Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

bliksemafleiding

221 views
Skip to first unread message

Helmigh

unread,
Nov 28, 1999, 3:00:00 AM11/28/99
to
Hallo,
Wij hebben een klein huisje in de Franse Alpen. Er zit (voorlopig nog) een
zinken dak op. Weet iemand:
- of zink bliksem aantrekt
- een internetadres waar over dit soort zaken voorlichting gegeven word
- ideeen voor bliksemafleiding
Met vriendelijke groet,
E. Helmigh

J. J. Lodder

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
Helmigh <hel...@quickonline.nl> wrote:

> Hallo,
> Wij hebben een klein huisje in de Franse Alpen. Er zit (voorlopig nog) een
> zinken dak op. Weet iemand:
> - of zink bliksem aantrekt

Nee.

En: Bliksemafleiding op een zomerhuisje is zelden zinvol.
Kans op inslag maal (onverzekerde) schade
is veel kleiner dan de kosten
die je voor een bliksemafleider moet maken.

Beste,

Jan

J. J. Lodder

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
Ed van der Weele <e.van.d...@hccnet.nl> wrote:


> De Nederlandse normen voor bliksem- en overspanningsbeveiliging staan
> in NEN-1014 (als ik hier een foutief nummer noem is er vast wel iemand
> die me corrigeert).

Die zijn in FR dus niet van toepassing.
Je moet geloof ik de COMELEC op ziets hebben.
Het euroland met euronorm is nog verweg.

Beste,

Jan

Maurice Janssen

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to

Je bedoelt CENELEC, denk ik? Verder zijn er zeker wel Europese normen.
Of er een Europese bliksem-norm is weet ik zo niet.

groeten, Maurice
--
Maurice Janssen | The best way to accelerate
| a computer running Windows
maur...@xs4all.nl | is at 9.8 m/s^2

wij...@my-deja.com

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
In article <1e20y0p.1sa...@de-ster.demon.nl>,

j...@de-ster.demon.nl wrote:
> Ed van der Weele <e.van.d...@hccnet.nl> wrote:
>
> > De Nederlandse normen voor bliksem- en overspanningsbeveiliging
staan
> > in NEN-1014 (als ik hier een foutief nummer noem is er vast wel
iemand
> > die me corrigeert).
>
> Die zijn in FR dus niet van toepassing.
> Je moet geloof ik de COMELEC op ziets hebben.
> Het euroland met euronorm is nog verweg.
>
> Beste,
>
> Jan

== kijk eens op www.bliksem.nl in s'hertogenbosch.
groet, jan


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Helmigh

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
Bedankt voor je reactie.
Het gaat mij niet eens zozeer om de kosten (we zijn verzekerd) doch om een
gevoel van veiligheid omdat wij onder het dak (gaan) slapen.
Met groet,
E. Helmigh

J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws
1e204aj.1dj...@de-ster.demon.nl...

Helmigh

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to

Ed van der Weele <e.van.d...@hccnet.nl> schreef in berichtnieuws
e7JBOCzGPra+NF...@4ax.com...
> Op Sun, 28 Nov 1999 21:00:58 +0100, schreef Helmigh :

>
> >Wij hebben een klein huisje in de Franse Alpen. Er zit (voorlopig nog)
een
> >zinken dak op. Weet iemand:
> >- of zink bliksem aantrekt
> >- een internetadres waar over dit soort zaken voorlichting gegeven word
> >- ideeen voor bliksemafleiding

het huisje staat op (600meter hoogte) een uitloper van een 2500 m. hoge
berg. Het eerstvolgende huis(je) staat ongeveer 300 meter verderop. De bomen
zijn niet heel hoog en er stroomt een riviertje op 2 meter afstand langs ons
huisje. De bodem is van klei (rood). Er zijn veel bronnen op ons
grondgebiedje. Dit betekent misschien dat het grondwater niet diep zit??
Het kan er zeer heftig onweren.
Is ons dak onveilig denk je??? We gaan er vlak onder slapen.
Met groet
E. Helmigh


>
> Metalen objecten zijn vaker het doelwit van onweer dan hout of steen,
> maar er spelen nog veel andere omstandigheden een rol: hoge gebouwen,
> rotsen of bomen in de omgeving, de bodemgesteldheid, het
> grondwaterpeil, enzovoort.
> Als het huis het hoogste punt in de omgeving is, is de kans op een
> inslag groter dan dat het in een volgebouwde stad of dorp staat. Maar
> een richtlijn is hiervoor naar mijn mening niet te geven, daarvoor is
> het gedrag van bliksem te onberekenbaar.Knip
>

J. J. Lodder

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
Helmigh <hel...@quickonline.nl> wrote:

> Het gaat mij niet eens zozeer om de kosten (we zijn verzekerd) doch om een
> gevoel van veiligheid omdat wij onder het dak (gaan) slapen.

Dat is niet zo'n probleem, binnenshuis zal je niet veel gebeuren,
als je uit de buurt van stopcontacten en telefoonlijnen blijft.
Je zinken dak werkt keurig als kooi van Faraday.
Maar eh, zie jij echt kans om onder die omstandigheden te -slapen-?

Trek liefst vooraf alle stekkers eruit,
die EDF en France Telecom aanvoeren
zal ook wel bovengronds aan palen hangen.

Een stevige brandblusser en wat zaklantaars of olielampen
is een betere investering :-)

Jan

Helmigh

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
Boffen wij effe.........
Je hebt me zowaar gerustgesteld. We hebben geen telefoon, gas of
electriciteit. Alles met olielampen en houtkachels. Geen bovengrondse kabels
alleen slangen van de waterbron naar het huisje. We zouden inderdaad goed
een brandblusser aan kunnen schaffen (maarre... dan gaan we ervan uit dat we
fik krijgen....... nee toch he?)
We hebben het deze zomer gekocht snap je; we slapen nu nog beneden. Beneden
heeft het muren van 50 cm dikte; het bovendeel is van boomstammmen; dat
brandt. Maar goed , we kunnen slapen in de kooi van Faraday :-)))), Hoe is
die theorie eigenlijk???
Met groet
E. Helmigh


J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws

1e21vpt.1q2...@de-ster.demon.nl...

Helmigh

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
Dank je wel
Met groet
E. Helmigh

<wij...@my-deja.com> schreef in berichtnieuws
81ungu$2f5$1...@nnrp1.deja.com...

Helmigh

unread,
Nov 29, 1999, 3:00:00 AM11/29/99
to
Goed idee, natuurlijk de buren dat zijn doorgewinterde bergbewoners.
Met groet
E. Helmigh

Ed van der Weele <e.van.d...@hccnet.nl> schreef in berichtnieuws
ruxCOIX4RMW6h8...@4ax.com...
> Op Mon, 29 Nov 1999 20:35:21 +0100, schreef Helmigh :


>
> >> >Wij hebben een klein huisje in de Franse Alpen. Er zit (voorlopig nog)
> >> >een zinken dak op.
> >

> >het huisje staat op (600meter hoogte) een uitloper van een 2500 m. hoge
> >berg. Het eerstvolgende huis(je) staat ongeveer 300 meter verderop. De
bomen
> >zijn niet heel hoog en er stroomt een riviertje op 2 meter afstand langs
ons
> >huisje. De bodem is van klei (rood). Er zijn veel bronnen op ons
> >grondgebiedje. Dit betekent misschien dat het grondwater niet diep zit??
> >Het kan er zeer heftig onweren.
> >Is ons dak onveilig denk je??? We gaan er vlak onder slapen.
>

> Het dak zal van minder invloed zijn dan de omgeving waar het huis
> staat. Er zijn gebieden waar de bliksem vaker inslaat dan op andere
> plaatsen. Op de KNMI-site zal daar voor Nederland wel meer over te
> vinden zijn.
> Als het huis er al jaren staat en het er regelmatig hevig onweert, zal
> het met de kans op inslag wel meevallen. Anders was het allang een
> keer getroffen. De kans op blikseminslag is _denk ik_ kleiner dan de
> kans dat je de hoofdprijs in de staatsloterij wint.
> Garanties op het gevrijwaard blijven van blikseminslag zijn nooit te
> geven. Maar informeer eens bij buurtbewoners, die zullen allicht iets
> meer kunnen vertellen over het aantal huizen in de omgeving die door
> blikseminslag zijn getroffen.
> --
> Ed van der Weele

J. J. Lodder

unread,
Dec 1, 1999, 3:00:00 AM12/1/99
to
Helmigh <hel...@quickonline.nl> wrote:

> Boffen wij effe.........
> Je hebt me zowaar gerustgesteld. We hebben geen telefoon, gas of
> electriciteit. Alles met olielampen en houtkachels. Geen bovengrondse kabels
> alleen slangen van de waterbron naar het huisje. We zouden inderdaad goed
> een brandblusser aan kunnen schaffen (maarre... dan gaan we ervan uit dat we
> fik krijgen....... nee toch he?)

Het lijkt me wel verstandig de mogelijkheid van brand niet uit te
sluiten. En zeker als je geen bulk water uit een waterleiding kan
trekken is een brandblusser niet weg als investering.
Er mocht eens een olielamp omvallen.........

> We hebben het deze zomer gekocht snap je; we slapen nu nog beneden. Beneden
> heeft het muren van 50 cm dikte; het bovendeel is van boomstammmen; dat
> brandt. Maar goed , we kunnen slapen in de kooi van Faraday :-)))), Hoe is
> die theorie eigenlijk???

Electrische velden blijven aan de buitenkant van metalen voorwerpen.
Tussen je zinken dak en de grond kunnen nog wel grote probemen ontstaan.

Je kan het onweer beter niet vanonder je dakrand bekijken........

Jan

Helmigh

unread,
Dec 1, 1999, 3:00:00 AM12/1/99
to
Okee, je hebt me om, er komt een brandblusapparaat.
Maar die kooi van Farraday intrigeert me wel erg. Onder het dak slapen we
dan en er zitten ramen onder en (nog) kieren tussen de vloer en het dak (is
dus nog niet dicht.
met groet,
Ellen Helmigh


J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws

1e2244t.19s...@de-ster.demon.nl...

J. J. Lodder

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
Helmigh <hel...@quickonline.nl> wrote:

> Maar die kooi van Farraday intrigeert me wel erg. Onder het dak slapen we
> dan en er zitten ramen onder en (nog) kieren tussen de vloer en het dak (is
> dus nog niet dicht.

Dat is geen probleem,
De bliksem is (ook) een hoogfrequente wisselstroom,
en die wil niet door kiertjes.
(Teveel zelfinductie)

Zelfs liever niet een bochtje om:
Als een incompetente installateur een haakse bocht in een
bliksemafleiding gelegd heeft kan je soms zien dat de stroom die
afgesneden heeft.

Beste,

Jan

Helmigh

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
Ja, hij gaat dan de bocht om; het dak hangt over en tussen de vloer en de
"overhang" zit de (ja,ja,) 20 cm brede kier. We willen dit allemaal wel in
orde maken doch wij dachten in de zomer (als het daar 30 graden is wel te
kunnen slapen). Dat kan dus als de blimsem niet het hoekje om wil (en wij
dat ook niet willen).
Je hebt me flink wijzer gemaakt; dank je wel.
Met groet,
Ellen Helmigh

J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws

1e25saa.vp...@de-ster.demon.nl...

J. J. Lodder

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
Helmigh <hel...@quickonline.nl> wrote:

> Ja, hij gaat dan de bocht om; het dak hangt over en tussen de vloer en de
> "overhang" zit de (ja,ja,) 20 cm brede kier. We willen dit allemaal wel in
> orde maken doch wij dachten in de zomer (als het daar 30 graden is wel te
> kunnen slapen). Dat kan dus als de blimsem niet het hoekje om wil (en wij
> dat ook niet willen).

De bliksen zal waarschijnlijk langs de (natte) regenpijp naar aarde
lopen, indien aanwezig.
Zo niet dan zal hij naar de natte muur overslaan,
en over het oppervlak naar aarde lopen.
Lukt dat ook niet dan slaat hij van je zinken dakrand direct naar aarde.

Je voornaamste risico (binnen) is dat je je een hartverlamming schrikt.

Beste,

Jan

Helmigh

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
Tja.... een hartverlamming. Ik ben toch al zo akelig van onweer.........
De regenpijp is overigens (nog) van kunststof. Dat telt waarschijnlijk
niet??
In Zwitserland worden veel koperen dakgoten en regenpijpen gebruikt in de
bergen. Heeft dit te maken met geleiding????
Met vriendelijke groet,
Ellen Helmigh

J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws

1e27i0r.1rk...@de-ster.demon.nl...

J. J. Lodder

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
Helmigh <hel...@quickonline.nl> wrote:

> Tja.... een hartverlamming. Ik ben toch al zo akelig van onweer.........
> De regenpijp is overigens (nog) van kunststof. Dat telt waarschijnlijk
> niet??

Voor de bliksem geen probleem, want is nat.
Bovendien is er een paar honder MegaVolt beschikbaar
om de doorslag te drijven.
Na afloop staat er een mooi roetspoor of smeltspoor op :-)
Zorg dat je er niet naast staat.

> In Zwitserland worden veel koperen dakgoten en regenpijpen gebruikt in de
> bergen. Heeft dit te maken met geleiding????

Denk het niet, zal wel voor het mooi en/of de duurzaamheid zijn.
Maar is het echt massief koper? Niet iets verkoperds of zo?

Als je echt aarde wilt kan je immers goedkoper een strip koper
aanleggen.

Ook wel charmant: die Zwitsers die een ketting uit hun dakgoot hebben
hangen bij wijze van regenpijp. Dat helpt echt voor de bliksem,
en geeft in de winter nog een mooie ijskolom ook.
Nog afgezien van geen kapotvriezende pijp.

Beste,

Jan

Helmigh

unread,
Dec 5, 1999, 3:00:00 AM12/5/99
to
Het massief (rood) koper en het heeft met iets te maken. Mijn vriendin is
met een zwitser getrouwd en woont daar in de bergen. Ik zal eens navragen
wat de functie is.
Het verhaal van de "ketting" begrijp ik niet helemaal; wat voor ketting en
hoe hangt hij aan de regenpijp?
Vriendelijke groet,
Ellen


J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws

1e299dz.1yg...@de-ster.demon.nl...

J. J. Lodder

unread,
Dec 5, 1999, 3:00:00 AM12/5/99
to
Helmigh <hel...@quickonline.nl> wrote:

> Het massief (rood) koper en het heeft met iets te maken. Mijn vriendin is
> met een zwitser getrouwd en woont daar in de bergen. Ik zal eens navragen
> wat de functie is.
> Het verhaal van de "ketting" begrijp ik niet helemaal; wat voor ketting en
> hoe hangt hij aan de regenpijp?

Wat je in Zwitserland wel ziet is dat de dakgook gewoon een uitloop
heeft. Een spuwer dus.
Ipv dat daar een gaarbak en een regenpijp onderzit
hangt er een ketting uit tot aan de grond.
Vandaar af loopt het regenwater dan weer in een put,
evt door een open goot op de grond.
Ook te combineren met een vijvertje.

Beste,

Jan

Helmigh

unread,
Dec 7, 1999, 3:00:00 AM12/7/99
to
Wel een leuk idee overigens; een vijvertje ertussen maken of een mooi oud
natuurstenen gootsteentje.
Wat mij verwart is het begrip "ketting" ; dit doet mij denken aan schakels
en dat kan ik niet helemaal plaatsen of ik heb te weinig
voorstellingsvermogen maar daar ontbreekt het me doorgaans toch niet aan.
Groet,
Ellen

J. J. Lodder <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in berichtnieuws

1e2c4ex.w92...@de-ster.demon.nl...

J. J. Lodder

unread,
Dec 8, 1999, 3:00:00 AM12/8/99
to
fHelmigh <helm...@zonnet.nl> wrote:

> Wel een leuk idee overigens; een vijvertje ertussen maken of een mooi oud
> natuurstenen gootsteentje.
> Wat mij verwart is het begrip "ketting" ; dit doet mij denken aan schakels
> en dat kan ik niet helemaal plaatsen of ik heb te weinig
> voorstellingsvermogen maar daar ontbreekt het me doorgaans toch niet aan.

Gewoon zo'n ding waaraan je schepen voor anker legt,
alleen wat kleiner uitgevoerd.
Inderdaad met schakels.

Beste,

Jan

0 new messages