Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Benodigde tijd voor behang afstomen
1,005 views
Skip to first unread message
Fred
Oct 11, 2012, 4:52:44 PM10/11/12
to
Wie kan er een indicatie geven van de benodigde tijd
voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
Fred.
voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
Fred.
Nico Coesel
Oct 11, 2012, 6:17:05 PM10/11/12
to
Fred <fred....@gmail.com> wrote:
>Wie kan er een indicatie geven van de benodigde tijd
>voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
Je kunt beter zeepsop (afwasmiddel) en een vachtroller gebruiken. De
>Wie kan er een indicatie geven van de benodigde tijd
>voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
muur met zeepsp 'inrollen' zodat er een laag schuim op het behang komt
(dus niet te weinig afwasmiddel). Even laten inweken en met een
afsteekmes (dat is iets anders dan een plamuurmes) het behang
verwijderen. Dat gaat veel sneller dan afstomen en je brand je fikken
niet.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
nico@nctdevpuntnl (punt=.)
--------------------------------------------------------------
de V@nep.invalid Willem de V
Oct 11, 2012, 6:13:26 PM10/11/12
to
"Fred" <fred....@gmail.com> schreef in bericht
news:5bffd5b0-1a86-43df...@googlegroups.com...
> Wie kan er een indicatie geven van de benodigde tijd
> voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
>
> Fred.
Heel erg afhankelijk hoe vast behang zit; hoeveel lagen.
> voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
>
> Fred.
de V@nep.invalid Willem de V
Oct 12, 2012, 2:55:19 AM10/12/12
to
"Nico Coesel" <ni...@puntnl.niks> schreef in bericht
news:507744b8...@news.kpn.nl...
> Fred <fred....@gmail.com> wrote:
>
>>Wie kan er een indicatie geven van de benodigde tijd
>>voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
>
> Je kunt beter zeepsop (afwasmiddel) en een vachtroller gebruiken. De
> muur met zeepsp 'inrollen' zodat er een laag schuim op het behang komt
> (dus niet te weinig afwasmiddel). Even laten inweken en met een
> afsteekmes (dat is iets anders dan een plamuurmes) het behang
> verwijderen. Dat gaat veel sneller dan afstomen en je brand je fikken
> niet.
eventueel nog gaatjes prikken.
>
>>Wie kan er een indicatie geven van de benodigde tijd
>>voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
>
> Je kunt beter zeepsop (afwasmiddel) en een vachtroller gebruiken. De
> muur met zeepsp 'inrollen' zodat er een laag schuim op het behang komt
> (dus niet te weinig afwasmiddel). Even laten inweken en met een
> afsteekmes (dat is iets anders dan een plamuurmes) het behang
> verwijderen. Dat gaat veel sneller dan afstomen en je brand je fikken
> niet.
Ze verkopen een speciale prikker.
Hark werkt ook.
Plantenspuit met water om extra nat te maken.
Je hebt wel gelijk met fikken branden, daarom laat je iemand anders stomen
;-))
Ghost
Oct 11, 2012, 5:46:12 PM10/11/12
to
> Wie kan er een indicatie geven van de benodigde tijd
> voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
>
> Fred.
Hoeveel lagen op elkaar ?
> voor het afstomen van behang (aantal min./m2)?
>
> Fred.
Dikte/zwaarte behang ?
Type lijm ?
Type ondergrond ?
Oppervlak afstomer ?
Ghost
Ruut66
Oct 12, 2012, 11:08:58 AM10/12/12
to
doorwerken eraf. Maar als het kreng blijft vastzitten kun je soms meer
dan een uur over een lullige rotvierkante meter bezig zijn. Wel een
goed stoomapparaat nemen en een goed afsteekmes. Eventueel tussendoor
slijpen met een vlakschuurmachine.
R
Rob
Oct 12, 2012, 11:11:29 AM10/12/12
to
Ruut66 <ruu...@gmail.com> wrote:
Het komt ook voor dat je het in een hoekje kunt oppakken en met
vierkante meters tegelijk eraf trekken. De kans hierop wordt
groter naarmate er meer lagen over elkaar zitten.
vierkante meters tegelijk eraf trekken. De kans hierop wordt
groter naarmate er meer lagen over elkaar zitten.
Fred
Oct 12, 2012, 11:57:09 AM10/12/12
to
Op vrijdag 12 oktober 2012 16:11:41 UTC+1 schreef Rob het volgende:
Bedankt voor alle alternatieven. Maar wat betreft de methode afstomen: ik begrijp dat de benodigde tijd afhangt van veel factoren, daarom vroeg ik ook om een indicatie. Het opppervlak waar het bij mij om gaat is trouwens 73 m2.
Fred.
Fred.
inox
Oct 12, 2012, 12:48:07 PM10/12/12
to
meegerekend.
--
inox
Fred
Oct 12, 2012, 2:35:22 PM10/12/12
to
Op vrijdag 12 oktober 2012 18:48:08 UTC+2 schreef inox het volgende:
Dat gaat exact 30 uur en 25 minuten duren, rustpauzes en bijvullen niet meegerekend. -- inox
Zo, dat is wel heel nauwkeurig. Hoe heb je dat zo precies berekend?
Overigens, die 73m2 is niet de oppervlakte van de betrokken ruimten (bruto), maar van het daadwerkelijke behangoppervlak (netto), zonder deuren, ramen e.d. Het gaat om (bruto) om een woonkamer van 16,8m2, een kamer van 9,9m2 en 7,2m2 en een hal van 6m2 (hier vanwege de vele deuren relatief weinig behang).
Iemand heeft aangeboden om dit in 35 uur te doen. Is dat redelijk?
Fred.
Dat gaat exact 30 uur en 25 minuten duren, rustpauzes en bijvullen niet meegerekend. -- inox
Overigens, die 73m2 is niet de oppervlakte van de betrokken ruimten (bruto), maar van het daadwerkelijke behangoppervlak (netto), zonder deuren, ramen e.d. Het gaat om (bruto) om een woonkamer van 16,8m2, een kamer van 9,9m2 en 7,2m2 en een hal van 6m2 (hier vanwege de vele deuren relatief weinig behang).
Iemand heeft aangeboden om dit in 35 uur te doen. Is dat redelijk?
Fred.
Fred
Oct 12, 2012, 2:55:16 PM10/12/12
to
Op vrijdag 12 oktober 2012 20:35:22 UTC+2 schreef Fred het volgende:
Ik vind die 35 uur trouwens wel erg lang.
Fred.
> Op vrijdag 12 oktober 2012 18:48:08 UTC+2 schreef inox het volgende: Dat gaat exact 30 uur en 25 minuten duren, rustpauzes en bijvullen niet meegerekend. -- inox Zo, dat is wel heel nauwkeurig. Hoe heb je dat zo precies berekend? Overigens, die 73m2 is niet de oppervlakte van de betrokken ruimten (bruto), maar van het daadwerkelijke behangoppervlak (netto), zonder deuren, ramen e.d. Het gaat om (bruto) om een woonkamer van 16,8m2, een kamer van 9,9m2 en 7,2m2 en een hal van 6m2 (hier vanwege de vele deuren relatief weinig behang). Iemand heeft aangeboden om dit in 35 uur te doen. Is dat redelijk? Fred.
Ter aanvulling: voorzover ik kan zien bestaat het uit 2 lagen, die vrij vast zitten. Het lijkt mij papier, dat voor een deel op een tussenwand (pleister?) en voor een kleiner deel op een buitenwand (beton) aangebracht, in vooral rechte vlakken. Dit kan ik nog specificeren, want ik heb alle oppervlakten opgemeten.
Ik vind die 35 uur trouwens wel erg lang.
Fred.
Max
Oct 13, 2012, 4:16:05 AM10/13/12
to
news:dd70beae-ed36-45b1...@googlegroups.com...
Als het behang niet gesausd is dan doe je +/- 5 m2 per uur.
Max
Max
inox
Oct 13, 2012, 6:07:42 AM10/13/12
to
On Fri, 12 Oct 2012 11:55:16 -0700, Fred wrote:
> Op vrijdag 12 oktober 2012 20:35:22 UTC+2 schreef Fred het volgende:
>> Op vrijdag 12 oktober 2012 18:48:08 UTC+2 schreef inox het volgende:
>> Dat gaat exact 30 uur en 25 minuten duren, rustpauzes en bijvullen niet
>> meegerekend. -- inox Zo, dat is wel heel nauwkeurig. Hoe heb je dat zo
>> precies berekend?
Wel, ik ben ervan uitgegaan dat het om twee lagen papier gaat, dus geen
> Op vrijdag 12 oktober 2012 20:35:22 UTC+2 schreef Fred het volgende:
>> Op vrijdag 12 oktober 2012 18:48:08 UTC+2 schreef inox het volgende:
>> Dat gaat exact 30 uur en 25 minuten duren, rustpauzes en bijvullen niet
>> meegerekend. -- inox Zo, dat is wel heel nauwkeurig. Hoe heb je dat zo
>> precies berekend?
vinyl behang, dat die 73m2 de netto oppervlakte is, dat het papier op
verschillende ondergronden zit, dat het een gemiddelde hechting heeft,
dat het papier niet overschilderd is, dat de stoomtoestel een stoomplaat
heeft van 20 op 30cm en dat de uitvoerder gelijktijdig stoomt en behang
afsteekt. Rekening houdend met bovenstaande gegevens zul je ongeveer één
minuut en dertig seconden nodig hebben om te stomen en af te steken, dat
geeft: (73m2 / (0,2m*0,3m)) * 1,5 min = 1825min of 30u25min.
>> Overigens, die 73m2 is niet de oppervlakte van de
>> betrokken ruimten (bruto), maar van het daadwerkelijke behangoppervlak
>> (netto), zonder deuren, ramen e.d. Het gaat om (bruto) om een woonkamer
>> van 16,8m2, een kamer van 9,9m2 en 7,2m2 en een hal van 6m2 (hier
>> vanwege de vele deuren relatief weinig behang). Iemand heeft aangeboden
>> om dit in 35 uur te doen. Is dat redelijk? Fred.
> Ter aanvulling: voorzover ik kan zien bestaat het uit 2 lagen, die vrij
> vast zitten. Het lijkt mij papier, dat voor een deel op een tussenwand
> (pleister?) en voor een kleiner deel op een buitenwand (beton)
> aangebracht, in vooral rechte vlakken. Dit kan ik nog specificeren, want
> ik heb alle oppervlakten opgemeten.
>
> Ik vind die 35 uur trouwens wel erg lang.
blijkt meestal anders door het kleine oppervlak dat je per keer
behandelt. Gezien het in jouw geval om gewoon papier gaat (geen
vinylbehang) kan je veel beter afweken, zelfs met een speciaal
afweekmiddel gaat dat goedkoper en veel minder arbeidsintensief uitkomen.
Meermaals insoppen of spuiten tot het papier er bijna vanzelf afvalt, je
hebt dan zelfs geen afsteker meer nodig.
--
inox
Fred
Oct 15, 2012, 5:14:59 PM10/15/12
to
Op zaterdag 13 oktober 2012 12:07:42 UTC+2 schreef inox het volgende:
Ik zal de tip om af te weken i.p.v. afstomen zeker ter sprake brengen bij degene die het werk gaan doen. (Ik geef de voorkeur om de uitvoering te laten doen door iemand met de nodige ervaring.)
Fred.
Wel, ik ben ervan uitgegaan dat het om twee lagen papier gaat, dus geen vinyl behang, dat die 73m2 de netto oppervlakte is, dat het papier op verschillende ondergronden zit, dat het een gemiddelde hechting heeft, dat het papier niet overschilderd is, dat de stoomtoestel een stoomplaat heeft van 20 op 30cm en dat de uitvoerder gelijktijdig stoomt en behang afsteekt. Rekening houdend met bovenstaande gegevens zul je ongeveer één minuut en dertig seconden nodig hebben om te stomen en af te steken, dat geeft: (73m2 / (0,2m*0,3m)) * 1,5 min = 1825min of 30u25min. >> Overigens, die 73m2 is niet de oppervlakte van de >> betrokken ruimten (bruto), maar van het daadwerkelijke behangoppervlak >> (netto), zonder deuren, ramen e.d. Het gaat om (bruto) om een woonkamer >> van 16,8m2, een kamer van 9,9m2 en 7,2m2 en een hal van 6m2 (hier >> vanwege de vele deuren relatief weinig behang). Iemand heeft aangeboden >> om dit in 35 uur te doen. Is dat redelijk? Fred. Ja, dat lijkt mij een zeer redelijk aanbod. > Ter aanvulling: voorzover ik kan zien bestaat het uit 2 lagen, die vrij > vast zitten. Het lijkt mij papier, dat voor een deel op een tussenwand > (pleister?) en voor een kleiner deel op een buitenwand (beton) > aangebracht, in vooral rechte vlakken. Dit kan ik nog specificeren, want > ik heb alle oppervlakten opgemeten. > > Ik vind die 35 uur trouwens wel erg lang. Tja, stomen lijkt misschien een snelle oplossing maar in de praktijk blijkt meestal anders door het kleine oppervlak dat je per keer behandelt. Gezien het in jouw geval om gewoon papier gaat (geen vinylbehang) kan je veel beter afweken, zelfs met een speciaal afweekmiddel gaat dat goedkoper en veel minder arbeidsintensief uitkomen. Meermaals insoppen of spuiten tot het papier er bijna vanzelf afvalt, je hebt dan zelfs geen afsteker meer nodig. -- inox
Bedankt voor je zeer duidelijke antwoord. Je uitleg van je berekening is helder. En aangezien je aannames volgens mijn kloppen, kan ik mij vinden in de conclusie dat 35 uur voor 73m2 een redelijk aanbod is, m.a.w. 1/2 uur per m2.
Ik zal de tip om af te weken i.p.v. afstomen zeker ter sprake brengen bij degene die het werk gaan doen. (Ik geef de voorkeur om de uitvoering te laten doen door iemand met de nodige ervaring.)
Fred.
Nico Coesel
Oct 15, 2012, 6:12:13 PM10/15/12
to
Fred <fred....@gmail.com> wrote:
>Op zaterdag 13 oktober 2012 12:07:42 UTC+2 schreef inox het volgende:
>Wel, ik ben ervan uitgegaan dat het om twee lagen papier gaat, dus geen vin=
>Op zaterdag 13 oktober 2012 12:07:42 UTC+2 schreef inox het volgende:
>
>Bedankt voor je zeer duidelijke antwoord. Je uitleg van je berekening is he=
>lder. En aangezien je aannames volgens mijn kloppen, kan ik mij vinden in d=
>e conclusie dat 35 uur voor 73m2 een redelijk aanbod is, m.a.w. 1/2 uur per=
> m2.
>
>Ik zal de tip om af te weken i.p.v. afstomen zeker ter sprake brengen bij d=
>egene die het werk gaan doen. (Ik geef de voorkeur om de uitvoering te late=
>n doen door iemand met de nodige ervaring.)
Het slechtste wat je kunt doen is de wijsneus uithangen en iemand die
je inhuurt vertellen hoe hij/zij het werk moet doen.
Fred
Oct 17, 2012, 4:21:05 PM10/17/12
to
Op zaterdag 13 oktober 2012 12:07:42 UTC+2 schreef inox het volgende:
Fred.
> On Fri, 12 Oct 2012 11:55:16 -0700, Fred wrote: > Op vrijdag 12 oktober 2012 20:35:22 UTC+2 schreef Fred het volgende: >> Op vrijdag 12 oktober 2012 18:48:08 UTC+2 schreef inox het volgende: >> Dat gaat exact 30 uur en 25 minuten duren, rustpauzes en bijvullen niet >> meegerekend. -- inox Zo, dat is wel heel nauwkeurig. Hoe heb je dat zo >> precies berekend? Wel, ik ben ervan uitgegaan dat het om twee lagen papier gaat, dus geen vinyl behang, dat die 73m2 de netto oppervlakte is, dat het papier op verschillende ondergronden zit, dat het een gemiddelde hechting heeft, dat het papier niet overschilderd is, dat de stoomtoestel een stoomplaat heeft van 20 op 30cm en dat de uitvoerder gelijktijdig stoomt en behang afsteekt. Rekening houdend met bovenstaande gegevens zul je ongeveer één minuut en dertig seconden nodig hebben om te stomen en af te steken, dat geeft: (73m2 / (0,2m*0,3m)) * 1,5 min = 1825min of 30u25min.
Nog een nieuw punt: is bij de berekening rekening gehouden met met repareren van loskomend pleisterwerk?
Fred.
inox
Oct 18, 2012, 11:48:09 AM10/18/12
to
langdurig oponthoud door koffieklets of het beantwoorden van vragen van
de opdrachtgever, niet met de grote schoonmaak na de werken en niet met
het weglopen van de uitvoerder uit frustratie.
--
inox
Fred
Oct 18, 2012, 4:12:50 PM10/18/12
to
Op donderdag 18 oktober 2012 17:48:10 UTC+2 schreef inox het volgende:
> On Wed, 17 Oct 2012 13:21:05 -0700, Fred wrote:
Nog een nieuw punt: is bij de berekening rekening gehouden met met repareren van loskomend pleisterwerk? Nee, ook niet met verzorging van mogelijke verwondingen, niet met langdurig oponthoud door koffieklets of het beantwoorden van vragen van de opdrachtgever, niet met de grote schoonmaak na de werken en niet met het weglopen van de uitvoerder uit frustratie. -- inox
OK, dergelijke zaken zou ik ook niet willen meerekenen. En het repareren pleisterwerk behoort meer tot het voorbereiden oppervlak voor het vervolg (nieuwe behang, schilderwerk).
Fred.
> On Wed, 17 Oct 2012 13:21:05 -0700, Fred wrote:
Nog een nieuw punt: is bij de berekening rekening gehouden met met repareren van loskomend pleisterwerk? Nee, ook niet met verzorging van mogelijke verwondingen, niet met langdurig oponthoud door koffieklets of het beantwoorden van vragen van de opdrachtgever, niet met de grote schoonmaak na de werken en niet met het weglopen van de uitvoerder uit frustratie. -- inox
Fred.
Rob
Oct 18, 2012, 4:56:36 PM10/18/12
to
is en wat voor eisen je stelt. Dat vertel je er allemaal niet bij.
Fred
Oct 18, 2012, 5:08:12 PM10/18/12
to
Op donderdag 18 oktober 2012 22:56:37 UTC+2 schreef Rob het volgende:
Fred <fred....@gmail.com> wrote:
OK, dergelijke zaken zou ik ook niet willen meerekenen. En het repareren pleisterwerk behoort meer tot het voorbereiden oppervlak voor het vervolg (nieuwe behang, schilderwerk). Fred.
Maar ja of het nodig is hangt weer sterk af van wat voor soort muur het is en wat voor eisen je stelt. Dat vertel je er allemaal niet bij.
Inderdaad, want dat staat vind ik los van het behang verwijderen op zich.
Fred.
Fred <fred....@gmail.com> wrote:
OK, dergelijke zaken zou ik ook niet willen meerekenen. En het repareren pleisterwerk behoort meer tot het voorbereiden oppervlak voor het vervolg (nieuwe behang, schilderwerk). Fred.
Maar ja of het nodig is hangt weer sterk af van wat voor soort muur het is en wat voor eisen je stelt. Dat vertel je er allemaal niet bij.
Fred.
Rob
Oct 18, 2012, 5:32:57 PM10/18/12
to
Kijk ik heb hier betonnen muren waar je zelfs met grof geweld nog geen
gaten in krijgt en daar kun je het behang met een botte bij afhakken en
je hebt nog steeds een ondergrond waar het nieuwe behang zo weer overheen
kan TENMINSTE ALS JE GEEN AL TE HOGE EISEN STELT, of er lekker dik vinyl
behang op plakt.
Jij hebt wellicht 80 jaar oude gestucte muren waar de stukken al uit
vallen als je aan een velletje behang trekt, en je verschiet al van kleur
als er bij een zonnestraaltje in huis een bultje of kuiltje zichtbaar is.
Omdat je dat soort informatie niet geeft is er ook niks te zeggen over
hoe lang het gaat duren om de muur naar jouw zin te prepareren.
Fred
Oct 19, 2012, 11:56:24 AM10/19/12
to
Op donderdag 18 oktober 2012 22:32:57 UTC+1 schreef Rob het volgende:
Om misverstanden te voorkomen: natuurlijk is het egaliseren
van een wand van belang voor het vervolg, zoals nieuw behang of
schilderwerk. Het punt is dat je dit in verschillende hokjes onder kunt brengen: je ziet het als een laatste onderdeel van het behang verwijderen, terwijl ik dit onderbreng in het nieuw behang aanbrengen c.q. schilderwerk, om precies te zijn het onderdeel voorbereiden oppervlak. En aangezien het mij hier om behang verwijderen gaat, geef ik de voorkeur aan dit laatste. Maar dat doet niets af aan het belang van het herstelwerk.
Fred.
van een wand van belang voor het vervolg, zoals nieuw behang of
schilderwerk. Het punt is dat je dit in verschillende hokjes onder kunt brengen: je ziet het als een laatste onderdeel van het behang verwijderen, terwijl ik dit onderbreng in het nieuw behang aanbrengen c.q. schilderwerk, om precies te zijn het onderdeel voorbereiden oppervlak. En aangezien het mij hier om behang verwijderen gaat, geef ik de voorkeur aan dit laatste. Maar dat doet niets af aan het belang van het herstelwerk.
Fred.
0 new messages