motor 60hertz

linda

unread,

Apr 27, 2007, 10:39:21 AM4/27/07

to

kort vraagje

Wat gebeurt er als ge een motor die op kentekenplaatje 60 hertz heeft staan
,laat draaien op een net van 50 hertz ,
is motor 3*220 v is een roerder ,kan dat de motor beschadegen ? is om uit te
testen .

dank u voor antwoord .

Vonkenboer

unread,

Apr 27, 2007, 10:48:40 AM4/27/07

to

linda stelde de volgende uitleg voor :

Zou geen kwaad moeten kunnen, op de meeste motoren staat dat deze
geschikt zijn voor 50/60Hz hij zal enkel iets minder krachtig zijn.

mark

linda

unread,

Apr 27, 2007, 11:19:31 AM4/27/07

to

"Vonkenboer" <vonkenboer...@hotmail.com> schreef in bericht
news:mn.dbf07d744...@hotmail.com...

Hartelijk dank voor het zo snel antwoorden

Indy

unread,

Apr 27, 2007, 11:22:41 AM4/27/07

to

Amerikaanse motor?

Verlaging van de frequentie leidt tot een hoger stroomverbruik.
M.a.w. de motor zal warmer worden dan normaal en de motor
zal niet optimaal draaien.

Indy

--

Ik houd me bezig met mijn enige project.
Het is werkelijk een enig project.
Ik ben de enige in dit project.

linda

unread,

Apr 27, 2007, 11:34:49 AM4/27/07

to

"Indy" <Tri...@home.invalid> schreef in bericht
news:h354335e45j8tgick...@4ax.com...

> On Fri, 27 Apr 2007 16:39:21 +0200, "linda" <ik...@skynet.be> wrote:
>
>>kort vraagje
>>
>>Wat gebeurt er als ge een motor die op kentekenplaatje 60 hertz heeft
>>staan
>>,laat draaien op een net van 50 hertz ,
>>is motor 3*220 v is een roerder ,kan dat de motor beschadegen ? is om uit
>>te
>>testen .
>>
>>
>>dank u voor antwoord .
>>
>
> Amerikaanse motor?
>
> Verlaging van de frequentie leidt tot een hoger stroomverbruik.
> M.a.w. de motor zal warmer worden dan normaal en de motor
> zal niet optimaal draaien.
>
> Indy
>
> --

>
>Inderdaad Amerikaanse motor ,zal daarna teruggestuurd worden ,

Vonkenboer

unread,

Apr 27, 2007, 11:38:39 AM4/27/07

to

Indy heeft uiteengezet op 27-4-2007 :

> On Fri, 27 Apr 2007 16:39:21 +0200, "linda" <ik...@skynet.be> wrote:
>
>> kort vraagje
>>
>> Wat gebeurt er als ge een motor die op kentekenplaatje 60 hertz heeft staan
>> ,laat draaien op een net van 50 hertz ,
>> is motor 3*220 v is een roerder ,kan dat de motor beschadegen ? is om uit te
>> testen .
>>
>>
>> dank u voor antwoord .
>>
>
> Amerikaanse motor?
>
> Verlaging van de frequentie leidt tot een hoger stroomverbruik.
> M.a.w. de motor zal warmer worden dan normaal en de motor
> zal niet optimaal draaien.
>
> Indy

hij zal iets minder vermogen leveren dat wel maar de meeste motoren
worden zowel voor 50 als 60Hz gebruikt.

Mark

Marinus

unread,

Apr 27, 2007, 12:14:30 PM4/27/07

to

> hij zal iets minder vermogen leveren dat wel maar de meeste motoren worden
> zowel voor 50 als 60Hz gebruikt.

Voor een 3 fasen vermogens berekening geldt:
P = U * I * sqrt(3)

Hoe komt hier de frequentie in beeld?

Marinus

HWtn

unread,

Apr 27, 2007, 1:28:18 PM4/27/07

to

"Marinus" <mar...@nospam.com> schreef in bericht
news:4632215d$0$325$e4fe...@news.xs4all.nl...

Dat is een langer verhaal. In jouw formule mankeert cos(phi). Sla er maar
eens een leerboek op na, dan kom je wel er achter waar de frequentie steekt.

HWtn

>

Vonkenboer

unread,

Apr 27, 2007, 1:42:03 PM4/27/07

to

Op 27-4-2007, heeft HWtn verondersteld :

klopt.

Mark

Criticus

unread,

Apr 27, 2007, 3:00:03 PM4/27/07

to

"linda" <ik...@skynet.be> schreef in bericht
news:46320b1a$0$14235$ba62...@news.skynet.be...

Een motor op 60 hertz doet iets meer toeren dan op 50 hertz.Voor de rest
geen probleem.

Marinus

unread,

Apr 27, 2007, 3:36:22 PM4/27/07

to

>>>> hij zal iets minder vermogen leveren dat wel maar de meeste motoren
>>>> worden zowel voor 50 als 60Hz gebruikt.
>>>
>>> Voor een 3 fasen vermogens berekening geldt:
>>> P = U * I * sqrt(3)
>>>
>>> Hoe komt hier de frequentie in beeld?
>>>
>>> Marinus
>> Dat is een langer verhaal. In jouw formule mankeert cos(phi). Sla er maar
>> eens een leerboek op na, dan kom je wel er achter waar de frequentie
>> steekt.
>>
>> HWtn
>
> klopt.

Leg het eens uit dan.

Marinus

Rob / gompy.net

unread,

Apr 27, 2007, 3:43:05 PM4/27/07

to

"Criticus" <crit...@criticus.invalid> schreef in bericht
news:TKrYh.144310$sS3.9...@phobos.telenet-ops.be...

>>
> Een motor op 60 hertz doet iets meer toeren dan op 50 hertz.Voor de rest
> geen probleem.

Iets meer......haast 20 %
3600 rpm bij 50Hz is 4320 rpm bij 60Hz

--
CU, Rob
www.gompy.net/blocklist.txt
www.modelbouw.gompy.net

Toeternietoe

unread,

Apr 27, 2007, 5:10:10 PM4/27/07

to

"Marinus" <mar...@nospam.com> schreef in bericht

news:463250b7$0$79139$e4fe...@news.xs4all.nl...

>>>>> hij zal iets minder vermogen leveren dat wel maar de meeste motoren
>>>>> worden zowel voor 50 als 60Hz gebruikt.
>>>>
>>>> Voor een 3 fasen vermogens berekening geldt:
>>>> P = U * I * sqrt(3)
>>>>
>>>> Hoe komt hier de frequentie in beeld?

De formule klopt wel, maar heeft helemaal niets met de vraag te maken.

Allerseerst is het van belang wat voor een type moter het is.
Ik denk een kortsluitankermotor, maar ik kan dit niet uit het verhaal van de
OP halen.

De motor gaat in elk geval langzamer draaien, 5/6 van zijn normale toerental
op 60 Hz.
Voor testdoeleinden kun je de motor heel goed gebruiken.
De motor zal meer stroom opnemen dan bij 60 Hz.
Als je de motor maar voor een 50% belast, dan denk ik dat hel heeeel lang
goed kan gaan.

Toet

Kreubu

unread,

Apr 27, 2007, 5:08:02 PM4/27/07

to

>>>>>> hij zal iets minder vermogen leveren dat wel maar de meeste motoren
>>>>>> worden zowel voor 50 als 60Hz gebruikt.
>>>>>
>>>>> Voor een 3 fasen vermogens berekening geldt:
>>>>> P = U * I * sqrt(3)
>>>>>
>>>>> Hoe komt hier de frequentie in beeld?
>
>
> De formule klopt wel, maar heeft helemaal niets met de vraag te maken.
>
> Allerseerst is het van belang wat voor een type moter het is.
> Ik denk een kortsluitankermotor, maar ik kan dit niet uit het verhaal van
> de OP halen.
>
> De motor gaat in elk geval langzamer draaien, 5/6 van zijn normale
> toerental op 60 Hz.
> Voor testdoeleinden kun je de motor heel goed gebruiken.
> De motor zal meer stroom opnemen dan bij 60 Hz.
> Als je de motor maar voor een 50% belast, dan denk ik dat hel heeeel lang
> goed kan gaan.
>
> Toet
>

Bij mij is het ook al weer lang geleden (boeken liggen op zolder) maar hoe
zit het dan met het koppel, dit kan wel belangrijk zijn voor de toepassing.

Vonkenboer

unread,

Apr 27, 2007, 5:17:52 PM4/27/07

to

Rob / gompy.net heeft uiteengezet op 27-4-2007 :

> "Criticus" <crit...@criticus.invalid> schreef in bericht
> news:TKrYh.144310$sS3.9...@phobos.telenet-ops.be...
>>>
>> Een motor op 60 hertz doet iets meer toeren dan op 50 hertz.Voor de rest
>> geen probleem.
>
> Iets meer......haast 20 %
> 3600 rpm bij 50Hz is 4320 rpm bij 60Hz

In dit geval geen probleem omdat ze van 60 naar 50 HZ gaat.

Mark

J. J. Lodder

unread,

Apr 27, 2007, 5:30:57 PM4/27/07

to

Vonkenboer <vonkenboer...@hotmail.com> wrote:

Maar helaas onjuist.
Driefasenmotoren zijn synchroon.
Hij gaat dus maar 5/6de van zijn bedoelde toerental draaien.
En met minder rendement,
want de zelfinductie van de spoelen
is op 60 Hz berekend.

Beste,

Jan

J. J. Lodder

unread,

Apr 27, 2007, 5:30:58 PM4/27/07

to

Rob / gompy.net <usen...@gompy.net> wrote:

> "Criticus" <crit...@criticus.invalid> schreef in bericht
> news:TKrYh.144310$sS3.9...@phobos.telenet-ops.be...
> >>
> > Een motor op 60 hertz doet iets meer toeren dan op 50 hertz.Voor de rest
> > geen probleem.
>
> Iets meer......haast 20 %
> 3600 rpm bij 50Hz is 4320 rpm bij 60Hz

Bijna goed: 3000 rpm bij 50 Hz, 3600 bij 60 Hz,
maar in werkelijkheid belast ietsje minder,

Jan

HWtn

unread,

Apr 27, 2007, 6:46:55 PM4/27/07

to

"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht
news:1hx8zg4.1db...@de-ster.xs4all.nl...

Het gros zijn kooianker, of kortsluit motoren. Die lopen niet synchroon,
maar iets langzamer, op 50 Hz b.v. 2800 r/m.
Kreubu vraagt hoe het met het koppel zit. Het aanloopkoppel is bedonderd bij
dit soort motoren.
HWtn

bestweter

unread,

Apr 28, 2007, 3:26:04 AM4/28/07

to

"J. J. Lodder" <nos...@de-ster.demon.nl> schreef in bericht

news:1hx94e9.hf...@de-ster.xs4all.nl...

"Driefasenmotoren zijn synchroon.
Hij gaat dus maar 5/6de van zijn bedoelde toerental draaien."

even rekenen:
3000 = 5/6 *3600

4320 /6 *5 = 3600

Wat is er fout?

Vonkenboer

unread,

Apr 28, 2007, 3:35:24 AM4/28/07

to

HWtn stelde dit idée voor :

Tja ze zijn iets minder krachtig maar voor de meeste toepassingen is
dat niet zo'n probleem, even met een toerenteller het toerental bepalen
en erbij schrijven.
Veel motoren zijn gewoon geschikt voor 50/60Hz.

Mark

J. J. Lodder

unread,

Apr 28, 2007, 6:19:51 AM4/28/07

to

HWtn <hw...@net.com> wrote:

Voor enkelfase 230 V motoren (met condensator)
heb je daar vast wel gelijk in.
Voor een driefase motor ligt dat anders,

Jan

J. J. Lodder

unread,

Apr 28, 2007, 6:19:53 AM4/28/07

to

bestweter <best...@nottent.nl> wrote:

Dat een driefase motor, hoe ook ontworpen,
nooit 3600 prm bij 50 Hz of 4320 rpm bij 60 Hz zal lopen,

Jan

HWtn

unread,

Apr 28, 2007, 7:49:13 AM4/28/07

to

"bestweter" <best...@nottent.nl> schreef in bericht
news:f0usuc$m2f$1...@news5.zwoll1.ov.home.nl...

Zoals ik al schreef in dit draadje zijn de meeste motoren asynchroon. Ze
lopen een beetje langzamer dan 3000 toeren, 1500 voor een 4 polige motor.
(50Hz * 60 sec/minuut = 3000 R/m). Het verschil, de slip, bepaalt het
afgegeven vermogen.

Op een net van 60 Hz wordt dat dus iets langzamer dan 60 * 60 =3600 R/m of
1800 voor een vierpolige motor.

Waar jij die 4320 vandaan haalt is mij niet duidelijk.

HWtn

bestweter

unread,

Apr 28, 2007, 1:26:18 PM4/28/07

to

"HWtn" <hw...@net.com> schreef in bericht
news:ZwGYh.145618$yM3.1...@phobos.telenet-ops.be...

een paar stapjes terug in deze draad:

J. J. Lodder

unread,

Apr 28, 2007, 3:20:21 PM4/28/07

to

HWtn <hw...@net.com> wrote:

Een slippende synchrone motor heet nog steeds synchroon.
Het wordt pas a-synchroon
als er geen verband tussen motertoerental en netfrequentie is,
zoals bij een collectormotor bv.

Beste,

Jan