnen
sluiten: gaat de thermostaat in een ruimte uit, dan gaat ook de
radiator dicht. helaas heb ik dat nog niet kunnen vinden.

Maar samengevat: Otto, een wisselschakelaar met 2 moduline 15
thermostaten zou prima moeten werken, als je ook de radiatoren aan en
uit zet.

Peter

otto...@planet.nl

unread,
Dec 2, 2007, 4:06:15 AM12/2/07
to
> Dat optellen gaat vast niet goed. Ik heb zelf een moduline 30
> thermostaat en die vertelt of de ketel aan staat, of dat voor warm
> water of voor CV is en ik kan er ook nog eens cv-watertemperatuur mee
> instellen (als ik een weergestuurde regeling gebruik). Er gaat dus
> veel meer over die draden dan hoe hard de ketel moet branden.
> Het zal wel een digitaal serieel protocol zijn.
>
> Het idee om twee moduline 15 thermostaten aan te sluiten via een
> wisselschakelaar lijtk me een prima idee.
> Deze thermostaat heeft geen klok. Zodra je de schakelaar omzet zal hij
> het doen. Je moet dan wel de temperatuur weer instellen.
>
> Als je een soort hotelschakelaar maakt tussen de thermostaten kun je
> op beide plaatsen de thermostaat inschakelen voor de ruimte waar dan
> bent.
> Blijft dat je de radiatoren wel dicht moet draaien in de ruimte die je
> niet wilt verwarmen.
> Als er nu een eenvoudige laagspanningsbesturing was voor
> radiatorkranen dan zou je die wisselschakelaar daar ook op aan kunnen
> sluiten: gaat de thermostaat in een ruimte uit, dan gaat ook de
> radiator dicht. helaas heb ik dat nog niet kunnen vinden.
>
> Maar samengevat: Otto, een wisselschakelaar met 2 moduline 15
> thermostaten zou prima moeten werken, als je ook de radiatoren aan en
> uit zet.
>
> Peter

Gisteren was ik nog bij de plaatselijke installateur: beide verkopers
waren het nogal oneens over de slagingskans van mijn experiment. Ze
raadden me aan een mailtje te sturen naar Nefit om ook hen de vraag
voor te leggen...

Dat is een hoopvol antwoord Peter, dank. Simpele thermostaten zoals de
Ecomline 15 en de Ecomline 100 hebben geen interne tijdprogramma's of
andere snufjes maar enkel een temperatuuraanduiding en een
draaischijf. Simpel en afdoende voor mijn situatie. Die
hotelschakelaars bij de thermostaten is een goed idee hoewel ik nog
slechts zeer zelden de huiskamerthermostaten te gebruiken dus
waarschijnlijk plaats ik ze toch bij/in de ketel. Vraag: heeft het zin
om de kranen in de huiskamer te vervangen door thermostaatkranen zodat
ik de temperatuur in de huiskamer constant (lees: laag) kan houden?

Jasper Janssen

unread,
Dec 2, 2007, 4:30:22 AM12/2/07
to
On Sat, 1 Dec 2007 13:35:24 +0100, "Andre" <a.stigter@(nospam)hccnet.nl>
wrote:

>Mijn ervaring is dat als je op de aan/ uit aansluiting een gewone
>thermostaat zet
>de ketel daar ook reageerd. Een keer mee gemaakt dat iemand per ongeluk op
>aansluiting 1 en 2 waar de gewone thermostaat op moet een draad brug had
>gezet de ketel heeft daar een jaar lang 90 graden gestookt en reageerde
>niet op de modeline thermostaat. Op de radiatoren zaten wel thermostaat
>knoppen dus daar werkte ze mee.

Ze zal wel geschrokken zijn van de rekening. Hier hebben we sinds een paar
jaar een Cenvax VAG4000 weers afhankelijke regeling met
thermosthaatknoppen overal, en dat werkt eigenlijk heel prettig --
weliswaar stookt de ketel dan de CV permanent tot een bepaalde temp, maar
dat is lang geen 90 graden. Daarnaast gaat ie -- op de automatische
klok-bediening -- ook nog 's nachts uit of zacht, afhankelijk van hoe we
hem zetten.

Netto stoken we nu zo'n 10 procent *minder* dan met een klassieke
thermostaatregeling (een Honeywell Chronotherm III was dat), maar dat is
wel een beetje een uitzondering in woonhuizen -- ons huis is vrij groot en
we besteden veel tijd in andere ruimtes dan de woonkamer.


Jasper

Jasper Janssen

unread,
Dec 2, 2007, 4:31:03 AM12/2/07
to
On Sat, 1 Dec 2007 19:21:42 +0100, "Andre" <a.stigter@(nospam)hccnet.nl>
wrote:

>Je kijkt niet goed tussen aansluiting 1 en 2 is geen draadbrug het is alleen
>een stukje plastic nefit doet dit met opzet om te voorkomen dat iemand er
>een draadje tussen zet. Schroef het maar los en zult het zien dat je een
>zwart plasticje in je handen houdt.

Is op zich best een goed idee van ze dan :P

Jasper

Jasper Janssen

unread,
Dec 2, 2007, 4:43:07 AM12/2/07
to
On Sun, 02 Dec 2007 00:26:40 +0100, Peter Oosterhoff
<spam1(takethisout)@xs4all.nl> wrote:

>Dat optellen gaat vast niet goed. Ik heb zelf een moduline 30
>thermostaat en die vertelt of de ketel aan staat, of dat voor warm
>water of voor CV is en ik kan er ook nog eens cv-watertemperatuur mee
>instellen (als ik een weergestuurde regeling gebruik). Er gaat dus
>veel meer over die draden dan hoe hard de ketel moet branden.
>Het zal wel een digitaal serieel protocol zijn.

Dat klopt, daarom stel ik ook voor om 1 modulerende thermostaat plus 1
2-draads thermostaat toe te passen. Twee modulerende tegelijk gaat sowieso
fout, twee 2-draads sowieso goed.

>Het idee om twee moduline 15 thermostaten aan te sluiten via een
>wisselschakelaar lijtk me een prima idee.

Doe het dan wel dubbelpolig voor de zekerheid.

>Deze thermostaat heeft geen klok. Zodra je de schakelaar omzet zal hij
>het doen. Je moet dan wel de temperatuur weer instellen.
>
>Als je een soort hotelschakelaar maakt tussen de thermostaten kun je
>op beide plaatsen de thermostaat inschakelen voor de ruimte waar dan
>bent.

Het nadeel aan een 'hotelschakelaar' is met name in dit geval dat het geen
gedefinieerde positie heeft als in deze schakelaar die kant op, dan staat
die thermostaat aan. Als je ze direct naast de thermostaat zet dan kun je
het daar aan zien, natuurlijk.

>Blijft dat je de radiatoren wel dicht moet draaien in de ruimte die je
>niet wilt verwarmen.
>Als er nu een eenvoudige laagspanningsbesturing was voor
>radiatorkranen dan zou je die wisselschakelaar daar ook op aan kunnen
>sluiten: gaat de thermostaat in een ruimte uit, dan gaat ook de
>radiator dicht. helaas heb ik dat nog niet kunnen vinden.

Ze (die kleppen) bestaan wel, maar dan moet je onderhand richting minstens
3-polig wissel voor de schakelaar en niet gewoon dubbelpolig. Een gewone
Honeywell driewegklep (en als je de andere richting afdopt dient die op
zich ook als gewoon aan uit schakelaar, al is dat niet de goedkoopste
opplossing) is volgens mij te krijgen met 230 VAC/24VDC/12VDC aansturing.
Ze hebben allemaal dezelfde kleine 3-6 VDC motortjes erin zitten, alleen
de conversie daartussen verschilt.

>Maar samengevat: Otto, een wisselschakelaar met 2 moduline 15
>thermostaten zou prima moeten werken, als je ook de radiatoren aan en
>uit zet.

*Als* het protocol het overleeft om over die schakelaars geleid te worden,
het schijnt nogal fragiel te zijn.

En ik zou niet zonder experiment willen zeggen dat je een modulerende
thermostaat kan afsluiten en weer aansluiten zonder dat de ketel herstart
moet worden, zelfs als dat maar eens in de zoveel keer gebeurt is het toch
ontzettend onhandig. Weer aansluiten van eentje van hetzelfde type maar
een ander serienummer kan ook nog een probleem zijn. Het hangt er helemaal
van af hoe robuust ze het protocol hebben uitgevoerd.


Jasper

Message has been deleted

otto...@planet.nl

unread,
Dec 2, 2007, 8:23:41 AM12/2/07
to
> *Als* het protocol het overleeft om over die schakelaars geleid te worden,
> het schijnt nogal fragiel te zijn.
>
> En ik zou niet zonder experiment willen zeggen dat je een modulerende
> thermostaat kan afsluiten en weer aansluiten zonder dat de ketel herstart
> moet worden, zelfs als dat maar eens in de zoveel keer gebeurt is het toch
> ontzettend onhandig. Weer aansluiten van eentje van hetzelfde type maar
> een ander serienummer kan ook nog een probleem zijn. Het hangt er helemaal
> van af hoe robuust ze het protocol hebben uitgevoerd.

Zo'n ketel is dan blijkbaar wel een heeeel delicaat apparaat als die
zo kritisch reageert op andere thermostaten van nota bene hetzelfde
merk. Doet me denken aan het sprookje van de prinses op de erwt. Ik ga
in ieder geval Nefit hierover mailen maar ik heb zo'n donkerblauw
vermoeden dat ze het me zullen afraden omdat er professionelere
(duurdere, zekerdere) systemen zijn. Maar dan mogen ze me uitleggen
waarom zelfs een ander serienummer van hetzelfde type thermostaat
problemen zou kunnen geven; hufterproof is anders. Misschien moet ik
evenwel niet te bevooroordeeld zijn naar Nefit toe.
Otto.

de V@nep.invalid Willem de V

unread,
Dec 2, 2007, 6:35:47 PM12/2/07
to

een extra verwarmingsplaat in je werkkamer en de verhouding
woonkamer/werkkamer verandert ook.

en evt. zonder al dat extra geregel...

Willem de V

> Ik heb een Nefit Ecomline Excellent HR ketel met een thermostaat in de
> huiskamer. Nou blijk ik veel vaker in de werkkamer (boven) te zitten
> dan in de huiskamer en ik vind het zonde (stookkosten en milieu) om
> daarom telkens de huiskamer warm te stoken. Vandaar dat ik een tweede
> thermostaat wil plaatsen, in de werkkamer uiteraard. Dit leek me
> simpel maar bij navraag bij een installateur was dat allerminst het
> geval: ik moest twee nieuwe thermostaten kopen en nog een extra
> apparaat om in het systeem te plaatsen, een modulator als ik het me
> goed herinner. Alles bij elkaar ruim 750 Euro aan hardware en men
> adviseerde me het niet zelf te plaatsen omdat de ketel ook nog opnieuw
> ingeregeld zou moeten worden. Dat ga ik dus mooi niet doen, dat lijkt
> me duidelijk.
> Mijn plan: kan ik niet simpelweg een tweede thermostaat parallel aan
> de eerste aansluiten op de ketel, op beide een schakelaar zetten zodat
> ik of de een of de ander naar wens kan in/uitschakelen? Dat lijkt me
> betaalbaar en ook lekker simpel. Maar ja, zo te horen van de
> installateur is het gepruts met een Nefit toch minder eenvoudig en
> zelfs riskant: de black box (?) zou ontregeld of zelfs beschadigd
> kunnen raken en dat heb ik liever niet eind november :-)
>

superkees

unread,
Dec 3, 2007, 3:23:51 AM12/3/07
to

Uiteraard boven een tweede thermostaat op de wisselschakelaar. Je
wisselt dus tussen twee thermostaten.

otto...@planet.nl

unread,
Dec 3, 2007, 10:44:04 AM12/3/07
to
Nefit heeft een duit in het zakje gedaan middels dit antwoord op mijn
mailtje aan hun:

"Het is niet mogelijk om 2 Moduline thermostaten op uw toestel aan te
sluiten. Wel kunt u kiezen voor 1 Moduline thermostaat (bijvoorbeeld
in de woonkamer) en 1 aan/uit thermostaat met een potentiaal vrij
schakelend contact die u bijvoorbeeld in de werkkamer plaatst. De aan/
uit thermostaat zal de Moduline overrulen. Bij het aansluiten van een
thermostaat is het verstandig de stekker uit het stopcontact te
halen.
U kunt dan de Moduline thermostaat zoals gebruikelijk aansluiten op 3
en 4 en de aan/uit thermostaat op 1 en 2."

Dat is een duidelijk advies. Nefit gaat niet in op het
schakelaarsysteem (dat zou ik ook niet doen als ik hun was). Als ik op
safe speel koop ik dus een aan/uit thermostaat en plaats deze in de
huiskamer. De modulaire thermostaat zou ik dan naar de werkkamer
verplaatsen.
Maar ik wacht nog even op mogelijke reacties van jullie want na een
discussie van 43 berichten (waarvoor hartelijk dank!) kan het
natuurlijk niet zo zijn dat een enkel Nefit-mailtje 'zomaar' de
doorslag geeft ;-)
Otto.

Jasper Janssen

unread,
Dec 3, 2007, 4:35:09 PM12/3/07
to
On Sun, 02 Dec 2007 12:19:03 +0100, Knutsel@@r.nl wrote:

>On Sun, 02 Dec 2007 10:43:07 +0100, Jasper Janssen <jas...@jjanssen.org> wrote:
>
>>En ik zou niet zonder experiment willen zeggen dat je een modulerende
>>thermostaat kan afsluiten en weer aansluiten zonder dat de ketel herstart
>>moet worden, zelfs als dat maar eens in de zoveel keer gebeurt is het toch
>>ontzettend onhandig.
>
>Toevallig kan ik melden dat dat geen enkel probleem vormt.
>Ik heb dezelfde ketel en thermostaat als de OP, en ik had een tijd last
>ven een slecht kontakt in mijn Moduline thermostaat, slecht aangelegd
>door een monteur. Als ik op het huisje drukte werd het kontakt hersteld.
>Hij doet er dan een paar seconden over om de communicatie te herstellen
>met de ketel (daar krijg je keurig een melding van op je LCD-display) en
>daarna pakt ie de draad weer op.

Dat is mooi, in dat geval kan het zo.

Jasper

Jasper Janssen

unread,
Dec 3, 2007, 4:41:00 PM12/3/07
to
On Mon, 3 Dec 2007 00:35:47 +0100, "Willem de V" <willem de V...@nep.invalid>
wrote:

>een extra verwarmingsplaat in je werkkamer en de verhouding
>woonkamer/werkkamer verandert ook.
>
>en evt. zonder al dat extra geregel...

Maar 't gaat niet in eerste instantie om de verhouding, het gaat erom dat
je je regelcirkel wil hebben in de kamer waar je het meeste bent cq degene
die het meest representatief is voor je huis, zodat *die* door de
thermostaat precies op de goeie temp gehouden wordt.

Je kunt ook in zo'n geval de kamerthermostaat op 16 zetten en dan de
kamer-radiatoren, uitgevoerd met gewone knoppen, niet thermostatische,
zover dichtdraaien dat het zo lang duurt om tot 16 te komen dat de rest
van het huis kan meeverwarmen. Gaat goed als het vriest, maar als het
buiten 18 graden is en je wilt je werkkamer op 20 en je woonkamer op 16+
hebben, dat kan dus niet met de thermostaat in de woonkamer.

Jasper

superkees

unread,
Dec 4, 2007, 2:28:39 AM12/4/07
to

Je krijgt iig een fatsoenlijk antwoord van Nefit. Ik heb wel eens
geinformeerd waarom in het instrcutieboekje van mijn ketel staat dat
ik de temperatuur van het verwarmingswater niet op "automatisch" mag
zetten. De eerste keer kreeg ik een flauwekul antwoord, de tweede keer
gaven ze schoorvoetend toe dat de instelling alleen goed samenwerkt
met een buitentemperatuursensor en zonder thermostaat.

Nico Coesel

unread,
Dec 4, 2007, 1:57:55 PM12/4/07
to
otto...@planet.nl wrote:

>Hallo,


>
>Ik heb een Nefit Ecomline Excellent HR ketel met een thermostaat in de
>huiskamer. Nou blijk ik veel vaker in de werkkamer (boven) te zitten
>dan in de huiskamer en ik vind het zonde (stookkosten en milieu) om
>daarom telkens de huiskamer warm te stoken. Vandaar dat ik een tweede
>thermostaat wil plaatsen, in de werkkamer uiteraard. Dit leek me
>simpel maar bij navraag bij een installateur was dat allerminst het
>geval: ik moest twee nieuwe thermostaten kopen en nog een extra
>apparaat om in het systeem te plaatsen, een modulator als ik het me
>goed herinner. Alles bij elkaar ruim 750 Euro aan hardware en men
>adviseerde me het niet zelf te plaatsen omdat de ketel ook nog opnieuw
>ingeregeld zou moeten worden. Dat ga ik dus mooi niet doen, dat lijkt
>me duidelijk.
>Mijn plan: kan ik niet simpelweg een tweede thermostaat parallel aan
>de eerste aansluiten op de ketel, op beide een schakelaar zetten zodat
>ik of de een of de ander naar wens kan in/uitschakelen? Dat lijkt me
>betaalbaar en ook lekker simpel. Maar ja, zo te horen van de
>installateur is het gepruts met een Nefit toch minder eenvoudig en
>zelfs riskant: de black box (?) zou ontregeld of zelfs beschadigd
>kunnen raken en dat heb ik liever niet eind november :-)
>
>Mijn vraag: wie kan mij goed advies geven?

Overal thermostaatkranen plaatsen en het verst van de ketel een
leiding met kraan (die half open staat) tussen de aanvoer en retour.
De ketel laat je afslaan op de temperatuur van het retourwater. Op
deze manier kun je iedere ruimte individueel regelen en staat de ketel
nooit onnodig te stoken.

--
Reply to nico@nctdevpuntnl (punt=.)
Bedrijven en winkels vindt U op www.adresboekje.nl

superkees

unread,
Dec 5, 2007, 2:44:10 AM12/5/07
to
On 4 dec, 19:57, n...@puntnl.niks (Nico Coesel) wrote:
> Bedrijven en winkels vindt U opwww.adresboekje.nl- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Dan heb je nog wel een buitentemperatuur regeling nodig, en je ketel
staat wel dag en nacht het leidingwater op temperatuur te houden. Als
het werkelijk goedkoper zou zijn, hadden wij nederlanders al lang
massaal zo'n systeem gehad.

otto...@planet.nl

unread,
Dec 5, 2007, 3:18:12 AM12/5/07
to
> Je krijgt iig een fatsoenlijk antwoord van Nefit. Ik heb wel eens
> geinformeerd waarom in het instrcutieboekje van mijn ketel staat dat
> ik de temperatuur van het verwarmingswater niet op "automatisch" mag
> zetten. De eerste keer kreeg ik een flauwekul antwoord, de tweede keer
> gaven ze schoorvoetend toe dat de instelling alleen goed samenwerkt
> met een buitentemperatuursensor en zonder thermostaat.

Ik heb uiteindelijk de knoop doorgehakt en heb een aan/uit-thermostaat
gekocht. Die zet ik in plaats van de modulaire thermostaat in de
huiskamer, de modulaire verhuist naar de werkkamer. Voordeel is dat ik
niet een van de twee hoef uit te schakelen (ze zitten beide op andere
aansluitpunten in de ketel) en ik dus ook de temperatuur kan aflezen
en wijzigen in beide ruimtes afzonderlijk (mits ik slim omga met de
radiatorknoppen). Wel overweeg ik om thermostaatknoppen te plaatsen in
de huiskamer zodat ik deze ruimte eenvoudiger op een graad of 15 kan
houden. Minder sjiek dan een gescheiden systeem maar wel simpel,
effectief en goedkoop. Bedankt allemaal voor jullie suggesties!
Otto.

Jasper Janssen

unread,
Dec 6, 2007, 3:46:15 PM12/6/07
to
On Tue, 4 Dec 2007 23:44:10 -0800 (PST), superkees <supe...@gmail.com>
wrote:

>Dan heb je nog wel een buitentemperatuur regeling nodig, en je ketel
>staat wel dag en nacht het leidingwater op temperatuur te houden. Als
>het werkelijk goedkoper zou zijn, hadden wij nederlanders al lang
>massaal zo'n systeem gehad.

Nouja, een buitentemperatuur regeling heb je niet *nodig* en je kunt de
ketel gewoon op een tijdschakelaar zetten. Maar erg efficient is het
zonder WAR niet.

Jasper

superkees

unread,
Dec 7, 2007, 4:35:37 AM12/7/07
to
On 6 dec, 21:46, Jasper Janssen <jas...@jjanssen.org> wrote:
> On Tue, 4 Dec 2007 23:44:10 -0800 (PST), superkees <superk...@gmail.com>

> wrote:
>
> >Dan heb je nog wel een buitentemperatuur regeling nodig, en je ketel
> >staat wel dag en nacht het leidingwater op temperatuur te houden. Als
> >het werkelijk goedkoper zou zijn, hadden wij nederlanders al lang
> >massaal zo'n systeem gehad.
>
> Nouja, een buitentemperatuur regeling heb je niet *nodig* en je kunt de
> ketel gewoon op een tijdschakelaar zetten. Maar erg efficient is het
> zonder WAR niet.
>
> Jasper

Tenzij je zelf ook nog de watertemperatuur gaat regelen, maar dan
wordt het wel erg handmatig.

Jasper Janssen

unread,
Dec 8, 2007, 11:55:46 AM12/8/07
to
On Fri, 7 Dec 2007 01:35:37 -0800 (PST), superkees <supe...@gmail.com>
wrote:

>Tenzij je zelf ook nog de watertemperatuur gaat regelen, maar dan


>wordt het wel erg handmatig.

Je kunt hem ook gewoon op 60 zetten, alleen bij extreme vorst een paar
stappen hoger, en 's nachts uit. Maar weers afhankelijk en 's nachts uit
is significant efficienter.

Jasper

ekn...@gmail.com

unread,
Oct 15, 2013, 3:50:04 PM10/15/13
to
mooi verhaal dit,
Nu 6 jaar later ben ik met hetzelfde bezig.
Ik dacht dus dus ook dat dat draadje een draadje was ipv. plastic.
Heb nog een aan uit thermomstaat over.
ga ik aansluiten beneden (heb een drivein woning)
Bij stoken beneden radiatoren in woonkamer knijpen.
Denk dat dit wel moet lukken.

Yno
0 new messages