Aardlek Woonark. Moelijk probleem!!!
Sander van den Brakel
Ik woon op een woonark in Amsterdam en heb problemen met mijn aardlek.
De aardlek springt er op geheel willekeurige tijden uit. Normaal
draaide ik de schakelaar weer aan en dan was het weer een tijdje goed.
Ik heb nu echter 2 maal vroeg in de ochtend (06.00 uur en 05.00 uur)
de situatie meegemaakt dat de schakelaar meteen weer uitsprong. Hier
was ik eigelijk wel blij mee, nu kon ik testen welk apparaat de
boosdoener zou zijn.
Na het 1 voor 1 inschakelen van de groepen ben ik er in ieder geval
achter welke groep de storing veroorzaakt.
Echter na het uitscakelen van ALLE apparaten op die groep sprong de
schakelaar nog steeds uit.
Binnen heb ik een verbinding naar een buitenstopcontact die ik wel
vaker verdacht heb. Op deze verbinding zit ook de afzuigkap. Toen ik
deze verbinding losgehaald had kon ik de aardlekschakelaar weer
inschakelen. Ik was dolblij want ik dacht het euvel gevonden te hebben
namelijk het buitenstopcontact of de afzuigkap.
Echter na het afkoppelen van het buitenstopcontact sprong de aardlek
er de volgende dag wederom uit. Daarna stopcontact en afzuigkap
afgekoppeld. Leek goed te gaan. Maar helaas vanochtend was het weer
mis (04.30 uur).
Ik begin er inmiddels aardig gek van te worden. Maar goed we gaan weer
verder zoeken.
Ik heb een paar ideeen gekregen, en wil bij jullie peilen of dit
enigzins logisch klinkt omdat ik niet veel verstand heb van deze
materie, maar ik snap het wel redelijk;
Ik heb bedacht dat de aardedraad op deze groep misschien niet goed, of
helemaal niet aangesloten zit. Hierdoor zouden de apparaten op deze
groep met een 'normale' kleine aardlek de storing kunnen veroorzaken.
vragen hierbij:
- Hoe test is de aardlek? Ik heb en Multimeter maar weet niet exact
hoe daar mee te meten.
- Mag ik de aardlekdraad in het water hangen bij een woonark? Ik kan
me herinneren dat ik bij het verbouwen van deze woning een metalen
staaf uit het water heb gehaald bij het verwijderen van een
sierlantaarn (wat was die lelijk) Toen dacht ik dat dat foute boel
was, maar misschien was het wel de aardedraad van deze groep. Er loopt
trouwens een aardedraad door mijn hoofdleiding waar de ander groepen
zeker op werken.
Als het mogelijk is om de aardedraad in het water te hangen met een
metalen staaf oid, dan kan ik dat proberen.
Ik hoop dat iemand een idee heeft en mij kan helpen met de twee
vragen.
Nou, een heel verhaal, maar dat komt omdat ik een beetje wanhopig
wordt. Het is namelijk maar 1 aardlekschakelaar op de wal, dus ik zit
telkens geheel zonder stroom...
bedankt dat u helemaal tot hier gelezen hebt.
Sander van den Brakel
Gaarne reacties ook mailen naar goo...@vandenbrakel.nl
JS
Ik kan me zo voor stellen dat je met het totaal aan elctrische aparaten al
heel dicht bij de lek stroom in de buurt zit. Denk hierbij aan koelkasten,
wasmachines, computers en buiten lampen. Elk aparaat af zonderlijk zal je de
das niet omdoen maar allemaal bij elkaar wel.
JS
"Sander van den Brakel" <goo...@vandenbrakel.nl> wrote in message
news:4d28043a.04010...@posting.google.com...
bausie.
Sander van den Brakel schreef:
>
> Hallo,
>
> Ik woon op een woonark in Amsterdam en heb problemen met mijn aardlek.
> De aardlek springt er op geheel willekeurige tijden uit. Normaal
> draaide ik de schakelaar weer aan en dan was het weer een tijdje goed.
>
> Ik heb nu echter 2 maal vroeg in de ochtend (06.00 uur en 05.00 uur)
> de situatie meegemaakt dat de schakelaar meteen weer uitsprong. Hier
> was ik eigelijk wel blij mee, nu kon ik testen welk apparaat de
> boosdoener zou zijn.
>
> Na het 1 voor 1 inschakelen van de groepen ben ik er in ieder geval
> achter welke groep de storing veroorzaakt.
>
> Echter na het uitscakelen van ALLE apparaten op die groep sprong de
> schakelaar nog steeds uit.
>
Misschien zit er vocht in een buitenlamp of benadering schakelaar die
dat veroorzaakt.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Jan
"Sander van den Brakel" <goo...@vandenbrakel.nl> schreef in bericht
news:4d28043a.04010...@posting.google.com...
> Hallo,
>
> Ik woon op een woonark in Amsterdam en heb problemen met mijn aardlek.
> De aardlek springt er op geheel willekeurige tijden uit. Normaal
> draaide ik de schakelaar weer aan en dan was het weer een tijdje goed.
>
> Ik heb nu echter 2 maal vroeg in de ochtend (06.00 uur en 05.00 uur)
> de situatie meegemaakt dat de schakelaar meteen weer uitsprong. Hier
> was ik eigelijk wel blij mee, nu kon ik testen welk apparaat de
> boosdoener zou zijn.
>
>
> wordt. Het is namelijk maar 1 aardlekschakelaar op de wal, dus ik zit
> telkens geheel zonder stroom...
>
> bedankt dat u helemaal tot hier gelezen hebt.
>
> Sander van den Brakel
> Gaarne reacties ook mailen naar
Probeer eerst eens of het echt een aardlek probleem is, het kan ook een
mechanisch probleem van de aardlekschakelaar zijn.
Dus geef, als de aardlekschakelaar aanstaat, een een paar flinke tikken op
de kast, en kijk of de aardlekschakelaar daar op uit slaat.
Beter zou nog zijn om de aarlekschakelaar even tijdelijk te vervangen.
Als dat niet het geval is, en het staat vast dat het echt in 1 droep zit,
dan is er een aardlek probleem, en dat kan soms behoorlijk zoeken zijn,
zeker als het geen permanente aardlek is.
Als het niet zit in apparaten die zijn aangesloten oop de WCD's, dan zit
ihet dus in de installatie zelf.
Maar bedenk wel dat je alle apparaten van de groep uit de stopcontacten moet
halen om te testen, en niet 1 voor 1.
Het aardlek, dat uiteindelijk de aardlek uit doet slaan kan ook een totaal
zijn, van meerdere kleinere aarleken, en dat moet dus ook uitgesloten
worden.
Bekijk dan eerst de plaatsen waar mogelijk vocht een oorzaak kan zijn,
(condens misschien?), en als dat ook niets oplost, dan moet je toch de
installatie stukje voor stukje
loskoppelen om er achter te komen in welk deel het probleem zit.
Dus eerst koppel je ergens de helf van de groep af, kijk of het probleem er
nog is of niet, etc etc.
Zo kan je delen uitsluiten, en zal je uiteindelijk de ooraak vinden.
Angelo
Opeens sloeg de aardlek uit en na het uitschakelen van groepen en apparaten
kwamen we erachter:
De vijverpomp was vol water gelopen en maakte kortsluiting.
Deze eruit gehaald en toen konden we rustig gebruik maken van de stroom :)
"Sander van den Brakel" <goo...@vandenbrakel.nl> wrote in message
news:4d28043a.04010...@posting.google.com...
Sander van den Brakel
> Hoeveel groepen zitten er achter die aardlek?
>
> Ik kan me zo voor stellen dat je met het totaal aan elctrische aparaten al
> heel dicht bij de lek stroom in de buurt zit. Denk hierbij aan koelkasten,
> wasmachines, computers en buiten lampen. Elk aparaat af zonderlijk zal je de
> das niet omdoen maar allemaal bij elkaar wel.
Er zitten 3 groepen op de aardlek. Hier zitten inderdaad aardig wat
apparaten op aangesloten. De groep die in de bewuste nachten uitsloeg
is een groep waar de badkamer (vloerverwarming, halogeen), logeerkamer
(bijna geen apparaten), kantoor (2x PC) en 2 dimmers op zitten.
Als er overbelasting is zal toch eerder de stop er uit slaan dan de
aardlek?
IIG bedankt voor je antwword...
Sander.
Sander van den Brakel
> Misschien zit er vocht in een buitenlamp of benadering schakelaar die
> dat veroorzaakt.
Buitenlamp en buiten wcd heb ik uitgesloten door ze een week af te
koppelen. Probleem trad wederom op.
Wat is een benadering schakelaar??
Sander
Sander van den Brakel
"Jan" <jpjb...@hotmail.com> wrote in message news>
> Probeer eerst eens of het echt een aardlek probleem is, het kan ook een
> mechanisch probleem van de aardlekschakelaar zijn.
>
Dat ga ik zeker even doen. De kast staat op de wal en is niet zo
stevig. Nieuwe aardlek heb ik al besteld...
> Maar bedenk wel dat je alle apparaten van de groep uit de stopcontacten moet
> halen om te testen, en niet 1 voor 1.
Dat heb ik inderdaad gedaan...
> Bekijk dan eerst de plaatsen waar mogelijk vocht een oorzaak kan zijn,
> (condens misschien?), en als dat ook niets oplost, dan moet je toch de
> installatie stukje voor stukje
> loskoppelen om er achter te komen in welk deel het probleem zit.
> Dus eerst koppel je ergens de helf van de groep af, kijk of het probleem er
> nog is of niet, etc etc.
> Zo kan je delen uitsluiten, en zal je uiteindelijk de ooraak vinden.
Ik hoop niet dat he zover hoeft te komen.
Heeft iemand een antwoord op mijn vraag hoe ik kan testen (met een
multimeter) of een aardedraag daadwerkelijk naar de aarde gaat?
En of ik het water naast de woonark als aarde(pin) kan gebruiken?
Sander.
bausie.
Sander van den Brakel schreef:
>
> "JS" <jeroen.smit@...> wrote in message news:<btdvgh$80v$1...@netlx020.civ.utwente.nl>...
> > Hoeveel groepen zitten er achter die aardlek?
> >
> > Ik kan me zo voor stellen dat je met het totaal aan elctrische aparaten al
> > heel dicht bij de lek stroom in de buurt zit. Denk hierbij aan koelkasten,
> > wasmachines, computers en buiten lampen. Elk aparaat af zonderlijk zal je de
> > das niet omdoen maar allemaal bij elkaar wel.
>
> Er zitten 3 groepen op de aardlek. Hier zitten inderdaad aardig wat
> apparaten op aangesloten. De groep die in de bewuste nachten uitsloeg
> is een groep waar de badkamer (vloerverwarming, halogeen), logeerkamer
> (bijna geen apparaten), kantoor (2x PC) en 2 dimmers op zitten.
>
En heb jij de stekkers van de pc er ook uitgehaald Sander, want die
hebben vaak een behoorlijke lekstroom
JS
PC kunnen inderdaad aardig wat lekken. Maar zoveel om de aardlek eruit te
gooi vindt ik wel dubieus. Dan zou een gemiddelt kantoor pand om de
haverklap de aardlek erdoor hebben. Maar het kan maar net genoeg zijn in
combi met een koelkast of vriezer op 1 van de andere groepen. IS 's nachts
de PC helemaal van het net of alleen uit? Zit de PC in een geaard
stopcontact of is er langs andere weg een aarde (stereo instal. of netwerk
verbinding)?
Hou zit het met vocht en de vloerverwarming? Kan de vloerverwarming contact
maken met een aardnet in de vloer? Is dit misschien alleen als je op een
bepaalde plek staat. Bijvoorbeeld voor de WC pot?
JS
JS
"Sander van den Brakel" <goo...@vandenbrakel.nl> wrote in message
news:4d28043a.04010...@posting.google.com...
>
Gokje, bewegingssensor?
JS
JS
"Sander van den Brakel" <goo...@vandenbrakel.nl> wrote in message
news:4d28043a.04010...@posting.google.com...
>
>
> multimeter) of een aardedraag daadwerkelijk naar de aarde gaat?
Doormeten t.o.v. je aardpen en je weet het zeker.
>
> En of ik het water naast de woonark als aarde(pin) kan gebruiken?
>
Lijkt me niet verstandig. Ik zou alles aan de aarde op de walle kant
schroeven, alleen al om potentiaal verschillen binnen je ark te voorkomen.
JS
Marco
Ik kan je maar een advies geven: meten met een megger....
Succes
Marco
Jan
"Sander van den Brakel" <goo...@vandenbrakel.nl> schreef in bericht
news:4d28043a.04010...@posting.google.com...
>
>
>
> Heeft iemand een antwoord op mijn vraag hoe ik kan testen (met een
> multimeter) of een aardedraag daadwerkelijk naar de aarde gaat?
>
> En of ik het water naast de woonark als aarde(pin) kan gebruiken?
>
Je kan wel de verbinding naar de aarpen doormeten, maar of het ook
daadwerkelijk een veiligheidaarde is, kan je met een gewone multimeter niet
meten.
Ik weet niet hoe exact de situatie is, maar als je stroom van de wal komt,
en daar ook je aardlekschakelaar, en de groepenkast zit, neem ik aan dat ook
de aardpen daar zit.
> Sander.
jantje
"Sander van den Brakel" <goo...@vandenbrakel.nl> schreef in bericht
news:4d28043a.04010...@posting.google.com...
Je hebt er een heel verhaal van gemaakt Sander, en ik snap de ernst van het
probleem.
Het is knap lastig om nu de oorzaak te vinden.
Ik vermoed dat je probleem ontstaat door vocht. Hierdoor kun je dezelfde
verschijnselen krijgen. Aardlek springt uit. Kun je weer in zetten, en
springt er op de meest willekeurige momenten, ook als je niet thuis bent
uit.
Je kunt eens kijken naar alle installatiedelen die met vocht in aanraking
komen. Een bekende is de buitenlamp, met een spinnetje erin.
Door vochtig weer springt de aardlek eruit. Ook als de lamp uit staat!
Een bewegingssensor is ook zo'n bekend verschijnsel.
Verder te denken aan allelei apparaten met een steker met randaarde. 1e
verdachte de CV, dan de koelkast, vriezer, koffiezetapparaat etc. Apparaten
met steker zonder randaarde kunnen het probleem ook veroorzaken, doch de
kans is aanzienlijk kleiner.
PC kan ook, maar deze staat meestal wel zo droog, dat de kans klein is.
Kontroleer ook de aansluitdoos waar de walaansluiting over gaat in je eigen
installatie.
En kontroleer eventueel ook de wal-aansluitkast. Ook hier kunnen weer spinne
n in wonen, met ale gevolgen van dien.
Kan het ook nog in de kabel (snoer) van de wal aansluiting naar je boot
zitten. Hoe oud is de kabel? ouder dan een jaar og 10. Mogelijk is de mantel
door zoninwerking poreus geworden. Met de rege van de laatste dagen trekt
het de kabel in, en...
Het is nogal wat wat je moet of kunt kontroleren. Heb je geen kennis die bij
een elektrotechnisch bedrijf werkt? Deze kan dan aan een
isolatieweerstandsmeter komen. In de volksmond een megger genoemd. Dit is
een ohmmeter welke werkt met een spanning van minimaal 500 Volt. Hiermee kun
je de installatie doormeten op defekten. Ook kun je de toestellen zoals
hierboven (Cv etc) doormeten. Met je universeelmeter kun je niet veel
meten. De spanning is veel te laag.
Mogelijk dat de aardlekschakelaar defekt is. Komt niet vaak voor, maar je
weet maar nooit. Ook deze zijjn te testen, maar zelf kun je niet meer doen
dan de testknop in te drukken. Hiervoor zijn speciale meters.
Met een al dan niet goed zijn van je aardpen oid. heeft het probleem niets
te maken.
Ook met slechte aardleidingen in je boot heeft het probleem niets mee te
maken.
Of je je boot extra mag aarden met een metalen pen in het water weet ik
niet. Je walaansluiting zou een goede aarpen moeten hebben.
Ik hoor graag van je als het probleem opgeloist is wat het geweest is, daar
kan ik ook weer van leren.
Graag verneem ik dan ook van je wat voor een aardlekschakelaar er op de wal
zit. Eentje met een verschilstroom vna 0,3 Ampere, of 0,03 Ampere (30 mA)
Zolang je het probleem niet hebt opgelost:
En trek er zoveel mogelijk stekers uit. dan kan het daar in elk geval niet
in zitten.
Sterkte ermee
Jantje
Rechtstreeks melen kan ook naar:
janpuntjevanpuntjeeckapestaastjehccnetpuntjenl.
Even de link aanpassen.
bausie.
JS schreef:
>
> > En heb jij de stekkers van de pc er ook uitgehaald Sander, want die
> > hebben vaak een behoorlijke lekstroom
>
> PC kunnen inderdaad aardig wat lekken. Maar zoveel om de aardlek eruit te
> gooi vindt ik wel dubieus. Dan zou een gemiddelt kantoor pand om de
> haverklap de aardlek erdoor hebben.
En hoeveel kantoren hebben er dan al aardlek schakelaars JS?
Bij mij op het grote bedrijf zat er 5 jaar geleden nog niet een!
bausie.
jantje schreef:
>
>
> Je hebt er een heel verhaal van gemaakt Sander, en ik snap de ernst van het
> probleem.
> Het is knap lastig om nu de oorzaak te vinden.
> Ik vermoed dat je probleem ontstaat door vocht. Hierdoor kun je dezelfde
> verschijnselen krijgen. Aardlek springt uit. Kun je weer in zetten, en
> springt er op de meest willekeurige momenten, ook als je niet thuis bent
> uit.
> Je kunt eens kijken naar alle installatiedelen die met vocht in aanraking
> komen. Een bekende is de buitenlamp, met een spinnetje erin.
>
Het probleem kan ook al in zijn meterkast zitten, als die buiten in een
kast op de wal gemonteerd is, want ook daar komt wel eens te veel
condens terecht.
Sander van den Brakel
> Ik hoor graag van je als het probleem opgeloist is wat het geweest is, daar
> kan ik ook weer van leren.
> Graag verneem ik dan ook van je wat voor een aardlekschakelaar er op de wal
> zit. Eentje met een verschilstroom vna 0,3 Ampere, of 0,03 Ampere (30 mA)
>
Jantje,
Bedankt voor je uitgebreide antwoord. Ik ga alle mogelijkheden
uitproberen en alle lampen etc nakijken. In de kast zit een aardlek
van 0,03 mA. Ook zitten er veel spinnen in die kast. Ik ga die ook
even weghalen.
Als ik het euvel gevonden heb zal ik het hier posten...
Nogmaals bedankt,
Sander.
JS
>
>
> JS schreef:
> >
> >
> > PC kunnen inderdaad aardig wat lekken. Maar zoveel om de aardlek eruit
te
> > gooi vindt ik wel dubieus. Dan zou een gemiddelt kantoor pand om de
> > haverklap de aardlek erdoor hebben.
>
> En hoeveel kantoren hebben er dan al aardlek schakelaars JS?
> Bij mij op het grote bedrijf zat er 5 jaar geleden nog niet een!
In nieuwe installaties is dat gewoon weg verplicht. Dus als ik kijk in wat
voor tempo project ontwikkelaars bouwen dan zullen dat toch best aardig wat
kantoren zijn.
JS
Jan
"JS" <jeroen.smit@...> schreef in bericht
news:btgklr$8vm$1...@netlx020.civ.utwente.nl...
Neem niet weg dat PC inderdaad een groot probleem kunnen zijn voor een
aardlekschakelaar, in het geval dat ze niet op een WCD met randaarde zijn
aangesloten.
Normaal zal het dan echter meestal gebeuren bij het opstarten van de PC,
maar het kan ook op andere momenten gebeuren.
De PC's van tegenwoordig staan bijna nooit meer echt helemaal uit, maar in
een soort slaapstand.
Vaak zit de echte netschakelaar aan de achterkant van de PC.
Een en ander is het gevolg van de constructie van het netfilter in de
voeding.
Sindal@
>
Bij ons kwam het "vage" probleem door een scheurtje in het
verwarmingselement van de vaatwasser........... bij toeval er achter
gekomen. Staat er stroom op je vaatwasser of wasmachine? (machine hoeft niet
eens te draaien!) dan zou ik dat ook bekijken.
--
Met vriendelijke groet/With kind regards,
Sind@l@
verkoop www.buyflorisspronk.tk
jantje
"JS" <jeroen.smit@...> schreef in bericht
news:btgklr$8vm$1...@netlx020.civ.utwente.nl...
>
Het toepassen van aardlekschakelaars is in kantoorpanden niet verplicht.
Jantje
jantje
"bausie." <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3FFBC6C3...@xs4all.nl...
>
> >
> Het probleem kan ook al in zijn meterkast zitten, als die buiten in een
> kast op de wal gemonteerd is, want ook daar komt wel eens te veel
> condens terecht.
> --
> Groeten,
> André
> http://www.xs4all.nl/~bausie/
Dat noem ik , en nog enkele mensen in nederland, de walaansluitkast.
Deze had ik al genoemd in mijn verhaal.
Jantje
jantje
"Sindal@" <sin...@gmx.net> schreef in bericht
news:3ffc055a$0$16787$58c7...@news.kabelfoon.nl...
Klopt helemaal.
En zoals je zelf ook al ontdekte, de aarlek kan er uitspringen terwijl het
toestel uit staat.
Alleen de steker eruit helpt afdoende.
Daarom is het probleem toch wel eens heel lastig te vinden.
Jantje
JS
>
>
> Het toepassen van aardlekschakelaars is in kantoorpanden niet verplicht.
>
Daar geloof ik dus helemaal niks van.
JS
JS
>
>
> Klopt helemaal.
> En zoals je zelf ook al ontdekte, de aarlek kan er uitspringen terwijl het
> toestel uit staat.
> Alleen de steker eruit helpt afdoende.
> Daarom is het probleem toch wel eens heel lastig te vinden.
>
>
> Jantje
>
>
Aardleks kunnen inderdaad erg lastig zijn. Ik heb een keer een aardlek gehad
waarbij de ALS eruit bleef vliegen. De ALS zat voorbij een krachtstroom
stekker (mobiele installatie) en alleen na het eruit trekken van de stekker
(spanningsloos maken met de hoofdschakelaar was niet genoeg) bleef de ALS
zitten. Bleek uiteindelijk dat ergens in een lamp er een draad contact
maakte met de behuizing. Den ben je als je daar achter komt wel heel blij
dat de ALS inderdaad zijn werk deed.
JS
Davey Dog
--
<<<For reply remove "NOSPAM" from adress>>>
<<<Ofwel bij antwoorden: verwijder NOSPAM uit het adres!>>>
"jantje" <janpuntv...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:3ffc4dd8$0$116$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl...
Je overschatte zijn schamele intelligentie.
jantje
"JS" <jeroen.smit@...> schreef in bericht
Je hoeft mij inderdaad niet te geloven, dat is jou goed recht.
Jantje
jantje
Helaas heb ik in dit draadje meerdere malen hetzelfde altwoord gepost.
Normaal is dat echt niet mijn bedoeling, maar er zit helaas iemand tussen
die de voorgaande berichten niet goed leest, en dan zelf maar weer wat
opschrijft.
Daar enkele opmerkingen van die persoon helaas enkele fouten bevatten , die
mijns inziens levensgevaarlijk kunnen zijn, heb ik gemeend deze werkwijze
dit maal zo te moeten uitvoeren.
Jantje
Corné Beerse
is een betrekkelijk eenvoudig appaaraat dat het verschil meet tussen de ingaande
en uitgaande stroom. Als dat verschil te groot is, wordt de schakelaar bedient.
Dat kan bijvoorbeeld door onderandere de volgende situatieis:
- een kapotte condensator in een wasmachine o.i.d.
- een kapotte voorschakelspoel in een tl-buis (of spaarlamp en dergelijke)
- het aanzetten van een stervende televisie (of beeldscherm)
- een creative (lees foute) verbinding via een apparaat dat nog een andere
aansluiting heeft, zoals pc&modem, televisie&kabel, fax&telefoon.
Maar dat is niet de enige reden waarom de aardlek uitschakelt: Er kan ook
energie zijn toegevoegd door zwerfstromen. Bijvoorbeeld omdat je nogal dicht
langs het spoor (trein/tram) woont en daar een paar tremmetje langs denderen bij
een wat hoge grondwaterstand. Als dit het geval is, dan zouden jou buren ook
last moeten hebben.
Of ergens waar stroom echt weg lekt, bijvoorbeeld naar de veiligheidsaarde. Op
jou woonark kan het ook naar de fysieke aarde, zeker als het een ijzeren bak
is. Dit is meestal door een defect. Kijk vooral alle leidingen na of er
eventueel water in zit, zeker de buitenleidingen en de 'dozen' waar die op zijn
aangesloten.
Een verbinding van binnen naar buiten moet het liefst van hoog naar laaag gaan:
binnen hoger dan buiten en eenmaal buiten, eerst zo'n 10 cm naar beneden en
daarna in de juiste richting. Ook de aansluiting buiten het liefst van onder
naar boven en de armatuur zodanig dat water dat er eventueel in komt, er ook
weer uit kan MAAR NIET LANGS HET SNOER.
Wegens de lengte van het verhaal wat anders gereplyed...
CBee
Sander van den Brakel wrote:
jantje
"Corné Beerse" <I.D...@want.your.spam> schreef in bericht
news:4002ad07$0$250$4d4e...@read.news.nl.uu.net...
> Voor de goede verstaander, even een korte uitleg van een aardlek
schakelaar: Het
> is een betrekkelijk eenvoudig appaaraat dat het verschil meet tussen de
ingaande
> en uitgaande stroom. Als dat verschil te groot is, wordt de schakelaar
bedient.
>
> Dat kan bijvoorbeeld door onderandere de volgende situatieis:
> - een kapotte condensator in een wasmachine o.i.d.
Alleen als de condensator aardsluiting maakt.
> - een kapotte voorschakelspoel in een tl-buis (of spaarlamp en dergelijke)
Alleen als het voorschakelapparaat aardsluiting maakt.
> - het aanzetten van een stervende televisie (of beeldscherm)
Vrijwel onmogelijk. Een TV is een dubbelgeisoleerd apparaat. Defekten etc
mogen niet tot aardstromen leiden.
> - een creative (lees foute) verbinding via een apparaat dat nog een andere
> aansluiting heeft, zoals pc&modem, televisie&kabel, fax&telefoon.
Ook alleen als er een verkeerde verbinding naar de aarde gemaakt is.
In een Modem, televisie, kabel fax en telefoon zit vaak geen aarde,
dubbelgeisoleerde apparaten.
Een verkeerde verbinding in deze apparaten kan vrijwel nooit tot een
aardsluiting leiden.
Of je moet wel heel stom zijn, door bv de uitgaande telefoonlijn, en de
inkomende netspanningsklemmen met elkaar te verbinden
>
> Maar dat is niet de enige reden waarom de aardlek uitschakelt: Er kan ook
> energie zijn toegevoegd door zwerfstromen. Bijvoorbeeld omdat je nogal
dicht
> langs het spoor (trein/tram) woont en daar een paar tremmetje langs
denderen bij
> een wat hoge grondwaterstand. Als dit het geval is, dan zouden jou buren
ook
> last moeten hebben.
Fout 1: Een hoge grondwaterstand zorgt meestal voor lagere zwerfstromen.
Fout 2: Je aarlek gaat er echt niet uit op zwerfstromen door wat voor een
apparaat ook.
Het kan wel als er een aardsluiting is. Zwerfstromen kunnen hier
een invloed op uitoefenen.
Maar er is dan al een aardsluiting, dus je aardlekschakelaar zou er toch al
uit moeten gaan.
Wat wel mogelijk is, een groep, waar geen spanning op staat, omdat de
enkelpolige zekering eruit is, en dus de nul nog met het openbare
elektriciteisnet verbonden is, de aardlekschakelaar eruit spring. Maar er
dient dan minstens ook een aardsluiting in een apparaat op de
(spanningsloze) groep te staan.
Overigens gaan aardlekschakelaars van 30 mA er vrijwel altijd uit als de nul
met de aarde wordt doorverbonden. Ook al is er geen apparaat op de groep
aangesloten. De nul voert meestal ook een (klein) potentiaal t.o.v. aarde.
Dit is voldoende om dan de aardlek uit te schakelen. Zwerfstromen kunnen het
effekt erger maken. Bij 0,3 (of 0,5) A aardlekschakelaars gebeurt dit minder
snel. Het is afhankelijk van de situatie.
Jantje
Corné Beerse
> "Corné Beerse" <I.D...@want.your.spam> schreef in bericht
> news:4002ad07$0$250$4d4e...@read.news.nl.uu.net...
>
>>Voor de goede verstaander, even een korte uitleg van een aardlek schakelaar: Het
>>is een betrekkelijk eenvoudig appaaraat dat het verschil meet tussen de ingaande
>>en uitgaande stroom. Als dat verschil te groot is, wordt de schakelaar bedient.
>>Dat kan bijvoorbeeld door onderandere de volgende situatieis:
>>- een kapotte condensator in een wasmachine o.i.d.
>
> Alleen als de condensator aardsluiting maakt.
>
>>- een kapotte voorschakelspoel in een tl-buis (of spaarlamp en dergelijke)
>
> Alleen als het voorschakelapparaat aardsluiting maakt.
>
>>- het aanzetten van een stervende televisie (of beeldscherm)
>
> Vrijwel onmogelijk. Een TV is een dubbelgeisoleerd apparaat. Defekten etc
> mogen niet tot aardstromen leiden.
De bovenstaande redenen om de aardlek af te laten gaan zijn niet alleen door een
kontkakt met de aarde maar door een te hoge (of te lage) cosinus-phi. Bij de
genoemde defecten zorgt het apparaat ervoor dat de fase verschuiving tussen
stroom en spanning te groot wordt, waardoor een aardlek schakelaar ook kan
afschakelen. Dat is juist de reden waarom de spoel en/of condensator in die
apparaten zitten.
>
>>- een creative (lees foute) verbinding via een apparaat dat nog een andere
>>aansluiting heeft, zoals pc&modem, televisie&kabel, fax&telefoon.
>
>
> Ook alleen als er een verkeerde verbinding naar de aarde gemaakt is.
> In een Modem, televisie, kabel fax en telefoon zit vaak geen aarde,
> dubbelgeisoleerde apparaten.
> Een verkeerde verbinding in deze apparaten kan vrijwel nooit tot een
> aardsluiting leiden.
> Of je moet wel heel stom zijn, door bv de uitgaande telefoonlijn, en de
> inkomende netspanningsklemmen met elkaar te verbinden
>
>
>>Maar dat is niet de enige reden waarom de aardlek uitschakelt: Er kan ook
>>energie zijn toegevoegd door zwerfstromen. Bijvoorbeeld omdat je nogal dicht
>>langs het spoor (trein/tram) woont en daar een paar tremmetje langs denderen bij
>>een wat hoge grondwaterstand. Als dit het geval is, dan zouden jou buren ook
>>last moeten hebben.
>
>
> Fout 1: Een hoge grondwaterstand zorgt meestal voor lagere zwerfstromen.
> Fout 2: Je aarlek gaat er echt niet uit op zwerfstromen door wat voor een
> apparaat ook.
> Het kan wel als er een aardsluiting is. Zwerfstromen kunnen hier
> een invloed op uitoefenen.
>
> Maar er is dan al een aardsluiting, dus je aardlekschakelaar zou er toch al
> uit moeten gaan.
Vaak zijn er capacitaire aardsluitingen: de leidingen lopen te dicht langs
elkaar (of dicht bij de grondwaterstand). Normaal is dat geen probleem maar als
bijvoorbeeld de grondwaterstand veranderd, veranderd ook die capaciteit en dus
de wisselstroomweerstand.
> Wat wel mogelijk is, een groep, waar geen spanning op staat, omdat de
> enkelpolige zekering eruit is, en dus de nul nog met het openbare
> elektriciteisnet verbonden is, de aardlekschakelaar eruit spring. Maar er
> dient dan minstens ook een aardsluiting in een apparaat op de
> (spanningsloze) groep te staan.
Dat kan ook een reden zijn.
> Overigens gaan aardlekschakelaars van 30 mA er vrijwel altijd uit als de nul
> met de aarde wordt doorverbonden. Ook al is er geen apparaat op de groep
> aangesloten. De nul voert meestal ook een (klein) potentiaal t.o.v. aarde.
> Dit is voldoende om dan de aardlek uit te schakelen. Zwerfstromen kunnen het
> effekt erger maken. Bij 0,3 (of 0,5) A aardlekschakelaars gebeurt dit minder
> snel. Het is afhankelijk van de situatie.
CBee
jantje
"Corné Beerse" <I.D...@want.your.spam> schreef in bericht
Het is al weer even geleden dat ik zo'n grote onzin gelezen hebt.
Dit past meer in humor.nl
Bij een aardsluiting heb je meestal een hele goeie cos phi.
Jij beweerst dat bij een aardsluiting een slechte cos. phi kan ontstaan, die
de aardlek uit doet schakelen???
Bij aardsluiting moet de aardlek er zo wie zo uitgaan. Gelukkig (als je
onzin verhaal zou kloppen) wordt de cos phie slechter, en gaat de aardlek er
eerder uit. Was het maar waar. Zou alleeen maar veiliger worden.
Veranderingen in de grondwaterstand.
Heb je wel eens gemeten. Veranderingen van een of 2 centimeter per dag zijn
al heel veel.
En dat is dan instaat door veranderende capacitieve koppelingen de
aardlekschakelaar er uit te laten gaan?
Geloof je dat echt??
Als leidingen dicht langs elkaar lopen, dan zijn het alle aders gezamelijk
in een kabel. Zolang er op alle aders hetzelfde veranderd merkt de
aarlekschakelaar hier niets van.
Enkeladerige kabels in de grond ben ik wel eens tegen gekomen. Maar deze
leidingen zijn toch echt niet door een aardlekschakelaar beveiligd.
En een aarpen bij een woonhuis zal nooit ver langs andere leidingen lopen.
Deze gaat naar beneden, de grond in.
Verder heb ik niet zo'n zin je verhaal te ontkrachten.
Jantje
polleke
die erin gaat en de stroom die er weer uitkomt.
een computer is bijvoorbeeld een bekende want daar zitten vaak een
paar kleine condensatoren in die naar aarde zijn en dus altijd een
beetje lekken.
Met een multimeter is het soms te meten.
schakel de stroom uit en zet de multimeter dan op de afgeschakelde
kant van deze aardlekschakelaar. zet dan een voor een elke automaat
aan of draai de zekeringen erin.
als er een groep is die minder is dan 220 kiloohm is het zaak om het
uit te zoeken.
en anders kom ik wel even langs hoor.