gordijnrail losgekomen: hoe beter bevestigen?
Massimo
Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
het plafond gekomen waren.
De gordijnrail zit om de ą 90 cm in het plafond met een soort van
parapluschroef, zie afbeelding op de volgende url:
http://home.kpn.nl/todo95pn/
Het is een ouderwets plafond, daar is geen beton aan te pas gekomen.
Dus een kalklaag en dan wat ruimte en planken daarboven, je kent dat
wel.
De parapluschroeven hebben voor zover ze eruit gezakt zijn, een te
groot gat achtergelaten. Ze zitten aan de rail vastgeschroefd en
kunnen makkelijk losgeschroefd en door andere vervangen.
Het heeft overigens flink wat jaren gefunctioneerd, maar of ik heb een
keer te hard gerukt aan de gordijnen of ze zijn uiteindelijk toch van
een te licht formaat.
Ik wil de rail weer op een degelijke wijze bevestigen.
Wat raden jullie me aan?
Bij voorbaat dank,
Massimo
+++++++++++++
Vonkenboer
voor holle wanden gebruiken, even kijken bij een DHZ zaak wat ze hebben
liggen.
Mark
Het is zò dat Massimo formuleerde :
> Hallo mensen,
>
> Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
> waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
> huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
> kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
> indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
> het plafond gekomen waren.
>
> De gordijnrail zit om de ± 90 cm in het plafond met een soort van
J. J. Lodder
Zorg dat je in de planken schroeft,
Jan
Ouwe Niek
"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
Eerst een plank op de muur of op het plafond. Zorg dat de plank een
behoorlijke overdaad heeft aan bevestigingspunten waarmee de plank op de
muur of het plafond vastzit. Daarna de rail op de plank bevestigen.
Alternatief: zware gordijnen weg en lichte terug of een gordijnrail
gebruiken die meer bevestigingspunten heeft. Het probleem wat je nu hebt, is
een gevolg van te weinig bevestigingspunten in een te zachte ondergrond,
waardoor er per punt een té groot gewicht aan hangt, waardoor de gordijnen
als het ware de schroeven de muur uit trekken.
Dat probleem los je op door het gewicht per punt te reduceren..
de V@nep.invalid Willem de V
"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
Als er een holle ruimte is zou ik onderstaande gebruiken:
Tuimelplug
http://www.fischer.nl/PortalData/15/Resources/fixing_systems/services/documentatie/catalogus10/documents/07_Holle_wand_bevestigingen.pdf
p.208
Daar heb ik succes mee gehad.
Gaatje op een andere plaats is geen optie ?
want zo'n rails zit toch met beugeltjes vast ?
die paraplupluggen is op zich niets mis mee...
Maar:
Paraplupluggen kunnen worden toegepast voor het bevestigen van lichte
voorwerpen in wanden ; en jij hebt een zwaar voorwerp.
Misschien meer bevestigingspunten nemen.
Massimo
<vonkenboer...@hotmail.com> wrote:
>Er is een oplossing voor, een plug met twee componenten die ze speciaal
>voor holle wanden gebruiken, even kijken bij een DHZ zaak wat ze hebben
>liggen.
>
>Mark
>
Dank je! Daar ga ik naar kijken. Ik ben benieuwd.
Massimo
>
>Het is zň dat Massimo formuleerde :
>> Hallo mensen,
>>
>> Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
>> waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
>> huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
>> kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
>> indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
>> het plafond gekomen waren.
>>
>> De gordijnrail zit om de ą 90 cm in het plafond met een soort van
Massimo
Dat kan ik inderdaad proberen, als ik maar schroeven vind die lang
genoeg zijn en in de daarvoor bestemde uitsteeksels van de rail
passen.
Massimo
Massimo
Hm, een flinke klus, zo te lezen. Het geheel wordt er niet mooier op
en zwaarder dan het was. Maar het is een idee, natuurlijk.
>Alternatief: zware gordijnen weg en lichte terug
Daar voel ik echt niet voor. Bovendien waren die zware gordijnen erg
duur en zijn van zeer goede kwaliteit.
>of een gordijnrail
>gebruiken die meer bevestigingspunten heeft. Het probleem wat je nu hebt, is
>een gevolg van te weinig bevestigingspunten in een te zachte ondergrond,
>waardoor er per punt een té groot gewicht aan hangt, waardoor de gordijnen
>als het ware de schroeven de muur uit trekken.
>
Ja, inderdaad, dat lijkt mij ook.
>Dat probleem los je op door het gewicht per punt te reduceren..
O.k.
Massimo
Massimo
Hé, dat noemde ik altijd al parapluutjes. :-) Ze werken volgens een
vergelijkbaar principe als de huidige schroeven. Misschien kan ik deze
in zwaarder formaat krijgen. Ik zit nog wel met het probleem dat een
paar pluggen hun gat nogal groter gemaakt hebben...
>Gaatje op een andere plaats is geen optie ?
Dat zal in sommige gevallen wel moeten...
>want zo'n rails zit toch met beugeltjes vast ?
>
Ik moet die gordijnen en de hele rail maar eens losmaken, vrees ik
want ik kan zo niet zien of die beugeltjes die voor de bevestiging van
de plafondschroeven dienen verschuifbaar en dus vermeerderbaar en
verplaatsbaar zijn of niet.
>die paraplupluggen is op zich niets mis mee...
>Maar:
>Paraplupluggen kunnen worden toegepast voor het bevestigen van lichte
>voorwerpen in wanden ; en jij hebt een zwaar voorwerp.
>Misschien meer bevestigingspunten nemen.
>>
Ja, dat is een mogelijkheid natuurlijk.
Een leuke .pdf trouwens ik heb hem maar eens gedownd.
>> Bij voorbaat dank,
>>
>> Massimo
>> +++++++++++++
>>
>
Massimo
post2u
news:n74fq5h5ocjc2kf8c...@4ax.com...>>Massimo <o...@tisnietwaar.nl.invalid> wrote:
...................
>>> De gordijnrail zit om de � 90 cm in het plafond met een soort van
>>> parapluschroef, zie afbeelding op de volgende url:
>>> http://home.kpn.nl/todo95pn/
>>>
>>> Het is een ouderwets plafond, daar is geen beton aan te pas gekomen.
>>> Dus een kalklaag en dan wat ruimte en planken daarboven, je kent dat
>>> wel.
>>>
>>> De parapluschroeven hebben voor zover ze eruit gezakt zijn, een te
>>> groot gat achtergelaten. Ze zitten aan de rail vastgeschroefd en
>>> kunnen makkelijk losgeschroefd en door andere vervangen.
>>> Ik wil de rail weer op een degelijke wijze bevestigen.
>>> Wat raden jullie me aan?
>>
>>Zorg dat je in de planken schroeft,
>>Jan
>
> Dat kan ik inderdaad proberen, als ik maar schroeven vind die lang
> genoeg zijn en in de daarvoor bestemde uitsteeksels van de rail
> passen.
> Massimo
Zo'n oud plafond van kalk, zit eenvoudig, met intussen verroest ijzerdraad
en riet, met kalk op een lattensysteem 'geplakt'.
Veel meer dan het eigen gewicht moet je zo'n plafond niet geven en zeker
niet lokaal belast met een zwaar gordijn.
De enig stevige ondergrond vormen de latten, waar het kalk aan hangt,
hollewand plugjes gebruiken is een zeldzame beunoplossing die altijd
verkeerd afloopt.
Maar dat heb je al gemerkt...:)
Na waterschade en/of ouderdom willen de ijzeren draadjes waar het plafond
eigenlijk aan hangt, wel eens zo doorroesten dat het in 1 keer
**wwhaaatzkeboem** is.
Zoals Lodder al eerder zegt, is de enig goede oplossing het bevestigen aan
de onderliggende houten lat, die een paar cm's diep ligt, of het plaatsen
van een nieuw houten tussendeel op je plafond, waar je vervolgens de rail op
schroeft.
Met deze extra houten plank heb je nml. veel meer speelruimte om te
schroeven in het onderliggende hout, met de rail moet je immers altijd in
het smalle spoor blijven om te schroeven en dan tref je met pech geen houten
ondergrond voor die schroef.
Omdat het lastig is het hout onder de kalk te vinden, kun je met een dunne
priem net zo lang steken tot je bodem voelt.
Die plekken markeer je dan.
In oude plafonds die al een tijdje niet gewit zijn, kun je de banen meestal
goed zien waar lucht tussen de latten ventileert en daardoor net iets
donkerder kleurt.
Lange schroeven zijn natuurlijk in iedere lengte gewoon te koop.
Amen.
Massimo
wrote:
>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> wrote in message
>news:n74fq5h5ocjc2kf8c...@4ax.com...
>> On Mon, 22 Mar 2010 14:56:04 +0100, nos...@de-ster.demon.nl (J. J.
>>>Massimo <o...@tisnietwaar.nl.invalid> wrote:
>...................
>>>> De gordijnrail zit om de ą 90 cm in het plafond met een soort van
>>>> parapluschroef, zie afbeelding op de volgende url:
>>>> http://home.kpn.nl/todo95pn/
>>>>
>>>> Het is een ouderwets plafond, daar is geen beton aan te pas gekomen.
>>>> Dus een kalklaag en dan wat ruimte en planken daarboven, je kent dat
>>>> wel.
>>>>
>>>> De parapluschroeven hebben voor zover ze eruit gezakt zijn, een te
>>>> groot gat achtergelaten. Ze zitten aan de rail vastgeschroefd en
>>>> kunnen makkelijk losgeschroefd en door andere vervangen.
>.............
>>>> Ik wil de rail weer op een degelijke wijze bevestigen.
>>>> Wat raden jullie me aan?
>>>
>>>Zorg dat je in de planken schroeft,
>>>Jan
>>
>> Dat kan ik inderdaad proberen, als ik maar schroeven vind die lang
>> genoeg zijn en in de daarvoor bestemde uitsteeksels van de rail
>> passen.
>> Massimo
>
>
>
>Zo'n oud plafond van kalk, zit eenvoudig, met intussen verroest ijzerdraad
>en riet, met kalk op een lattensysteem 'geplakt'.
Ik denk dat dit inderdaad ook bij mij het geval is.
>Veel meer dan het eigen gewicht moet je zo'n plafond niet geven en zeker
>niet lokaal belast met een zwaar gordijn.
>De enig stevige ondergrond vormen de latten, waar het kalk aan hangt,
>hollewand plugjes gebruiken is een zeldzame beunoplossing die altijd
>verkeerd afloopt.
>Maar dat heb je al gemerkt...:)
>
Eh... ja.
>Na waterschade en/of ouderdom willen de ijzeren draadjes waar het plafond
>eigenlijk aan hangt, wel eens zo doorroesten dat het in 1 keer
>**wwhaaatzkeboem** is.
>
:-)
>Zoals Lodder al eerder zegt, is de enig goede oplossing het bevestigen aan
>de onderliggende houten lat, die een paar cm's diep ligt, of het plaatsen
>van een nieuw houten tussendeel op je plafond, waar je vervolgens de rail op
>schroeft.
>Met deze extra houten plank heb je nml. veel meer speelruimte om te
>schroeven in het onderliggende hout, met de rail moet je immers altijd in
>het smalle spoor blijven om te schroeven en dan tref je met pech geen houten
>ondergrond voor die schroef.
>Omdat het lastig is het hout onder de kalk te vinden, kun je met een dunne
>priem net zo lang steken tot je bodem voelt.
>Die plekken markeer je dan.
In mijn vroegere woning al eens gedaan.
>In oude plafonds die al een tijdje niet gewit zijn, kun je de banen meestal
>goed zien waar lucht tussen de latten ventileert en daardoor net iets
>donkerder kleurt.
>
Hm. Hier niet.
>Lange schroeven zijn natuurlijk in iedere lengte gewoon te koop.
citaat:
----------------------------------------------------------------
Dat kan ik inderdaad proberen, als ik maar schroeven vind die lang
genoeg zijn *en in de daarvoor bestemde uitsteeksels van de rail
passen*.
---------------------------------------------------------------
einde citaat.
Maar goed, ik ga er maar even van uit dat er lange schroeven te vinden
zijn die daarin passen en anders hebben ze misschien 'uitsteeksels'
met grotere schroefgaten.
>Amen.
>
O.k. Deze 2 oplossingen klinken inderdaad betrouwbaarder dan de
andere, die alleen makkelijker zijn. Ik wil niet de hele zooi gaan
verbouwen dus ik ga lekker priemen. :-)
Dank!
Massimo
petrus bitbyter
"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
Tussen de planken en het stucwerk zit een balklaag. Aan de bovenkant liggen
daar vloerdelen op, aan de onderkant is daar steengaas tegenaan gespijkerd.
(Tenzij het plafond nog ouder is, dan is het riet.) Dat steengaas kan direct
tegen de balken zijn gespijkerd, waarschijnlijker is dat er nog een latwerk
aan te pas komt. Dat hele plafond is sterk genoeg om zijn eigen gewicht te
dragen, maar niet veel meer. Een zwaar gordijn dat bovendien niet op al te
veel punten vastzit, kan, zoals blijkt, problemen geven. Meer
bevestigingspunten kan helpen, het kan ook dat je vroeger of later een heel
stuk van je plafond met gordijn en al naar beneden krijgt. Om de rail goed
vast te zetten, moet hij dus aan het latwerk maar liever nog aan de balken
bevestigd worden.
petrus bitbyter
J. J. Lodder
> "Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> wrote in message
> news:n74fq5h5ocjc2kf8c...@4ax.com...
> > On Mon, 22 Mar 2010 14:56:04 +0100, nos...@de-ster.demon.nl (J. J.
> >>Massimo <o...@tisnietwaar.nl.invalid> wrote:
> ...................
> >>> De gordijnrail zit om de ą 90 cm in het plafond met een soort van
De kleurverschillen ontstaan door temperatuurverschillen.
> Lange schroeven zijn natuurlijk in iedere lengte gewoon te koop.
En extra lange kan je altijd maken van een stokschroef,
koppelmoer, en draadeind,
Jan
post2u
> On Mon, 22 Mar 2010 18:38:12 +0100, "post2u" <pos...@post2u.invalid>
>>Na waterschade en/of ouderdom willen de ijzeren draadjes waar het plafond
>>eigenlijk aan hangt, wel eens zo doorroesten dat het in 1 keer
>>**wwhaaatzkeboem** is.
>>
> :-)
Ik lag eens te pitten, toen in de kamer ernaast zo'n 12 vierkante meter kalk
op die manier naar beneden kwam zetten, je weet echt niet wat je
overkomt....:))
>>In oude plafonds die al een tijdje niet gewit zijn, kun je de banen
>>meestal
>>goed zien waar lucht tussen de latten ventileert en daardoor net iets
>>donkerder kleurt.
>>
> Hm. Hier niet.
Plafonds net onder het dak hebben meer 'last' van zo'n ventilatiedruk en dan
zie je het meteen.
In ruimtes waar nog gerookt wordt zie je het ook eerder.
post2u
news:1jfs4t7.dpn...@de-ster.xs4all.nl...
.............................
> De kleurverschillen ontstaan door temperatuurverschillen.
Ik weet niet meer of ik het zelf heb bedacht, of het mij heb wijs laten
maken, maar ik dacht dat het kwam doordat er tussen de latten meer
ventilatie mogelijk was.
Deze geringe luchtstroom neemt door het licht poereuze kalk steeds een
beetje vuil mee, dat langzaamaan de verkleuring geeft, leek mij tot nu toe
een plausibele verklaring....:)
*Peter*
dat klopt, die kalk is door en door vuiler.
Massimo
Ik heb de rail intussen verwijderd en ging met een schroevendraaier na
of in de open gaten waar de bevestigingsschroeven gezeten hebben iets
van de erboven liggende planken/balken te bespeuren viel: niets!
alleen holle ruimte!
Wat ik me nu voorstel -dat werd ook eerder als mogelijke oplossing
voorgesteld- is:
- Een dunne maar wel vrij brede plank kopen die natuurlijk de
geschikte lengte moet hebben om de gordijnen aan te hangen (ą 6 m.).
Dun: omdat anders de gordijnen ingekort moeten worden om niet over de
grond te slepen.
Vrij breed: omdat de plank flink wat gewicht moet dragen en op
datzelfde dunne zwakke plafond bevestigd moet worden. Gelijmd en
indien nodig versterkt met flinke parapluschroeven.
- Gaten voorboren waar de paraplu's in komen, tevoren de plaatsen
bepalen waar de rail aan de plank geschroefd zal worden zodat ook de
bevestigingspunten voor de rail aan de plank voorgeboord kunnen
worden. De rail aan de plank bevestigen. (Met hulp) de met lijm
(welke?) ingesmeerde plank op de tevoren bepaalde (gemerkte) plek
drukken (shit, daar heb ik wel 2 hulpjes bij nodig) en bijvoorbeeld
van het midden uit de parapluschroeven waarmee de plank (ook) aan het
plafond komt erin hannesen. Tijd de lijm laten drogen en de gordijnen
ophangen.
Wat denk je hiervan?
P.S.: dat lijmen baart me zorgen. Het moet een zeer snel drogende lijm
worden die hout aan de kalk(?) van het plafond hecht. Bestaat die en
is die betaalbaar?
Massimo
Shadowfax
> On Mon, 22 Mar 2010 20:13:40 +0100, "petrus bitbyter"
> <pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
>
>>
>>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>>news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
>>> Hallo mensen,
>>>
>>> Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
>>> waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
>>> huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
>>> kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
>>> indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
>>> het plafond gekomen waren.
>>>
> Dun: omdat anders de gordijnen ingekort moeten worden om niet over de
> grond te slepen.
> Vrij breed: omdat de plank flink wat gewicht moet dragen en op
> datzelfde dunne zwakke plafond bevestigd moet worden. Gelijmd en
> indien nodig versterkt met flinke parapluschroeven.
>
> - Gaten voorboren waar de paraplu's in komen, tevoren de plaatsen
> bepalen waar de rail aan de plank geschroefd zal worden zodat ook de
> bevestigingspunten voor de rail aan de plank voorgeboord kunnen
> worden. De rail aan de plank bevestigen. (Met hulp) de met lijm
> (welke?) ingesmeerde plank op de tevoren bepaalde (gemerkte) plek
> drukken (shit, daar heb ik wel 2 hulpjes bij nodig) en bijvoorbeeld
> van het midden uit de parapluschroeven waarmee de plank (ook) aan het
> plafond komt erin hannesen. Tijd de lijm laten drogen en de gordijnen
> ophangen.
>
> Wat denk je hiervan?
>
> P.S.: dat lijmen baart me zorgen. Het moet een zeer snel drogende lijm
> worden die hout aan de kalk(?) van het plafond hecht. Bestaat die en
> is die betaalbaar?
>
> Massimo
Lijmen heeft geen enkele zin. Als de plank loskomt brokkelt de kalklaag af en
heb je een mooi laagje kalk op je plank ;-)
--
Shadowfax
J. J. Lodder
Dat kan niet, je plafond kan niet zweven.
er moet ergens hout te vinden zijn,
Jan
post2u
> P.S.: dat lijmen baart me zorgen. Het moet een zeer snel drogende lijm
> worden die hout aan de kalk(?) van het plafond hecht. Bestaat die en
> is die betaalbaar?
> Massimo
In jouw nieuwe voorstel hangt het plafond, gelijmd of niet, in beide
gevallen aan *alleen* het stucwerk en zal in beide gevallen net als eerder,
weer een keer naar beneden gaan donderen.
Zo werkt zwaartekracht nu eenmaal...:)
Als je het lijmt, zal mogelijk alleen een grote plak stuc worden meegenomen
in de val, het is maar net waar de stuc gaat scheuren/bezwijken.
Check nu met die priem van je, eens **tussen** de geboorde gaten in en ook
een paar cm's links en rechts van de rechte lijn die de gaten verbindt.
Het lijkt mij heel erg sterk als je ook daar geen hout als ondergrond gaat
vinden.
de V@nep.invalid Willem de V
> voorgesteld- is:
> - Een dunne maar wel vrij brede plank kopen die natuurlijk de
> geschikte lengte moet hebben om de gordijnen aan te hangen (ą 6 m.).
> Dun: omdat anders de gordijnen ingekort moeten worden om niet over de
> grond te slepen.
> Vrij breed: omdat de plank flink wat gewicht moet dragen en op
> datzelfde dunne zwakke plafond bevestigd moet worden. Gelijmd en
> indien nodig versterkt met flinke parapluschroeven.
Bekijk dan meteen ook eens de diverse koof constructies.
die worden juist toegepast om dit soort plankconstructies uit het zicht te
halen.
Het stukje hier onder deed een wild idee opwellen:
1. zulke lange schroeven gebruiken dat je in het plankhout van de verdieping
erboven houvast vindt.
2. Er bestaan ook van die ijzers die je op de muur vastmaakt waaraan de
klemmetjes vastgemaakt worden om de rail op te hangen.
petrus bitbyter
"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
Met deze methode hangen de gordijnen nog aan het plafond. Indirect dus aan
de nagels of nieten waarmee de ondergrond - het steengaas dus - aan de
balken of het latwerk zijn bevestigd. Dat kan best goed gaan maar ik heb
mijn twijfels. De kans blijft dat vroeger of later de gordijnen met een stuk
van het plafond naar beneden komen. Ik betwijfel of lijmen veel verschil
maakt. Als je alleen zou lijmen, komt het spul al heel snel met het bovenste
laagje van het stucwerk naar beneden. De zaak komt in feite toch aan de
parapluschroeven te hangen.
Die holle ruimte boven het plafond kan natuurlijk niet eindeloos zijn.
Waarmee heb je gepeild? Een balklaag kan makkelijk 20cm dik zijn. Als de
verdieping boven een schuin dak heeft, kan het nog zijn dat de planken van
de vloer niet helemaal tot aan de muur doorlopen maar dan nog zit je met een
halve meter of zo wel tegen het dakbeschot.
Je hebt begrijp ik alleen door de bestaande gaten gepeild. Dat je dan geen
balk aantreft, is niet zo vreemd. Die zitten maar om de 60cm of zo. Ook kan
het zijn dat de balken parallel aan de gordijnrails liggen. In dat geval
ligt er vast ook één tegen de muur. Het plafond moet toch ergens aan
vastgemaakt zijn. Met voorzichtig kloppen met de hand of het handvat van een
schroevendraaier is wel vast te stellen waar de balken en eventueel de
latten zitten. Op plaatsen waar het wat minder hol klinkt kun je dan één of
een paar kleine gaatjes boren om daardoor te peilen.
Als je helemaal geen houvast kunt vinden, heb je twee mogelijkheden: Je
riskeert de parapluschroeven en hangt de rail daarmee aan het plafond of je
gaat op zoek naar speciale L-vormige metalen beugels die aan de muur
vastgemaakt moeten worden. In alle de bouwmarkten waar ik geweest ben, zijn
die te koop samen met rails en andere bevestigingsmaterialen. In beide
gevallen zou ik de afstand tussen de bevestigingspunten kleiner maken.
Hoogstens zo'n 60cm.
petrus bitbyter
Massimo
<mijnhu...@gmail.com.invalid> wrote:
>Massimo wrote:
>> On Mon, 22 Mar 2010 20:13:40 +0100, "petrus bitbyter"
>> <pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
>>
>>>
>>>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>>>news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
>>>> Hallo mensen,
>>>>
>>>> Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
>>>> waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
>>>> huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
>>>> kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
>>>> indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
>>>> het plafond gekomen waren.
>>>>
>>>> De gordijnrail zit om de ą 90 cm in het plafond met een soort van
>> geschikte lengte moet hebben om de gordijnen aan te hangen (ą 6 m.).
>> Dun: omdat anders de gordijnen ingekort moeten worden om niet over de
>> grond te slepen.
>> Vrij breed: omdat de plank flink wat gewicht moet dragen en op
>> datzelfde dunne zwakke plafond bevestigd moet worden. Gelijmd en
>> indien nodig versterkt met flinke parapluschroeven.
>>
>> - Gaten voorboren waar de paraplu's in komen, tevoren de plaatsen
>> bepalen waar de rail aan de plank geschroefd zal worden zodat ook de
>> bevestigingspunten voor de rail aan de plank voorgeboord kunnen
>> worden. De rail aan de plank bevestigen. (Met hulp) de met lijm
>> (welke?) ingesmeerde plank op de tevoren bepaalde (gemerkte) plek
>> drukken (shit, daar heb ik wel 2 hulpjes bij nodig) en bijvoorbeeld
>> van het midden uit de parapluschroeven waarmee de plank (ook) aan het
>> plafond komt erin hannesen. Tijd de lijm laten drogen en de gordijnen
>> ophangen.
>>
>> Wat denk je hiervan?
>>
>> P.S.: dat lijmen baart me zorgen. Het moet een zeer snel drogende lijm
>> worden die hout aan de kalk(?) van het plafond hecht. Bestaat die en
>> is die betaalbaar?
>>
>> Massimo
>
>Lijmen heeft geen enkele zin. Als de plank loskomt brokkelt de kalklaag af en
>heb je een mooi laagje kalk op je plank ;-)
Bah! Nou heb ik al een spuit met Montagekit "Direct grip" (10 seconden
aangedrukt houden voor de eerste kleefkrachtwerking) van Bison
gekocht. Wellicht dus E.10,00 weggegooid. Toch heb ik de man in de
doe-het-zelf winkel duidelijk gezegd wat ik van plan ben...
Ik denk dat ik de plank toch maar niet alleen voorboor maar ook in de
lijm zet: baat het niet, het schaadt ook niet.
---------------
Intussen heb ik het karwei veel moeilijker zien worden. Ze hadden
namelijk geen planken van 6 meter van de dikte en breedte die ik
wilde: het werden er 3! Hoe ik die in godsnaam precies op de grond
recht achterelkaar krijg om dan de rail erop te leggen en precies de
bevestigingsgaten voor de rail op de plank te markeren en te boren en
daarna *precies* die planken afgetekend krijg op het plafond, ook al
krijg ik enige hulp hierbij, is mij een raadsel.
Daarbij zou ik voor een betere hanteerbaarheid eigenlijk ook de rail
nog in tweeën willen zagen met extra eindstoppen, een halve rail voor
elk gordijn.
Enfin,
Massimo
Massimo
"Ja, maar waar dan?" wilde ik al neertypen toen ik besloot om de boel
eens goed te bekijken en nou ja, ik heb nooit bewust naar de plank
gekeken waar de vitrages aan hangen en die net als de bovenrand van
die vitrages door een omlaaghangende plankrand normaal aan het oog
onttrokken is. Het is een kunststof plank, vrij dun en niet erg breed.
Behalve de sleuf waar de wieltjes in rijden waar de vitrages aan
hangen... zitten er nog twee sleuven in waarvan aan te nemen valt dat
die oorspronkelijk voor de overgordijnen bedoeld waren!
O.k., die plastic plank zit niet al te stevig ondanks dat er alleen
maar vitrages aanhangen, maar is maar aan weinig bevestigingspunten
opgehangen. Misschien als mijn gordijnen soepel in die sleuf/sleuven
willen lopen en ik die plastic plank afteken op zijn huidige plaats,
hem losmaak, lijm en daarna met extra parapluschroeven bevestig,
dat... Dat zal veel makkelijker zijn dan het plan dat ik ontvouwde aan
de voorafgaande poster in deze groep. En wie weet zit daarboven *wel*
een plank.
Als je het nog kunt volgen :-)
Massimo
Massimo
wrote:
>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> wrote in message
>news:0a5kq518qur90ttpd...@4ax.com...
>> On Mon, 22 Mar 2010 20:13:40 +0100, "petrus bitbyter"
>> <pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
>..................
>> P.S.: dat lijmen baart me zorgen. Het moet een zeer snel drogende lijm
>> worden die hout aan de kalk(?) van het plafond hecht. Bestaat die en
>> is die betaalbaar?
>> Massimo
>
>
>
>In jouw nieuwe voorstel hangt het plafond, gelijmd of niet, in beide
>gevallen aan *alleen* het stucwerk en zal in beide gevallen net als eerder,
>weer een keer naar beneden gaan donderen.
>Zo werkt zwaartekracht nu eenmaal...:)
>Als je het lijmt, zal mogelijk alleen een grote plak stuc worden meegenomen
>in de val, het is maar net waar de stuc gaat scheuren/bezwijken.
>
O.k., o.k.
>Check nu met die priem van je, eens **tussen** de geboorde gaten in en ook
>een paar cm's links en rechts van de rechte lijn die de gaten verbindt.
>Het lijkt mij heel erg sterk als je ook daar geen hout als ondergrond gaat
>vinden.
>
Goed, dat zal ik dan toch maar doen, ondanks mijn grote weerzin om het
plafond nog verder te beschadigen en de gedachte dat die man van de
gordijnenhandel toch wel niet expres de parapluutjes net daar zal
hebben gehangen waar geen planken zitten.
Massimo
Massimo
V...@nep.invalid> wrote:
>> Wat ik me nu voorstel -dat werd ook eerder als mogelijke oplossing
>> voorgesteld- is:
>> - Een dunne maar wel vrij brede plank kopen die natuurlijk de
>> geschikte lengte moet hebben om de gordijnen aan te hangen (± 6 m.).
>> Dun: omdat anders de gordijnen ingekort moeten worden om niet over de
>> grond te slepen.
>> Vrij breed: omdat de plank flink wat gewicht moet dragen en op
>> datzelfde dunne zwakke plafond bevestigd moet worden. Gelijmd en
>> indien nodig versterkt met flinke parapluschroeven.
>
>Bekijk dan meteen ook eens de diverse koof constructies.
>die worden juist toegepast om dit soort plankconstructies uit het zicht te
>halen.
>
Ik heb dus net zo'n koofconstructie ontdekt, zie mijn reactie op
Petrus Bitbyter in deze groep.
>
>Het stukje hier onder deed een wild idee opwellen:
>1. zulke lange schroeven gebruiken dat je in het plankhout van de verdieping
>erboven houvast vindt.
>
Leuk.
>2. Er bestaan ook van die ijzers die je op de muur vastmaakt waaraan de
>klemmetjes vastgemaakt worden om de rail op te hangen.
>
Inderdaad, die heeft de man van de gordijnenzaak waar ik mijn
gordijnen ooit gekocht heb, laten zien. Ik was niet onder de indruk.
Bovendien wordt het gebruik van zulke haken & klemmetjes door de
verwarmingsbuizen die bovenin op een afstand van zo'n 5 à 10 cm van de
muur lopen niet makkelijk gemaakt.
>>
>> - Gaten voorboren waar de paraplu's in komen, tevoren de plaatsen
>> bepalen waar de rail aan de plank geschroefd zal worden zodat ook de
>> bevestigingspunten voor de rail aan de plank voorgeboord kunnen
>> worden. De rail aan de plank bevestigen. (Met hulp) de met lijm
>> (welke?) ingesmeerde plank op de tevoren bepaalde (gemerkte) plek
>> drukken (shit, daar heb ik wel 2 hulpjes bij nodig) en bijvoorbeeld
>> van het midden uit de parapluschroeven waarmee de plank (ook) aan het
>> plafond komt erin hannesen. Tijd de lijm laten drogen en de gordijnen
>> ophangen.
>>
>> Wat denk je hiervan?
>>
>> P.S.: dat lijmen baart me zorgen. Het moet een zeer snel drogende lijm
>> worden die hout aan de kalk(?) van het plafond hecht. Bestaat die en
>> is die betaalbaar?
>>
>> Massimo
>
Massimo
Massimo
<pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
>
>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>news:0a5kq518qur90ttpd...@4ax.com...
>> On Mon, 22 Mar 2010 20:13:40 +0100, "petrus bitbyter"
>> <pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
>>
>>>
>>>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>>>news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
>>>> Hallo mensen,
>>>>
>>>> Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
>>>> waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
>>>> huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
>>>> kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
>>>> indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
>>>> het plafond gekomen waren.
>>>>
>>>> De gordijnrail zit om de ± 90 cm in het plafond met een soort van
>> geschikte lengte moet hebben om de gordijnen aan te hangen (± 6 m.).
Hè! hè! Jullie gunnen mij de illusie niet dat ik het probleem van de
ophanging op eenvoudige wijze kan oplossen. Lastig.
>Die holle ruimte boven het plafond kan natuurlijk niet eindeloos zijn.
>Waarmee heb je gepeild?
Met een middelgrote schroevendraaier.
>Een balklaag kan makkelijk 20cm dik zijn.
Je bedoelt de ruimte tussen de pleisterlaag en de eventuele balk
erboven, neem ik aan.
>Als de
>verdieping boven een schuin dak heeft, kan het nog zijn dat de planken van
>de vloer niet helemaal tot aan de muur doorlopen maar dan nog zit je met een
>halve meter of zo wel tegen het dakbeschot.
>
Eh... een halve meter ja.
>Je hebt begrijp ik alleen door de bestaande gaten gepeild. Dat je dan geen
>balk aantreft, is niet zo vreemd. Die zitten maar om de 60cm of zo. Ook kan
>het zijn dat de balken parallel aan de gordijnrails liggen. In dat geval
>ligt er vast ook één tegen de muur. Het plafond moet toch ergens aan
>vastgemaakt zijn. Met voorzichtig kloppen met de hand of het handvat van een
>schroevendraaier is wel vast te stellen waar de balken en eventueel de
>latten zitten. Op plaatsen waar het wat minder hol klinkt kun je dan één of
>een paar kleine gaatjes boren om daardoor te peilen.
>
Goed, ik ga dat alsnog doen.
>Als je helemaal geen houvast kunt vinden, heb je twee mogelijkheden: Je
>riskeert de parapluschroeven en hangt de rail daarmee aan het plafond of je
>gaat op zoek naar speciale L-vormige metalen beugels die aan de muur
>vastgemaakt moeten worden. In alle de bouwmarkten waar ik geweest ben, zijn
>die te koop samen met rails en andere bevestigingsmaterialen. In beide
>gevallen zou ik de afstand tussen de bevestigingspunten kleiner maken.
>Hoogstens zo'n 60cm.
>
Ik was zo'n 40 cm van plan, voor de veiligheid.
Dank je dat je me weer eens met mijn neus op de onontkoombaarheid van
het zoeken van een stevig houvast voor de gordijnrail hebt gedrukt.
De anderen hier doen dat trouwens ook.
>petrus bitbyter
>
Massimo
petrus bitbyter
"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
Even voor alle duidelijkheid: Tussen het plafond en een balk verwacht ik
geen holle ruimte. De 20cm van de balklaag bedoel ik vanaf de bovenkant van
het stucwerk tot aan de onderkant van de plankenvloer erboven. Een priem of
een schroevendraaier zijn te kort. Je kunt beter een breinaald of zo iets
nemen. Zo'n plankenvloer is overigens redelijk stevig maar niet erg dik,
ongeveer 15mm. Daar zit je als je gaat schroeven zo doorheen.
petrus bitbyter
Shadowfax
> On Wed, 24 Mar 2010 13:57:17 +0000 (UTC), Shadowfax
> <mijnhu...@gmail.com.invalid> wrote:
>
>>Massimo wrote:
>>> On Mon, 22 Mar 2010 20:13:40 +0100, "petrus bitbyter"
>>> <pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>>>>news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
>>>>> Hallo mensen,
>>>>>
>>>>> Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
>>>>> waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
>>>>> huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
>>>>> kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
>>>>> indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
>>>>> het plafond gekomen waren.
>>>>>
Je moet van personeel in bouwmarkten en DHZ zaken niet verwachten dat ze
allemaal deskundig zijn....
>
> Ik denk dat ik de plank toch maar niet alleen voorboor maar ook in de
> lijm zet: baat het niet, het schaadt ook niet.
> ---------------
> Intussen heb ik het karwei veel moeilijker zien worden. Ze hadden
> namelijk geen planken van 6 meter van de dikte en breedte die ik
> wilde: het werden er 3!
Zeker bij een bouwmarkt gekocht :-)
Mijn ervaring met het hout in bouwmarkten is over het algemeen slecht van
kwaliteit en veel te duur. Gewoon naar een goede houthandel gaan.
Hoewel een plank van 6 meter wel erg lang is, maar om je er dan maar drie van
2 meter aan te smeren....
>Hoe ik die in godsnaam precies op de grond
> recht achterelkaar krijg om dan de rail erop te leggen en precies de
> bevestigingsgaten voor de rail op de plank te markeren en te boren en
> daarna *precies* die planken afgetekend krijg op het plafond, ook al
> krijg ik enige hulp hierbij, is mij een raadsel.
> Daarbij zou ik voor een betere hanteerbaarheid eigenlijk ook de rail
> nog in tweeën willen zagen met extra eindstoppen, een halve rail voor
> elk gordijn.
>
> Enfin,
>
> Massimo
>
Als ik alles in dit draadje zo eens doorlees denk ik dat je er beter niet zelf
aan had moeten beginnen.
--
Shadowfax
Massimo
<mijnhu...@gmail.com.invalid> wrote:
>Massimo wrote:
>> On Wed, 24 Mar 2010 13:57:17 +0000 (UTC), Shadowfax
>> <mijnhu...@gmail.com.invalid> wrote:
>>
>>>Massimo wrote:
>>>> On Mon, 22 Mar 2010 20:13:40 +0100, "petrus bitbyter"
>>>> <pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
>>>>
>>>>>
>>>>>"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
>>>>>news:jpqeq5lr87j205m2r...@4ax.com...
>>>>>> Hallo mensen,
>>>>>>
>>>>>> Vannacht viel mijn oog opeens op iets eigenaardigs: Ik zag dat de rail
>>>>>> waaraan de zware gordijnen voor de ramen aan de achterkant van mijn
>>>>>> huis hangen, over een deel van de lengte 'ingezakt' was. Toen ik ging
>>>>>> kijken zag ik dat 4 van de pakweg 8 schroeven waarmee de leverancier
>>>>>> indertijd de gordijnrail bevestigd heeft, geheel of gedeeltelijk uit
>>>>>> het plafond gekomen waren.
>>>>>>
>>>>>> De gordijnrail zit om de ą 90 cm in het plafond met een soort van
>>>> geschikte lengte moet hebben om de gordijnen aan te hangen (ą 6 m.).
Nou ja, deskundig... maar ik verwacht niet zo gauw dat zo'n man me
onzin verkoopt.
>>
>> Ik denk dat ik de plank toch maar niet alleen voorboor maar ook in de
>> lijm zet: baat het niet, het schaadt ook niet.
>> ---------------
>> Intussen heb ik het karwei veel moeilijker zien worden. Ze hadden
>> namelijk geen planken van 6 meter van de dikte en breedte die ik
>> wilde: het werden er 3!
>
>Zeker bij een bouwmarkt gekocht :-)
Meer een doe-het-zelf zaak, of anders een mini-bouwmarkt.
>Mijn ervaring met het hout in bouwmarkten is over het algemeen slecht van
>kwaliteit en veel te duur. Gewoon naar een goede houthandel gaan.
>Hoewel een plank van 6 meter wel erg lang is, maar om je er dan maar drie van
>2 meter aan te smeren....
>
Oh, oh. Al weer de (3) plank(en) misgeslagen dus...
>
>>Hoe ik die in godsnaam precies op de grond
>> recht achterelkaar krijg om dan de rail erop te leggen en precies de
>> bevestigingsgaten voor de rail op de plank te markeren en te boren en
>> daarna *precies* die planken afgetekend krijg op het plafond, ook al
>> krijg ik enige hulp hierbij, is mij een raadsel.
>> Daarbij zou ik voor een betere hanteerbaarheid eigenlijk ook de rail
>> nog in tweeën willen zagen met extra eindstoppen, een halve rail voor
>> elk gordijn.
>>
>> Enfin,
>>
>> Massimo
>>
>
>Als ik alles in dit draadje zo eens doorlees denk ik dat je er beter niet zelf
>aan had moeten beginnen.
Nou, dat wist ik vantevoren al maar ik heb er simpelweg het geld niet
voor om het te laten doen. Verder is het voor mij als ouwe
geprepensioneerde jongen wel gezond om eens de handen uit de mouwen te
steken.
Massimo
Massimo
<pieterkral...@enditookhccnet.nl> wrote:
Mooi, dank voor de verduidelijking. Misschien verwoordde ik het niet
goed maar ik dacht al dat je dat bedoelde.
Massimo
petrus bitbyter
"Massimo" <o...@tisnietwaar.nl.invalid> schreef in bericht
Groot gelijk.
petrus bitbyter