Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zacht koper buis

907 views
Skip to first unread message

Anjo en Esther Grakist

unread,
Jun 30, 2004, 5:03:53 AM6/30/04
to
Ik ben bezig met koper wat op rol verkrijgbaar is (zacht koper) bij het
verwerken in een bacht is een knik ontstaan, de buis is ingedeukt, heeft
iemand ervaring hiermee? levert dit problemen op waneer de buis onder druk
komt te staan?
gr. Anjo


viswel

unread,
Jun 30, 2004, 8:21:56 AM6/30/04
to
Het ligt er aan , als hij erg geknikt is en je buigt hem een beetje uit dan
komen er kleine scheurtjes in, het blijft een zwakke plek.
Als hij helemaal weg gewerkt wordt kun je er beter een sokje of een knietje
tussen solderen.
Je kunt ook met knelkoppelingen werken, maar dan moet je messing buisjes in
de pijp duwen anders knelt hij niet af.
Succes,
Frans
"Anjo en Esther Grakist" <anjo.esth...@home.nl> schreef in bericht
news:cbtvlp$lm0$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

Eelco

unread,
Jun 30, 2004, 9:53:39 AM6/30/04
to

Ook uitgegloeid koper moet je gewoon met een buigtang bewerken, alleen
bochten met een hele grote straal kun je uit het vuistje buigen.
Op de plek van die knik wordt de doorstroming natuurlijk ernstig belemmert,
en als je hem uitbuigt gaat ie lekken. Vervangen door een nieuw stukje dus.
Als je niet van plan bent een buigtang aan te schaffen kun je ook van die
roodkoperen soldeerbochtjes gebruiken met een ruime straal, knietjes zijn
voor mietjes zeg ik altijd maar ;c)

grt,
Eelco


Gilbert

unread,
Jun 30, 2004, 2:13:35 PM6/30/04
to

"Eelco" schreef ...

>
> Ook uitgegloeid koper moet je gewoon met een buigtang bewerken, alleen
> bochten met een hele grote straal kun je uit het vuistje buigen.

weet niet of het moet, maar stijve koperbuizen durf ik niet plooien met een
plooitang. (diameters 6 tot 22)
Als ik ze toch moet plooien dan gloei ik ze eerst uit op de plaats waar ik
moet plooien.
Ik vertrouw het niet, ze lijken zo star hé, en ben bang dat er vroeg of laat
een breuk in komt.

Gilbert


Rudi.s

unread,
Jun 30, 2004, 3:45:04 PM6/30/04
to
Gilbert schreef op 30/06/2004 in <cbuvs3$1beu$1...@nl-news.euro.net>

> "Eelco" schreef ...
>>
>> Ook uitgegloeid koper moet je gewoon met een buigtang bewerken, alleen
>> bochten met een hele grote straal kun je uit het vuistje buigen.
>
> weet niet of het moet, maar stijve koperbuizen durf ik niet plooien met een
> plooitang. (diameters 6 tot 22)
> Als ik ze toch moet plooien dan gloei ik ze eerst uit op de plaats waar ik
> moet plooien.

Ze zijn juist zo star opdat het plooien zonder knikken zou lukken, met
een goede plooitang nooit problemen en tot op de millimeter juist.


> Ik vertrouw het niet, ze lijken zo star hé, en ben bang dat er vroeg of laat
> een breuk in komt.

Warm maken en snel afkoelen maakt de buis zacht en onhandelbaar voor
een plooitang.

:-)

--
Groetjes Rudi
De grootste verspilling van het leven, is liefde die nooit is gegeven.

Gilbert

unread,
Jun 30, 2004, 5:01:11 PM6/30/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.f5197d465...@hotmail.com...

> Gilbert schreef op 30/06/2004 in <cbuvs3$1beu$1...@nl-news.euro.net>
> > "Eelco" schreef ...
> >>
> >> Ook uitgegloeid koper moet je gewoon met een buigtang bewerken, alleen
> >> bochten met een hele grote straal kun je uit het vuistje buigen.
> >
> > weet niet of het moet, maar stijve koperbuizen durf ik niet plooien met
een
> > plooitang. (diameters 6 tot 22)
> > Als ik ze toch moet plooien dan gloei ik ze eerst uit op de plaats waar
ik
> > moet plooien.
>
> Ze zijn juist zo star opdat het plooien zonder knikken zou lukken, met
> een goede plooitang nooit problemen en tot op de millimeter juist.
>
>
> > Ik vertrouw het niet, ze lijken zo star hé, en ben bang dat er vroeg of
laat
> > een breuk in komt.
>
> Warm maken en snel afkoelen maakt de buis zacht en onhandelbaar voor
> een plooitang.

onzin, ik plooi alle dagen zacht koper


Rudi.s

unread,
Jun 30, 2004, 5:34:50 PM6/30/04
to
Gilbert schreef op 30/06/2004 in <cbv9m8$2ov7$1...@nl-news.euro.net>

Zachte buis is ontworpen om te leggen op plaatsen die niet echt in het
zicht liggen en zijn ook niet geschikt om de korte bocht die een
plooiijzer maakt aan te kunnen. Als dat voor jou onzin is wil alleen
maar zeggen dat je er niks van kent.

Ik heb trouwens niet gezegd dat het niet echt kon, maar ik kan ook een
brood snijden met een zaag.

Gilbert

unread,
Jul 1, 2004, 3:27:01 AM7/1/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.f5867d464...@hotmail.com...

Ik ken er niets van ?? ROFLL,
En zeggen dat ik 19jaar in het vak zit van de koeltechniek en tewerk ga
volgens strenge eisen, en in die periode honderden kilometers koperbuis
verwerkt heb.
En dan kom net jij vertellen dat ik er niets van ken ? zou je nu niet ietsje
tever gaan ?
Wij werken met drukken tot 30bar en bijna dezelfde koperbuis als de
loodgieters
Het verschil tussen loodgierterbuizen en onze buizen is dat de onze inwendig
ontvet en gedroogd zijn en dat het zijn duimse maten zijn met iets grotere
wanddikte
De maten waar ik mee gewerkt heb zijn 1/4" tot en met 3 1/8"

En nu jij kabouter-klus?

Gilbert


Willem van Zeijl

unread,
Jul 1, 2004, 6:55:34 AM7/1/04
to

"Gilbert" <akazoe...@hotmail.comWISSEN> schreef in bericht
news:cc0ebq$elq$1...@nl-news.euro.net...

Trap er niet in , laat die vent maar kletsen


Rudi.s

unread,
Jul 1, 2004, 10:50:06 AM7/1/04
to
Gilbert schreef op 1/07/2004 in <cc0ebq$elq$1...@nl-news.euro.net>

Oeieie lange tenen, slecht teken stress?

> En zeggen dat ik 19jaar in het vak zit van de koeltechniek en tewerk ga
> volgens strenge eisen, en in die periode honderden kilometers koperbuis
> verwerkt heb.
> En dan kom net jij vertellen dat ik er niets van ken ? zou je nu niet ietsje
> tever gaan ?
> Wij werken met drukken tot 30bar en bijna dezelfde koperbuis als de
> loodgieters

Het ging hier volgens mij niet om koeltechniek, wat een totaal andere
zaak is, dus wees maar niet bang dat je van je troon valt.


> Het verschil tussen loodgierterbuizen en onze buizen is dat de onze inwendig
> ontvet en gedroogd zijn en dat het zijn duimse maten zijn met iets grotere
> wanddikte
> De maten waar ik mee gewerkt heb zijn 1/4" tot en met 3 1/8"

Klopt en dan, het ging hier om een voor jou dus doodgewone
loodgietersbuis, en die zijn dus minderwaardig aan wat jij gebruikt.
Jongens wat kunnen venten af en toe lullig zijn zeg. Het is maar werk
hoor, bij 50 jaar lig je al onder de zoden.

>
> En nu jij kabouter-klus?

Te gek voor woorden, wat heeft dit nu uiteindelijk opgebracht. Als
iemand hier de vraag stelt hoe hij een hamer moet vasthouden ga je dan
ook biologische les geven. Anders gezegd blijf to the point.
En ga nou maar wat liggen koelen in je vak.

Gilbert

unread,
Jul 1, 2004, 11:34:43 AM7/1/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef ...

KNIP...
>
> ... Als


> iemand hier de vraag stelt hoe hij een hamer moet vasthouden ga je dan
> ook biologische les geven. Anders gezegd blijf to the point.


Yeah right... lees eens de thread wat je zelf beweerd over zacht/hard koper

je schreef ...


"Ze zijn juist zo star opdat het plooien zonder knikken zou lukken, met
een goede plooitang nooit problemen en tot op de millimeter juist."

en ook


"Warm maken en snel afkoelen maakt de buis zacht en onhandelbaar voor
een plooitang."


Allemaal onzin wat je verteld en ik moet to the point blijven ?
Trouwens wanneer je koper uitgloeit maakt het geen moer uit of je het snel
of traag afkoelt.
En of dat nu een loodgietersbuis is of eentje voor de koeltechniek dat maakt
ook niets uit. het is hetzelfde koper en de kwaliteit is dezelfde.

Gilbert


Rudi.s

unread,
Jul 1, 2004, 12:06:48 PM7/1/04
to
Gilbert schreef op 1/07/2004 in <cc1au3$8eh$1...@nl-news.euro.net>

Koper maak je zacht door schrikken indien je dat niet moest kennen =
gloeiend maken en afkoelen in water. en nou kun je verder de pot op,
want echt een fatsoenlijke discussie is er op usenet niet meer te
verwachten.

Anjo en Esther Grakist

unread,
Jul 1, 2004, 3:23:13 PM7/1/04
to
Bedankt tot zover.
ik hoop dat de heren iets wat afgekoeld zijn, ik heb inmiddels mijn antwoord
gekregen, bedankt.

Wel heb ik een vervolg vraag, om een zachtkoperen 15mm buis te knellen, moet
er een busje in. Ik heb hiervoor een busje aangeschaft maar die is naar mijn
idee veel te groot. het is wel voor 15mm buis maar hij is +/- 0,5 tot 1 mm
te groot, zijn er mensen die hier ervaring mee hebben?, uit krabben en
schuuren heb ik al geprobeerd maar dit leverde te weinig op.

b.v.d.
Anjo

"Anjo en Esther Grakist" <anjo.esth...@home.nl> schreef in bericht
news:cbtvlp$lm0$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

Eelco

unread,
Jul 1, 2004, 3:49:33 PM7/1/04
to
> "Anjo en Esther Grakist" <anjo.esth...@home.nl> schreef in
> bericht news:cbtvlp$lm0$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...
>> Ik ben bezig met koper wat op rol verkrijgbaar is (zacht koper) bij
>> het verwerken in een bacht is een knik ontstaan, de buis is
>> ingedeukt, heeft iemand ervaring hiermee? levert dit problemen op
>> waneer de buis onder druk komt te staan?
>> gr. Anjo

Als je een pijpsnijder hebt, zit er op de achterkant meestal zo`n driehoekig
afbraammesje, hiermee moet je ff flink door die pijp raggen, dan krijg je
met een beetje geweld die steunhuls er wel in.

grt,
Eelco


Victor

unread,
Jul 1, 2004, 5:10:36 PM7/1/04
to

> Ik ken er niets van ?? ROFLL,
> En zeggen dat ik 19jaar in het vak zit van de koeltechniek en tewerk ga
> volgens strenge eisen, en in die periode honderden kilometers koperbuis
> verwerkt heb.
> En dan kom net jij vertellen dat ik er niets van ken ? zou je nu niet
ietsje
> tever gaan ?
> Wij werken met drukken tot 30bar en bijna dezelfde koperbuis als de
> loodgieters
> Het verschil tussen loodgierterbuizen en onze buizen is dat de onze
inwendig
> ontvet en gedroogd zijn en dat het zijn duimse maten zijn met iets grotere
> wanddikte
> De maten waar ik mee gewerkt heb zijn 1/4" tot en met 3 1/8"
>
> En nu jij kabouter-klus?
>
> Gilbert
>
>
Dacht je nou echt dat ze weten hoeveel bochten je moet maken als je een
verdamper aansluit op een leidingbaan.
Of hoeveel leiding er in een installatie gaat zitten.
Trouwens bij ons trekken ze tot 28 mm gewoon 90 graden in harde koelleiding,
zonder uit te gloeien.
3 1/8"doen we met bochten

Victor


Victor

unread,
Jul 1, 2004, 5:12:59 PM7/1/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.0c3e7d47e...@hotmail.com...
Als je koepren pijp uitgloeid, maak thet niet uit of je het langzaam of snel
afkoeld, op de uitgegloeide plaats is het koper zachter dan daarbuiten.

Victor


Eelco

unread,
Jul 1, 2004, 5:17:13 PM7/1/04
to

28mm koper buig ik ook gewoon met de buigtang, krijg je best wel spierballen
van trouwens ;c) 35mm heb ik geen buigtang voor, maar komt ook nauwelijks
voor in woonhuizen.
En ik heb het dan wel over "gewoon" koper, dus de kiwa/giveg kwaliteit, ik
weet niet in hoe verre dat verscheelt van koelleiding.

grt,
Eelco


chriske911

unread,
Jul 1, 2004, 6:12:14 PM7/1/04
to
Eelco interrumpeerde het poetertje met volgende input:

> Victor <vic...@chello.nl> wrote:
>> Dacht je nou echt dat ze weten hoeveel bochten je moet maken als je
>> een verdamper aansluit op een leidingbaan.
>> Of hoeveel leiding er in een installatie gaat zitten.
>> Trouwens bij ons trekken ze tot 28 mm gewoon 90 graden in harde
>> koelleiding, zonder uit te gloeien.
>> 3 1/8"doen we met bochten
>>
>> Victor
>
> 28mm koper buig ik ook gewoon met de buigtang, krijg je best wel spierballen
> van trouwens ;c) 35mm heb ik geen buigtang voor, maar komt ook nauwelijks
> voor in woonhuizen.
> En ik heb het dan wel over "gewoon" koper, dus de kiwa/giveg kwaliteit, ik
> weet niet in hoe verre dat verscheelt van koelleiding.
>
> grt,
> Eelco

dat zou ik wel eens willen zien wanneer je 35mm buis met een buigtang
gaat plooien ^^
krijg je dan ook zo van die dikke aders op je voorhoofd en loop je
zowat roodblauw aan?
ik vind 28mm al een bijzondere uitdaging, 35mm begin ik zelfs niet aan
m'n vader heeft daar een elektrische plooitang voor en dat gaat vele
malen sneller en zelfs juister dan dat ik het met de hand doe
de buis verzet zich toch wel een beetje bij het plooien of ligt dat aan
mij?

grtz


Eelco

unread,
Jul 2, 2004, 2:43:23 AM7/2/04
to
> dat zou ik wel eens willen zien wanneer je 35mm buis met een buigtang
> gaat plooien ^^
> krijg je dan ook zo van die dikke aders op je voorhoofd en loop je
> zowat roodblauw aan?

Zoals ik al zei, ik heb er geen buigtang voor, maar ik denk dat ik inderdaad
een paar gekke bekken zal trekken als ik zo`n 35mm joekel te lijf ga. Ik
vind solderen met 35mm altijd al lastig, je moet er echt ff voor gaan zitten
om zeker te zijn dat het zaakje mooi op temperatuur blijft en vol vloeit.
De weinige keren dat ik installaties tegenkom die om zulke diameters vragen
probeer ik toch over te stappen op traditioneel fitwerk, mensen met z`n
groot huis hebben tocg geld zat ;c))

> ik vind 28mm al een bijzondere uitdaging, 35mm begin ik zelfs niet aan
> m'n vader heeft daar een elektrische plooitang voor en dat gaat vele
> malen sneller en zelfs juister dan dat ik het met de hand doe
> de buis verzet zich toch wel een beetje bij het plooien of ligt dat
> aan mij?

Met 28mm en kleiner heb ik nooit problemen met buigen, zolang je maar zorgt
dat je gereedschap goed schoon is, en het wieltje van je buigtang soepel
draait.

grt,
Eelco


Gilbert

unread,
Jul 2, 2004, 9:43:14 AM7/2/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef ...

knip...


>
> Koper maak je zacht door schrikken indien je dat niet moest kennen =
> gloeiend maken en afkoelen in water. en nou kun je verder de pot op,
> want echt een fatsoenlijke discussie is er op usenet niet meer te
> verwachten.

Rudy, het is lastig hé, als je uw gelijk niet kunt halen,
Trouwens... je kunt zelf op uw pot kruipen. En ik hoop dat het een
hardkoperen pot is ;-))


Gilbert


Rudi.s

unread,
Jul 2, 2004, 10:19:27 AM7/2/04
to
Gilbert schreef op 2/07/2004 in <cc3opk$uc5$1...@nl-news.euro.net>

Je schrijft zelfs mijn naam nog verkeert, getuigt van het lakse gedoe
allemaal, trouwens gelijk halen heeft hier mee niks van doen, wat ik
schrijf is nu eenmaal zo punt uit.

Gilbert

unread,
Jul 2, 2004, 12:53:38 PM7/2/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.13d37d473...@hotmail.com...

> Gilbert schreef op 2/07/2004 in <cc3opk$uc5$1...@nl-news.euro.net>
> > "Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef ...
> >
> > knip...
> >>
> >> Koper maak je zacht door schrikken indien je dat niet moest kennen =
> >> gloeiend maken en afkoelen in water. en nou kun je verder de pot op,
> >> want echt een fatsoenlijke discussie is er op usenet niet meer te
> >> verwachten.
> >
> > Rudy, het is lastig hé, als je uw gelijk niet kunt halen,
> > Trouwens... je kunt zelf op uw pot kruipen. En ik hoop dat het een
> > hardkoperen pot is ;-))
> >
> >
> > Gilbert
>
> Je schrijft zelfs mijn naam nog verkeert, getuigt van het lakse gedoe
> allemaal, trouwens gelijk halen heeft hier mee niks van doen, wat ik
> schrijf is nu eenmaal zo punt uit.
>

Laks gedoe, omdat ik een foutje schreef in uw naam ? welwelwel, simpele duif
Ik raad u aan om 2 stukjes buis van 50cm te halen.
ééntje laat je gloeien tot je een rode kleur krijgt en dan zachtjes laten
afkoelen.
Het andere stukje laat je op dezelfde manier gloeien en werp je daarna in
een kuip met koud water.
Wat zal onze alwetende Rudi zien ? jawel, beide stukjes buis zullen even
zacht en plooibaar zijn en er zal geen enkel verschil merkbaar zijn.
Kom daarna eens terug om uw bevindingen te posten, of heb je al uw kennis
van "horen zeggen en zien doen" ?.
Ik vermoed dat je koper verward met staal.

Nogmaals: doe de proef op de som!

Gilbert

ps: Spel en gramatikafauten zijn gesckreven tot groot jolijt en vermaak van
de leser :)


Rudi.s

unread,
Jul 2, 2004, 1:23:52 PM7/2/04
to
Gilbert schreef op 2/07/2004 in <cc43uk$279d$1...@nl-news.euro.net>

Bij staal is het andersom, het noemt het harden,

>
> Nogmaals: doe de proef op de som!

Ga speel maar schoolmeester tegen anderen.

Gilbert

unread,
Jul 2, 2004, 3:01:10 PM7/2/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.148b7d474...@hotmail.com...


Ik ben geen theorie-kerel zoals jij
Ik ben iemand van de praktijk, en heb uitgetest wat ik zei, en dat klopt
niet met jouw bewering en het is trouwens niet logisch ook.
Blijkbaar heb je de test niet gedaan, ben je bang dat je toch nog uw
ongelijk zou moeten toegeven ?

Jij bent echt wel een keikop hé


Rudi.s

unread,
Jul 2, 2004, 3:08:27 PM7/2/04
to
Gilbert schreef op 2/07/2004 in <cc4bdn$13e$1...@nl-news.euro.net>

Wordt jij nou nooit moe van je eigengereide kortzichtigheid.

20 Jaar scheepsbouwwerker werkt niet vanuit puur schoolboekjeslatijn.
En nee ik vertik het om erover op te houden ik betaal voor usenet net
als jij en mag mijn mening hier kwijt.

Gilbert

unread,
Jul 2, 2004, 4:49:58 PM7/2/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef ...

> Gilbert schreef op 2/07/2004 in <cc4bdn$13e$1...@nl-news.euro.net>
> >
> >
> > Ik ben geen theorie-kerel zoals jij
> > Ik ben iemand van de praktijk, en heb uitgetest wat ik zei, en dat klopt
> > niet met jouw bewering en het is trouwens niet logisch ook.
> > Blijkbaar heb je de test niet gedaan, ben je bang dat je toch nog uw
> > ongelijk zou moeten toegeven ?
> >
> > Jij bent echt wel een keikop hé
>
> Wordt jij nou nooit moe van je eigengereide kortzichtigheid.
>
> 20 Jaar scheepsbouwwerker werkt niet vanuit puur schoolboekjeslatijn.
> En nee ik vertik het om erover op te houden ik betaal voor usenet net
> als jij en mag mijn mening hier kwijt.
>

ok ok, je hebt overschot van gelijk en nog een stukje toe ook.
(was effe mijn grootmoeders raad vergeten, die zei namelijk altijd "een gek
geef je best altijd gelijk en ga je best niet mee in discuttie", dat was nog
eens een verstandig mens sie)
Tevreden nu ?

Gilbert


Rudi.s

unread,
Jul 3, 2004, 4:53:54 AM7/3/04
to
Gilbert schreef op 2/07/2004 in <cc4hps$tni$1...@nl-news.euro.net>

Nee want ik wil ook het laatste woord, nu ben ik dus tevreden, alleen
vrees ik niet voor lang :-)

Gilbert

unread,
Jul 3, 2004, 8:07:10 AM7/3/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.1a8d7d470...@hotmail.com...

we zijn goed op weg om de langste tread ooit te maken

Rudi.s

unread,
Jul 3, 2004, 8:09:24 AM7/3/04
to
Gilbert schreef op 3/07/2004 in <cc67hc$29df$1...@nl-news.euro.net>

Niet overdrijven :-) :-) :-) :-) :-)

Gilbert

unread,
Jul 3, 2004, 8:14:29 AM7/3/04
to

"Rudi.s" <scheer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.1b517d473...@hotmail.com...

bwaa


0 new messages