Er zijn 84 spijlen (er is vast een beter woord voor, maar u begrijpt
wat ik bedoel) van 68 x 19 millimeter, 88 cm lang. Dat is dus HEEL wat
schilderwerk. Bij slechts 1 keer gronden en 2 keer aflakken kom je dus
al op ruim 250 keer een plank schilderen.
Mijn vraag: hoe pak ik dat handig aan?
Ik prakkizeer nu over een verfbad van een meter lang (een oude plastic
plantenbak, zoals je op balkons ziet), waarin ik een aantal bussen
verf stort en elke plank onderdompel en vervolgens boven de bak een
minuut of vijf uit te druipen hang. Daarna elders uitdruipen en
drogen, en hup de volgende plank. Maar ook voor de logistiek van 84
uitdruipende en drogende planken moeten slimmere mensen dan ik al vast
wel eens een oplossing verzonnen hebben.
Kortom: heel graag jullie advies t.a.v. een handige werkwijze.
Het gaat om geschaafde vuren planken. Zijn er nog dingen waar ik bij
de keuze van de grondverf en de dekkende lak rekening mee moet houden?
Dank voor jullie hulp,
Michel
> Kortom: heel graag jullie advies t.a.v. een handige werkwijze.
Ik zou geloof ik een enorme mokkataart kopen, als beloning voor als het
allemaal af is. Het is en blijft een rotklus, en afgezien van voor de
hand liggende maatregelen als voldoende grote kwasten en een goede
schuurmachine, zou ik mijn tijd niet verdoen met allerhande slimmigheden
als dompelbaden, die mogelijk meer verf kosten dan je lief is.
(mocht je hulp nodig hebben, ik ben niet beschikbaar)
--
Grinnikend door het leven...
Ik zou het met een verfrolletje doen
Wat dacht je van een spuitpistool ?
Ik denk dat je gegarandeerd druppels en uitzakkers overhoudt. En je gebruikt
veel verf.
Ik heb wel eens de kopse einden van planken een tijdje in een bak verf
gezet, zodat het kon intrekken. Maar de vlakken kun je m.i. het beste toch
maar gewoon schilderen. Als je de plankjes naast elkaar legt kun je dat
misschien met een roller doen? Dan hoef je alleen de zijkanten nog maar een
voor een onderhanden te nemen.
Mokkataart (huiver)? Ik dacht persoonlijk meer aan een ENORME krat met
ERG lekker bier.
> Het is en blijft een rotklus, en afgezien van voor de
> hand liggende maatregelen als voldoende grote kwasten en een goede
> schuurmachine, zou ik mijn tijd niet verdoen met allerhande slimmigheden
> als dompelbaden, die mogelijk meer verf kosten dan je lief is.
Dat het meer verf kost, is denk ik wel het geval. Aan de andere kant
heb ik die paar tientjes er wel voor over als het me een enorme berg
werk scheelt. Het lijkt me dan een uitstekend uurloon, waarmee ik
mezelf ook weer beloon (langer op het dakterras in de zon met dus die
krat lekker koude 'mokkataart'). Maar die dompelbaden moeten techisch
wel het goede resultaat opleveren, natuurlijk. Dat is een kwestie van
proberen, tenzij mensen hier ervaringen hebben die mij overtuigen het
maar niet te willen.
Ja? Is rollen beter c.q. handiger dan kwasten? Normaliter kwast ik
graag, omdat je dan veel controle hebt over het verfwerk. Maar dan
gaat het om kleine klusjes. De combinatie van rollen en een aantal
planken tegelijk (zoals hieronder voorgesteld) is misschien een goed
alternatief. Bij 250 planken gaat het me even wat minder om de manuele
controle en wat meer om de handige, efficiënte aanpak.
Daar heb ik nog geen ervaring mee, maar het klinkt verleidelijk. Zijn
die dingen te huur (bij Bo-Rent etc.)? En zou het verlies aan verf
(want een deel van de spuitnevel belandt niet op het hout) groter of
kleiner zijn dan bij een dompelbad?
Bij het dompelbad denk ik er over om de verf te verdunnen (10-15%),
zodat het in een nette dunne laag uitvloeit en het teveel
gemakkelijker van de plank af druipt. Met drie lagen (grond en twee
keer lak) hoop ik het zo toch keurig dekkend te krijgen.
De logistiek kan eenvoudig gehouden worden door de uitdruipfasen over te
slaan; dit is eenvoudig te realiseren door het bad met verf te vergeten en
gewoon een forse kwast te gebruiken.
Voor het drogen is ruimte nodig, deze kan echter vrij beperkt gehouden
worden door de planken aan beide kopse kanten te voorzien van een spijker op
een centimeter uit het midden. Met een paar latten/planken op zijn kant met
een tussenruimte van 89-90 cm kunnen de te schilderen planken daartussen te
drogen worden gehangen. Bij een tussenruimte van 1 cm is per plank 3 cm
nodig zodat een droogruimte van 2,6 x 1 meter (of 1,3 x 2 meter) volstaat
Is een druppel iets anders dan een uitzakker? Om die te voorkomen,
moet je de verf keurig egaal over het oppervlak uitsmeren en vooral
niet teveel verf op je kwast nemen c.q. op het oppervlak aanbrengen.
Ook aan de randen niet. Dat betekent: langzaam en netjes werken. En
dat is precies waar ik *niet* op zit te wachten als je nog 250 planken
te gaan hebt.
Zouden de 'druppels en uitzakkers' misschien te voorkomen zijn door de
verf iets te verdunnen (10-15%)? Dan vloeit de verf sneller uit, en
druipt het surplus aan verf sneller terug in de bak. Dat deze methode
meer verf gebruikt dan "langzaam en netjes" precies genoeg verf op de
planken te kwasten, vind ik niet zo'n ramp. De verf komt immers op het
hout terecht en niet op de grond. De verf gaat dus niet verloren. En
zoals boven betoogd: een paar tientjes extra heb ik er graag voor over
als me dat vele uren minder werk scheelt.
Maar goed: begrijp ik dat hier geen mensen zijn die ervaring hebben
met zo'n dompelmethode?
Je tip om alleen de kopse kanten in de verf te dompelen neem ik ter
harte. Is jouw ervaring met deze methode gunstig gebleken?
Zelfs de houthandelaar zei vanmiddag nog speciaal tegen me: vooral de
kopse kant goed in de verf zetten. Zonder dat hij wist dat het
bestaande hek op precies dit zwakke punt de geest had gegeven. Ik voel
me ontzettend genaaid met dat hek, dat ik voor 5000 gulden heb laten
plaatsen door een op het oog keurig bedrijf. Tien jaar garantie hoorde
er bij. Maar dan moet dat bedrijf natuurlijk niet failliet gaan...
Het bedrijf is overigens na het faillisement onder dezelfde naam met
dezelfde eigenaar en hetzelfde adres weer gewoon actief. Maar volgens
de curator zijn alle aanspraken m.b.t. garantie door het faillisement
vervallen...
Michel
eeeeh, hardhout gebruiken ;-)
Mark
Maar mijn vraag is dus: waarom verdient de kwast de voorkeur boven het
bad?
> Voor het drogen is ruimte nodig, deze kan echter vrij beperkt gehouden
> worden door de planken aan beide kopse kanten te voorzien van een spijker op
> een centimeter uit het midden. Met een paar latten/planken op zijn kant met
> een tussenruimte van 89-90 cm kunnen de te schilderen planken daartussen te
> drogen worden gehangen. Bij een tussenruimte van 1 cm is per plank 3 cm
> nodig zodat een droogruimte van 2,6 x 1 meter (of 1,3 x 2 meter) volstaat
Geniaal idee! Ik ga het zeker opvolgen. Omdat ik niet alle 84 planken
tegelijk wil doen (maar de boel ik twee sessies verdeel) kan de
droogruimte zelfs nog beperkter blijven dan je schetst. Wat bij een
bovenwoning (ik heb het niet voor niets over een dakterras) een groot
voordeel is.
Michel
>
> eeeeh, hardhout gebruiken ;-)
>
> Mark
>
>
Onzin, maar ik zou zeker geen vurenhout gebruiken.
Beter kan de tammekastanje gebruiken of western red cedar. Die soorten rotten
ook onbehandeld nauwelijks.
--
Shadowfax
>Ik wil alle spijlen van het hek van ons dakterras vervangen. De
>leverancier (inmiddels failliet) heeft 'vergeten' de kopse kant van
>onder- en bovenkant te schilderen, dus na een paar jaar sloeg houtrot
>stevig toe. Dat faillisement gun ik hem dus wel :-(
KNIP
Sorry, maar zelfs onbehandeld vurenhout gaat nog langer mee, mits
vrijhangend.
groetjes Henk
--
#Een reactie van de vraagsteller of een gegeven oplossing
gewerkt heeft wordt zeer op prijs gesteld#
Algemene tips om zelf een PC te bouwen, zie mijn site.
use...@pc-freak.nl http://www.pc-freak.nl
De keuze van de houtsoort staat niet ter discussie, want het hout is
al aangeschaft. Ik weet ook wel dat er andere houtsoorten zijn die
beter tegen houtrot bestand zijn, maar mits goed behandeld en
onderhouden gaat vurenhout buiten toch ook vele jaren mee? De
hedendaagse beschikbaarheid van hardhout moet toch niet leiden tot een
taboe op good-old vurenhout? Het is nou toch ook weer niet zo dat ik
de komende vijftig jaar geen onderhoud aan dat hek wil hoeven hebben.
Michel
> Maar dan moet dat bedrijf natuurlijk niet failliet gaan...
Erg rot. En dat bedrijf was niet aangesloten bij een of andere
overkoepelende branchvereniging?
> On 30 jul, 16:48, Izak van Langevelde <eezac...@xs4all.nl> wrote:
> > Ik zou geloof ik een enorme mokkataart kopen, als beloning voor als het
> > allemaal af is.
>
> Mokkataart (huiver)? Ik dacht persoonlijk meer aan een ENORME krat met
> ERG lekker bier.
Mja, ik vond het wat ver gaan uit te leggen dat je als beloning voor
jezelf natuurlijk wat anders kunt kopen, mits je dat zelf lekker vindt...
> > Het is en blijft een rotklus, en afgezien van voor de
> > hand liggende maatregelen als voldoende grote kwasten en een goede
> > schuurmachine, zou ik mijn tijd niet verdoen met allerhande slimmigheden
> > als dompelbaden, die mogelijk meer verf kosten dan je lief is.
>
> Dat het meer verf kost, is denk ik wel het geval. Aan de andere kant
> heb ik die paar tientjes er wel voor over als het me een enorme berg
> werk scheelt. Het lijkt me dan een uitstekend uurloon, waarmee ik
> mezelf ook weer beloon (langer op het dakterras in de zon met dus die
> krat lekker koude 'mokkataart'). Maar die dompelbaden moeten techisch
> wel het goede resultaat opleveren, natuurlijk. Dat is een kwestie van
> proberen, tenzij mensen hier ervaringen hebben die mij overtuigen het
> maar niet te willen.
Ik ben *niet* jaloers op je...
(schilderen is leuk, mits vooral niet teveel en niet te vaak)
> On 30 jul, 18:07, jjg <j...@xs4all.nl> wrote:
>> Ik denk dat je gegarandeerd druppels en uitzakkers overhoudt. En je
>> gebruikt veel verf.
>
> Is een druppel iets anders dan een uitzakker?
Volgens mij wel. Druppels blijven aan het hout hangen, en uitzakkers zijn
rimpels.
> Om die te voorkomen,
> moet je de verf keurig egaal over het oppervlak uitsmeren en vooral
> niet teveel verf op je kwast nemen c.q. op het oppervlak aanbrengen.
> Ook aan de randen niet. Dat betekent: langzaam en netjes werken.
En dat is dus juist wat je met dompelen niet doet.
> En
> dat is precies waar ik *niet* op zit te wachten als je nog 250 planken
> te gaan hebt.
>
> Je tip om alleen de kopse kanten in de verf te dompelen neem ik ter
> harte. Is jouw ervaring met deze methode gunstig gebleken?
Nou, dat is een tuinkast, die staat pas een jaar of drie...
Wat vind je van mijn andere suggestie?
[quote]Als je de plankjes naast elkaar legt kun je dat misschien met een
roller doen? Dan hoef je alleen de zijkanten nog maar een voor een
onderhanden te nemen.[/quote]
> Zelfs de houthandelaar zei vanmiddag nog speciaal tegen me: vooral de
> kopse kant goed in de verf zetten. Zonder dat hij wist dat het
> bestaande hek op precies dit zwakke punt de geest had gegeven.
Dat is algemeen bekend. Komt doordat het vocht ook bij voorkeur langs de
draad naar binnen trekt.
> Ik voel
> me ontzettend genaaid met dat hek, dat ik voor 5000 gulden heb laten
> plaatsen door een op het oog keurig bedrijf. Tien jaar garantie hoorde
> er bij. Maar dan moet dat bedrijf natuurlijk niet failliet gaan...
Aan de andere kant doet "de vakman" wel vaker minder moeite als je het toch
niet ziet. Als je iets laat schilderen is het altijd verstandig te kijken
of ze de kopse kanten (en dan natuurlijk vooral de onderkant) wel gedaan
hebben.
> Mijn vraag: hoe pak ik dat handig aan?
Hoi,
Suggestie : doe er 20 per dag op een deftige manier want imho zal je
het tegen die tijd al beu zijn....dus op zo een 4 dagen ben je ervan af
en zeg nu zelf : wat betekenen 4 dagen in een mensenleven? :-)
grt,
--
Pe.
Voor de liefhebber heb ik een paar foto's gemaakt en on-line gehangen
(vrijhangend). Zie:
http://members.chello.nl/mjcouzij/1.jpg
http://members.chello.nl/mjcouzij/2.jpg
http://members.chello.nl/mjcouzij/3.jpg
Let op: schokkende beelden!
Zoals je ziet is de houtrot door en door. Ze is ontstaan van onderop
(geen wonder, daar is na regenval de meeste vocht te vinden) en heeft
het hout uitgezet, de verflaag doen breken en vervolgens hadden de
elementen vrij spel.
De leverancier vroeg destijds nog of ik het hek geschilderd of
gespoten wilden hebben. Gespoten was wel wat duurder, maar dan was het
hout in ieder geval verzegeld, en dus onderhoudsvrij, was het
verkooppraatje.
Nu blijkt dat het spuiten uit precies één dunne laag bestaat (niks
grondverf en zeker niet meer spuitlagen, er blijkt een flinterdun
laagje verf op het hout te zitten dat op de bewuste plekken
gemakkelijk loslaat). En dat de planken na het spuiten pas op maat
gezaagd zijn, waardoor de kopse kanten onbehandeld waren.
Ik heb het destijds niet gemerkt: de bovenkant is onzichtbaar onder de
oplegger van het hek, de onderkant is dicht genoeg bij de grond om de
kopse kant niet met het blote oog waar te nemen.
Graag uw deskundige evaluatie van dit - mijns inziens - knoeiwerk.
Dat is op zich een nuttige suggestie, mits ik per se zou willen
schilderen. Maar waarom zou dat te verkiezen zijn boven mijn dompelbad-
voorstel? Dat het wat meer verf kost, vind ik geen bezwaar. En door de
verf iets te verdunnen, hoop ik geen druipers op te lopen... :-)
Overigens is 20 planken per dag nog steeds 13 dagen werk: elke plank
moet drie keer! (grond, lak, lak)
Maar mijn vraag is dus: waarom verdient de kwast de voorkeur boven het
bad?
-Technisch gezien is er geen enkel bezwaar tegen dompelen, alleen zie ik
voor deze incidentele klus geen voordelen ten opzichte van de oude
vertrouwde kwast.
- Tijdwinst: zal het niet opleveren, de uitdruiptijd "boven de bak" is
waarschijnlijk eens zo lang als het "kwasten"
- Verfverbruik: globaal berekend heeft u zo'n 13 vierkante meter van (3
lagen) verf te voorzien. Met de kwast heeft u per laag (afhankelijk van
soort en kwaliteit verf) ongeveer 1 liter verf nodig. Bij gebruik van een
dompelbad (100 x 10 x 5) heeft u al 5 liter nodig om het bad te vullen.
- Het dompelen geeft aanzienlijk meer geklieder dan kwasten, het hout is
lichter dan de verf en zal dus werkelijk omlaag moeten worden geduwd. Heeft
u overigens al een constructie bedacht om de planken op te hangen tijdens
het uitdruipen?
> Voor het drogen is ruimte nodig, deze kan echter vrij beperkt gehouden
> worden door de planken aan beide kopse kanten te voorzien van een spijker
op
> een centimeter uit het midden. Met een paar latten/planken op zijn kant
met
> een tussenruimte van 89-90 cm kunnen de te schilderen planken daartussen
te
> drogen worden gehangen. Bij een tussenruimte van 1 cm is per plank 3 cm
> nodig zodat een droogruimte van 2,6 x 1 meter (of 1,3 x 2 meter) volstaat
Geniaal idee! Ik ga het zeker opvolgen. Omdat ik niet alle 84 planken
tegelijk wil doen (maar de boel ik twee sessies verdeel) kan de
droogruimte zelfs nog beperkter blijven dan je schetst. Wat bij een
bovenwoning (ik heb het niet voor niets over een dakterras) een groot
voordeel is.
- Reden temeer om de voorkeur aan de kwast te geven.
Goh, ik ook al niet,
Jan
> On 30 jul, 19:30, ~PCfreak �~ <pcfr...@werktniet.invalid> wrote:
> > Sorry, maar zelfs onbehandeld vurenhout gaat nog langer mee, mits
> > vrijhangend.
>
> Voor de liefhebber heb ik een paar foto's gemaakt en on-line gehangen
> (vrijhangend). Zie:
> http://members.chello.nl/mjcouzij/1.jpg
> http://members.chello.nl/mjcouzij/2.jpg
> http://members.chello.nl/mjcouzij/3.jpg
>
> Let op: schokkende beelden!
Nee dank je, ik gae zo daedelijk eten...
> De leverancier vroeg destijds nog of ik het hek geschilderd of
> gespoten wilden hebben. Gespoten was wel wat duurder, maar dan was het
> hout in ieder geval verzegeld, en dus onderhoudsvrij, was het
> verkooppraatje.
En hoe duur was dompelen? ;o)
> Nu blijkt dat het spuiten uit precies ��n dunne laag bestaat (niks
> grondverf en zeker niet meer spuitlagen, er blijkt een flinterdun
> laagje verf op het hout te zitten dat op de bewuste plekken
> gemakkelijk loslaat). En dat de planken na het spuiten pas op maat
> gezaagd zijn, waardoor de kopse kanten onbehandeld waren.
Een lekker stukje vakwerk, en dat is het...
En wat is het je waard om het te laten doen door handige jongens?
(er kan weinig misgaan, mits je een oogje in het zeil houdt, en een eind
hout heb je altijd bij de hand)
Nagels slaan in de zo al tere kopse kanten? Dan kan je ze net zo goed
niet in de verf zetten...
Jos.
Maar daarna kan ik die minuscule gaatjes toch dichtzetten met de
laatste laklaag?
Ook werd voorgesteld om de geschilderde planken met hun kopse kant (na
verwijdering nagels) nog in een paar centimeter verf te laten staan,
om de lak in het hout te laten trekken.
Dank voor al jullie reacties. Ik ben wel eigenwijs, maar niet van
lotje getikt. Wegens het uitblijven van enig enthousiasme voor het
onderdompelidee heb ik daarom maar besloten om de kwast ter hand te
nemen. Inmiddels zitten de eerste 40 planken in de grondverf en hangen
ze met nageltjes aan de kopse kant op twee zijleggers te drogen,
volgens het gedane voorstel.
Morgen en overmorgen schuren en de twee laklagen.
Dan kan ik maandag beginnen met de laatste 40 planken, en volgt
woensdagavond het kratje 'mokkataart'.
Gedenk mijner.
Michel
Dompelbad gaat je niet lukken. Spuiten is DE perfecte oplossing. Mooi
resultaat en snel klaar. Wel een goed masker kopen.
--
Failure does not prove something is impossible, failure simply
indicates you are not using the right tools...
"If it doesn't fit, use a bigger hammer!"
--------------------------------------------------------------
> On 30 jul, 16:24, Michel Couzijn <couz...@ilo.uva.nl> wrote:
> > Mijn vraag: hoe pak ik dat handig aan?
>
> Dank voor al jullie reacties. Ik ben wel eigenwijs, maar niet van
> lotje getikt.
Nee, dan hadden we je laten gronden met Typpex...
Om verf te spuiten moet je ook verdunnen, verf verlies kan je beperken
door de planken dicht naast elkaar te leggen. Toch is spuiten van hout
niet zo een goed idee, de laagdikte is egaal dun, terwijl hout niet overal
evenveel verf opneemt. Het beste is, vooral voor grondlagen, om met een
borstel of rol de verf 'in te masseren', zo nemen de poreuzere stukken ook
voldoende verf op. Schilder ook pas als het hout goed droog is en neem een
alkyd (grond) verf die ademt, speciaal voor hout. Een veel gemaakte fout
is te nieuw (vers) hout schilderen met een gesloten acryl hoogglans lak,
met als gevolg afbladderen en of scheurtjes, het regenwater trekt dan in
het hout maar kan niet meer verdampen.
--
inox
Dank voor je advies, Inox. Ik heb daarom voor alkydverf gekozen, zowel
grondverf als aflak. Overigens werk ik toch maar gewoon met een kwast,
inderdaad met de planken dicht naast elkaar zodat ik flink wat
vierkante meters in één keer kan trekken. Ook zij- en onderkant heb ik
op die manier gedaan. Voor de kopse kanten ben ik gaan onderdompelen
(twintig planken tegelijk) in een centimeter of twee verf, een half
uur lang, daarna uitdruipen, afkwasten en drogen.
Ik heb niet de illusie dat ik het hout hiermee 100% verzegel, maar dat
hoeft ook niet. Je hebt gelijk dat hout ook geconserveerd wordt als
het het nodige vocht maar via ademen kwijt kan. Ons (onbehandelde)
vurenhouten dakbeschot wordt ook wel eens nat als er wat regenspetters
door de pannen heen komen, maar na 80 jaar is het nog prima in orde.
Juist omdat het vocht ook weer weg kan.